住んでみたい街ランキング2010

[匿名さん]

2010年03月31日発表

http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf

首都圏という板がないので、とりあえず23区に入れときました。
関東のアンケートなのに年齢50代以上だと京都・函館・熱海といった回答が上位に入ってて面白い。

[370: 匿名さん]

埋立地やタワーなんてランキング外なのに、

なんでこのスレに出てくるの？

[371: 購入検討中さん]

世田谷の戸建を購入するという場合、5000万円だと予算としてはちょっと厳しいけど
5500万円だせば、6000万円に近い内容の物件が買える。
だけどちょっといい場所のちょっと余裕ある戸建だとやっぱり7000万円に跳ね上がる。

もっとも世田谷区といってもちょっとはずれの駅遠だと
4000万円くらいから建売が出てるから将来の売却のことを考えなければ
そういう物件を余裕を持って購入するという手もある。

[372: 匿名さん]

６０平米の２ＬＤＫなんてリビング１２畳とかだろ。やだよそんなの

[373: 匿名さん]

>ちょっといい場所のちょっと余裕ある戸建だとやっぱり7000万円

世田谷あたりの良いところそんなとこ、あんの？
この条件なら普通は1億円コースだよ。
良いところとは世田谷当たりなら普通は一種低層指定、都心30分圏内かな。
駅15分以内まで広げて土地100平米でもこの額は、まずないと思うがな～
狛江や調布なんかの市部との境目のほうなら、あんのかな～？
あっても良いところとは言わないと思うけど（笑

[374: 匿名さん]

郊外の住宅街でいいところというのは、やはり基本は街が整備されていて碁盤目だよな。。。
虫食い的に開発されているところはアドレスに関係なくNGですよ

[375: 匿名さん]

碁盤目って世田谷じゃほとんど皆無

田園調布は別として多いのは八王子方面？鶴川、高尾あたりでしょ

[376: 匿名さん]

↑
そうでもないがたしかにあまり多くはない。
虫食い地帯の合間合間に島のように存在してる感じ。
だから世田谷で碁盤目のところは、結構いい感じのところもあるし、はっきり高い。

田園調布なんかとは別に、成城～世田谷通り～等々力～深沢駒澤の国分寺崖線上や北沢なんかに、ちらほら。
同じ世田谷でも、虫食いと碁盤目ではNikeとMike（コピー品）くらい違うわな。。。

[377: 匿名さん]

まあ、世田谷で区画整理された土地を買う層はマンコミュとは無関係でしょ

もちろんこの調査のマクロミルのアンケートにもね
ていうか、この調査って賃貸も含んでだよね。分譲だけに絞れば大分結果が変ってくるんだろうね

[378: 匿名さん]

いや、一応そういうところに買って住んでるから書いてみたんだけど・・・
住んだりよく行ったりしていないところでは、良いも悪いも言えないでしょ。

[379: 匿名さん]

？
だって駒沢とか成城の碁盤目？の土地には建売はほとんどないし
土地を買って建てるんだろうし、予算も2億以上。もともと地縁のある人でしょ？

マンコミュに役に立つ情報ないし
そもそもマンションは関係ないでしょ

[380: 匿名さん]

今は弦巻だけど、宇奈根の広いとこで庭と畑が欲しい。
宇奈根あたりより三鷹のほうが高いのね、変なの。

[381: 匿名さん]

この調査って、賃貸か分譲かという重大なポイントを区分してないのはかなり引っかかるよね

それに外部の人のイメージ先行という感が強くて、実際に住んでる（た）人間の感覚とは違う感も強い

結局、「雑誌やマスコミによく取り上げられてるところに憧れをもつ人が多い」ということを示してるだけかも

横浜、鎌倉とかなり大ざっぱに来て、いきなり吉祥寺とか自由が丘と言われても、すごい違和感なんですけどー

[382: 匿名さん]

リクルートでもヤフーでもホームズでも不動産購入を検討している層にたいしてもアンケートのほうが
広告くさいけど実感値がでそう
この調査って年齢性別しか属性がわからないから、賃貸分譲どっちつかずで信憑性がないよね

[383: 匿名さん]

＞駒沢とか成城の碁盤目？の土地には建売はほとんどないし

そんなことないよー
うちは建売じゃないけど（そもそも戸建じゃなく低層MS）、建売だって結構出てる
それに碁盤目だから土地面積200㎡以上とかそんな大きいことはない
駒沢でもどこでも100㎡くらいの土地や物件は相当出てる
それで1億くらい
もう少し狭いミニ戸っぽいのもたまに出てるけど（相続の関係で分割したようなの）
それで最低7～8千万くらいからって感じ

[384: 匿名さん]

それはミニ戸建て。
三井のファインコートが代表例だけど、碁盤目って三井で言えば、城山手とかニュータウンでしょ
100㎡程度で10棟規模のミニ開発はミニ戸建てっいうカテゴリーだとおもいますよ

[385: 匿名さん]

宇奈根と三鷹なら、当然三鷹だと思います。
前に三鷹吉祥寺方面に住んでて、今はニコタマ近辺。
両方比べれば、利便性、店の充実度、教育とかの環境、すべてについて明らかに三鷹に軍配。

宇奈根だと雨の日とか朝夕は駅に着くのもどこに行くにも一苦労（細い道路が大渋滞・・・）。
利便性を考えるなら、溝口とか川崎側の便利なところに住んだほうがいい気がする。

[386: 匿名さん]

＞100㎡程度で10棟規模のミニ開発はミニ戸建て

ちょっと違いますね。
もとは地域の大部分はかなり大きな戸建の住宅地。
だから街全体はほぼそういう区切りで碁盤目に区画されてるわけ。

ところがそんな大きな戸建では買い手がなかなかつかない。
だから、相続の時に割って売ったり、業者が買ってミニ戸にして分けて売るところが出てくる。
こういう現象は田園調布でも成城でも、関西の高級住宅地でも生じていること。
こういうのを否定したら、碁盤目区画と呼べる街なんて、日本からはほぼ無くなってしまいます・・・

土地面積が大きい豪邸が並んでいるということと、街の区画が碁盤目というのは、別の話。
豪邸地域＝碁盤目なら、郊外の大部分は街並みは整っていても、戸建の雑居地帯ということになっちゃいます(笑

[387: 匿名さん]

＞碁盤目って三井で言えば

もともと碁盤目として開発されたエリアに、なぜ改めて三井の碁盤目基準で再開発する必要があるんだか。。。
吉祥寺・三鷹でも世田谷でもいいけど、1種低層とかで街全体が区画整備されてるとこ歩いて見たら？

[388: 匿名さん]

そこがニュータウン開発のウリでしょ
不動産業界的にはそうゆう分類

その観点で見れば区画整理が一度でも行われていれば碁盤目に整地された土地になりますよね

[389: 匿名さん]

ま、マンションデベが再開発した街は価値が減損していくことは間違いない。
情緒も風情も全て無味乾燥のコンクリートだけに。

ランキングに再開発エリアが皆無であることもそれが原因。

[390: 匿名さん]

碁盤目って、アメリカや中国の街とかみたいに、通りで縦横にきれいに区分けされてることじゃないの？
だからそれぞれの通りの端から番号を振っていけば、それでストリート・アドレスになる。
何とか通りのXX番て感じですね。

その観点でいえば、各通り毎に端から順に番号を振ってアドレスになりうるところは、碁盤目でしょうね。
もっともここは日本だから、あえて分かり難い日本式の町名番地表記アドレスなわけだけど。
（日本は碁盤目でない地域が多いから町名番地表記しかできなくて、それが住所表記の慣行になってるんでしょう）

[391: 匿名さん]

ニュータウン開発とはいうが、吉祥寺、田園調布、成城、自由が丘、深沢や二子玉川の崖の上・・・

今でこそそれなりに雰囲気が出てる所も多いが、どれも昔開発されたエリアだわな。

もっとも元は畑や丘とかだから再開発ではないし、当時の中上層向けだからニュータウン開発とは違うわけだが（笑

[392: 匿名さん]

宇奈根近辺は裏道知ってれば自由自在。
下り登戸方向のみ、橋が混むと逃げ道ないだけ。
駅はチャリか。

[393: 物件比較中さん]

>>373
>ちょっといい場所のちょっと余裕ある戸建だとやっぱり7000万円

>世田谷あたりの良いところそんなとこ、あんの？
>この条件なら普通は1億円コースだよ。
>良いところとは世田谷当たりなら普通は一種低層指定、都心30分圏内かな。
>駅15分以内まで広げて土地100平米でもこの額は、まずないと思うがな～

岡本・瀬田・深沢の駅遠、つまり国分寺崖線、呑川付近
環境良好の敷地30坪の物件がちょうど7000万円くらいから。
ただし交通の便はちょっと悪くなる。

5500万円予算の場合、建蔽率50％容積率100％の住宅地だと
敷地80㎡延床80㎡くらいの総2階の戸建が許容範囲ギリギリってとこですね。

[394: 物件比較中さん]

あと、世田谷区でも調布だとか三鷹との境界線付近、給田や北烏山のはずれも静かな住宅地で
住環境はいい（建蔽率50％容積率100％）と思った。
予算が限られてる（4000万円~5000万円以下）けど世田谷に家が欲しいという場合はいいと思う。
ただしやっぱり交通の便は悪くなりますかね。

[395: 匿名さん]

仙川界隈で甲州街道から離れれば適度に便利で静かでいいです。

[396: 匿名さん]

京王線各駅のみ停車駅は割りと手ごろですよ。
新宿から離れすぎなければそれほどストレスなし。

[397: 匿名さん]

なぜ戸建？

[398: 匿名はん]

京王線各駅停車しかと、あらない駅から徒歩20分とかバス便とか80㎡のミニ戸建てとか
どこに魅力があるのか
上物も建売で極端な安普請
なんで？

[399: 購入検討中さん]

>>398
>京王線各駅停車しかとまらない駅から徒歩20分とかバス便とか80㎡のミニ戸建てとか
>どこに魅力があるのか
>上物も建売で極端な安普請
>なんで？

予算が5500万円だからですよ。
世田谷区で敷地80㎡建蔽率50％容積率100％なら御の字ですよ。
それに退職後に隠居するための家だったら駅から遠くても環境いい場所の家がいいという判断は成立する。

ところで、駅からの距離と生活しやすさと物件価格のバランスがいいのは千歳船橋でしょうね。
千歳船橋駅徒歩12〜13分、敷地80㎡延床80㎡くらいの総2階が5500万円ていうのが
まあまあリーズナブルな線でしょうね。

[400: 匿名さん]

それぞれのライフスタイルがあるからいいのだが、どうしてそこまでして世田谷？
岡本・瀬田・深沢の駅遠、つまり国分寺崖線なんかは、住宅地としてはいいとこもある（全部ではない）。
だけど、もともと電車通勤には縁のない層がいい家を建ててた地域だから、駅までのアクセスはやはり今一。

下手に駅から遠い場合、いっそのこと川を越えたり市部に入のほうが、よほど便利なとこあるよ。
しかも同じ予算でここまでミニ戸ではない、そこそこのも買えたりします。

世田谷は、駅から遠い場所は途中の道（街並み）が整備されてないから、駅までえらい時間がかかるとこが多い。
しかも駅までの道が狭くて結構不快というか危なかったりする（ほぼ歩道なしで車びゅんびゅうんとかね）。
整備された新興の郊外の駅遠より条件は悪いといっていい。
都心などへの移動時間考えても、実は川崎や市部の便利なところのほうがはるかに短かったりする。

以前京王沿線のそういうところに住んでたことあるから、世田谷で駅遠は考えられないかもです。

[401: 匿名さん]

ランキングとか気にしないで、好きなところ住めばいいんじゃないの？
どこに住もうが住めば都、いい面も悪い面も必ずあるよ。

[402: 匿名さん]

ランキング上位には入っていない、城南の駅１０分内に住んでるよ
ランキングに関係なく、環境がいいのに適度に商店街や大規模店も適度にあって快適
都心も高速・主要幹線道へのアクセスもいいし、悪いところはほぼないかも
強いて悪い点を挙げれば高かったことくらい、予算オーバーでした

[403: 匿名さん]

タワマン業者のレスは無理やり過ぎて工作バレバレですね。(笑)
一種低層エリアはわざと一方通行にしたり車止め設置して交通量を減らしたりしてるのに。
利便性が必ずしも住環境にメリットにはならいんですよ。

[404: 匿名さん]

こうゆう人がいるとレスがとまるよね
荒れてないんだから煽らないで
空気よんでね

[405: 購入検討中さん]

あと世田谷の住宅地だと宇奈根もいいと思う。

ある意味｢古き良き時代の東京｣が残っているセピア色の町で住環境良好。
夏になるとのどかな田園風景と麦わら帽子の子供の姿があり、蝉の声が聞こえてくる。
バスで二子玉まででさえすれば、まあまあ生活も便利。
世田谷区としては価格的に買いやすい地域でもある。

[406: 匿名]

うなねでイチゴ狩りしました

[407: 匿名さん]

意味のない日記は個人のブログでやってくれ

[408: 匿名さん]

宇奈根は東京都内でも極めて希少な「ホッとできる」空気があるエリア。
気の利いた新築マンションなんかないですが、そこがまたいい。

[409: 青山TEL魔②]

まったくわからない
マンコミュ向きの話題じゃないでしょ

[410: 匿名さん]

派手派手再開発が好きな人やマンション営業さんには意にそぐわない流れでしょうね。

[411: 青山TEL魔②]

マンションコミュニティだよね・

地元にしかニーズのないミニ戸建ては掲示板の意にそぐわないでしょう

書き込みもおひとりだけですしね

[412: 匿名さん]

宇奈根もいいけど砧農園近辺もいい。
土地はないかな。

[413: 匿名さん]

都心部の話題で盛り上がらないと困る人がいるらしい。(笑)

[414: ビギナーさん]

この話題一人で無限ループしてるだけ

書き込みの内容がかわらない

ここを売る必要があるのね

[415: 匿名さん]

郊外が話題になるとそんなに気になるの？？

宇奈根に都心と競合するタワマンなんかないから気にしなさんなって(笑)

[416: 匿名さん]

どうしても世田谷ということなら宇奈根や鎌田も一つの選択肢かも

時間的に余裕があったり、通勤を気にしなくていいなら、いいんじゃないの？

他にも選択肢がたくさんあるのに、そこまで世田谷に執着する心理は理解できないけど、人それぞれ

[417: 匿名さん]

うなねは世田谷底辺？

[418: 匿名さん]

というか不便すぎ。
その割には何気に世田谷価格の影響を受けてる。
あの値段（世田谷では低いが）なら、二子玉川からあと5～10分電車に乗ればもっと便利で快適なとこあるよね。

[419: 匿名さん]

デベや新興住宅地好きでなくても、そう思う。。。

[420: 匿名さん]

わざわざ不便なところを選んでで80㎡の戸建てって、階段とかデッドスペースを考えたら
異常にせまいでしょ
狛江でも調布でも通勤にも生活にも便利なところを選ぶほうが普通じゃないの
老後の隠居先の情報をネットで探す人も珍しいよね

[421: 購入検討中さん]

敷地80㎡建蔽率50%容積率100%、延床80㎡総2階のスペックならコンパクトにまとまった
普通の家だと思う。このくらいの家が世田谷に持てればルンルンですね。

敷地60㎡未満建蔽率60%容積率150%、ビルトインガレージの木造3階建がいわゆる本来のミニ戸。
このくらいの広さだと足腰弱くなったときに1階だけで生活できないところが最大の弱点。
ミニ戸でも敷地が60㎡以上あれば工夫次第でそれなりにいい家が建つ。
だから敷地60㎡がミニ戸の分岐点ですね。

[422: 購入検討中さん]

上野毛・瀬田・岡本・鎌田・宇奈根あたりの戸建ってやっぱり
二子玉川駅周辺のマンションと競合すると思うんですよ。

住宅にポンと8000万円～1億円出せるんならマンションもいいけど
やっぱり貧乏人ほど戸建だと思ってしまいますね。

[423: 匿名さん]

上野毛、瀬田、岡本はいいとして鎌田と宇奈根をどさくさまぎれていれないように

[424: 匿名さん]

違う地域から見ると、上野毛、瀬田、岡本、二子玉はわかるし
前に名前の出ていた千歳船橋も狛江も調布もわかる

でもこのスレだけで異常に名前の上がる宇奈根、鎌田は一度も聞いたことがない
80㎡の戸建てじゃ開発許可が取りような物件でもないだろうし
完全に地元需要だけなんだろうね

[425: 匿名さん]

423さん、笑える
たしかにそうかも

宇奈根、鎌田・・・
ニコタマ近辺や川崎の対岸の人は知ってると思うが、やはりかなりローカル？
畑、河原のグランド、大きなテニスコート二か所、草野球城、簡保スポーツクラブ・・・
利点はそれなりにあるんだけど、よその人の目を引く地域ではないかもね
肝心のニコタマそのものへのアクセスの良さは、対岸の川崎側のほうがいいし

上野毛、瀬田、岡本はいいところは、駅から離れててもいいところはいいよね
（かなり番地によって異なるけど）
もともと財閥系の別邸なんかがあって、ここらの住民のために玉高ができたという面がある
だから当たり前だけど

[426: 匿名さん]

オレ、畑やりたいから宇奈根がいいって思っただけで宇奈根と書いたら・・・世田谷住まいだし。
いま借りてる畑が遠いからさ。

別にコンビニやプール付のマンションなんか興味ないし。


おかしな反応が集まるね(笑)

[427: 匿名さん]

それはここがマンションの検討サイトだから
２ちゃんの地域スレにいけば

ここじゃああなたのほうがおかしいよ

[428: 匿名さん]

ミニ戸は一戸建なんて呼べないでしょ。
アパートのスライスだよ。

[429: 匿名さん]

空気よめよ
このページを開いただけでもマンションのサイトだってわかるだろう
80㎡の戸建てなんてまともな会社は扱わないだろう

もうこなくていいよ

[430: 匿名さん]

30坪程度しかない狭小マンションがそんな生意気言っちゃイカン！

[431: 匿名さん]

ミニ戸<<<（マンション、一戸建て）

でOK？

[432: 匿名さん]

ちょっと考えたらわかったよ。

ミニ戸＝アパート（の区分所有）<<<マンション＝戸建

貧困層と一般市民の差か。

[433: 匿名さん]

>>430
30坪のマンション？
100㎡のマンションと80㎡のミニ戸建て

どれだけ広さに差があるのかわかってるの？

[434: 匿名さん]

ミニ戸なの？ 250平米以上だけど。一応注文ですが。

[436: 匿名さん]

なんかさぁ
お前白けるよ

もう書き込まないわけにはいかないか

[437: 匿名さん]

でもさぁ。
都心の商業地価格で地上げされたマンションの一室ローンで買ってるよりも、宇奈根でも三鷹でも土地付き一戸建て持ってるほうがよくないか？

[438: 匿名さん]

戸建板で存分に自慢してくださいませ。

[439: 匿名さん]

またどさくさにまぎれて三鷹をセットにして・・・
土地80㎡、建物80㎡の駅まで2キロ以上最寄駅のないミニ戸建てと
都心の商業地域？
そもそも価格がまったくちがうとおもうけど
商品力にも雲泥の差があるでしょ

誰が名もない建売業者の中古ミニ戸建てに手をだすの？
建物も何年もつのやら・・・

[440: 匿名さん]

埼玉県内にある練馬区の飛び地に住みたい。

[441: 匿名さん]

>439
三鷹は23区と違い規制が厳しいのでミニ戸は建築できません。

以前、三鷹市が平均寿命１位ってあったけど、三鷹市の水道水は井戸水なので23区とおいしさが全然違います。
アレルギー持ちの子供が三鷹に引越して治ったそうです。

[442: 匿名]

三鷹に引っ越したら彼女ができました。上の子供は高校生ですが何か？

[443: 匿名]

へえ、三鷹っていいところなんですね。
続きは市部板でどうぞ。

[444: 匿名さん]

三鷹って東京23区以外では1番坪単価の高い所？
まあ、坪400が当たり前のとこだから下手すると都心よりも上かもしれんが。

[445: 匿名さん]

吉祥寺駅3分にタワーマンションが出来たら、三鷹の坪400万円じゃ済まないだろうけど・・・。永遠に建つことはないでしょうね。

[446: 匿名さん]

ああ、危なかった
あんまり程度の低い釣りに真っ先につられちゃうところでした

しかし、宇奈根キチガイは完全に錯乱してきましたね

[447: 購入検討中さん]

三鷹の住宅地って建蔽率40%容積率80%が多いから、狭い敷地にいじましくミニ戸を建てて入りこむ余地が
少ないと思う。

つまり三鷹の建蔽率40%容積率80%にまともな家を建てるよりも、
世田谷区の建蔽率60%容積率150%にいじましくミニ戸を建てたほうが安上がりの場合も多いと思う。

[448: 匿名さん]

都心部の転売屋っておかしなイデオロギー持ってるな。

武蔵野エリアが好評って今に始まったことでもなかろうに。(笑)

[449: 匿名さん]

市部の戸建は２３区マンション板で宣伝しなきゃならんほどに売れてないのか
大変だな

[450: 匿名さん]

市部のことは市部でやって欲しいな。
そもそも都内の人がなんかの用で都下に行くこともほとんどないし。逆は知らんけどｗ

[451: 匿名さん]

吉祥寺人気だけど、

ま、現実は浦和や神奈川に引っ張られて都内は閑古鳥の営巣地ってとこが実情？

[452: 匿名さん]

まあ、地方の話しは興味ないからいいよ
吉祥寺の徒歩物件なんて妄想しか出ないしね

これだけ都内が下がっていて埼玉とかないだろ
もういいから戸建てのヤツは戸建て
都下のヤツは都下
とっとと消えろよな

[453: 匿名さん]

方向感のない雑談スレの典型だな、ここ。予算の許す範囲で好きなところ住めよ。他人の住みたいところが自分に合うところとは限らん。

[454: 購入検討中さん]

たとえば、予算3000万円で世田谷区に住むとしたら、
今なら3000万円で60㎡弱3DKくらいの中古マンションがなんとか射程圏内だから
まあまあ買いやすくなってきているといえる。

だけど今なら3000万円も出せば都下に新築の戸建が買える。
敷地は20坪強の駐車場付新築3LDKだ。

結局、都区部のマンションにするか、都下の戸建にするかは永遠のテーマなんですよ。
まあ、経済的に余裕がない人ほど戸建にしとけっていうのは真理だけどね。

[455: 匿名さん]

20坪の建売ってどんなインチキ業者が売るんだよ
低レベル建売屋の飯田でも兼六でも土地面積100㎡以下の建売はださないだろ

お前は延々と粘着しているけど、どこのインチキ建売業者なんだよ

[457: 購入検討中さん]

都区部の戸建だったら、世田谷のはずれ、給田、北烏山、喜多見、宇奈根あたりの
ミニ戸が4000万円弱くらいから、まあまあ買いやすくはなってきてる。

[458: 匿名さん]

都内が住みにくいから都下人気が上がってアンケート結果に反映してるのに都心都心て･･･、いくら操作しても結果は結果。
しかもこのアンケートってマンションも戸建ても賃貸も含めての結果でしょ？
世代別で安定層はさらに東京から離れるし…。
ますますダメじゃん、都心なんて。

[459: 匿名さん]

山手線に出るのに便利なＪＲ駅のそばに住みたい。
例えば、大井町、中野、赤羽、北千住、錦糸町・・辺りで、どこに行くにも便利そうで買い物も不自由しないから。
理想は戸建だが、現実はマンションだろう。
世田谷アドレスとかそんなもんはどうでもいい。
要するに価値観の違いだ。

[460: 匿名さん]

1 吉祥寺　　　　 1 1 下北沢
2 横浜　　　　　 1 2 中野
3 自由が丘　　　 1 3 新宿
4 恵比寿　　　　 1 4 高円寺
5 鎌倉　　　　　 1 5 三軒茶屋
6 品川　　　　　 1 6 代官山
7 目黒　　　　　 1 7 渋谷
8 中目黒　　　　 1 8 三鷹
8 二子玉川　　　 1 9 京都
1 0 池袋　　　　 2 0 田園調布

このアンケートについての話すスレだろう
上位こそ都心だろ
都下のエリアに京王沿線とか皆無だし、お前ら業者の言う駅から30分の20坪の戸建ては論外だよ
戸建てエリアの田都沿線の横浜、三鷹に100㎡以下の詐欺物件は存在しないよ
戸建てスレが過疎だからって粘着するなジャマだよ

[461: 匿名さん]

都心に住むなんて若いうちだけだから賃貸でいいや。
この先どーなるかわからんし。。。

という若年層が大多数。

危うし不動産業者！

[462: 匿名さん]

まあ都心のマンションならまだしも80平米の中古ミニ戸建てじゃあ
査定もできない
誰も買い手がつかないよね

[463: 匿名さん]

都心が余ってるからオマエが必死なんだと思うが違うのか？(笑

[464: 匿名]

古屋アリってやつね

[465: 匿名さん]

なんで20坪再建築不可の詐欺ミニ戸建て業者がマンションの掲示板に粘着してるの
戸建てスレで20坪をＰＲすればいいんじゃないの

アンケートも無視で、発言の辻褄も合わないしこのスレにいる必要ないだろ

[466: 匿名さん]

ネガレスは対抗業者だという発想しかない。
自分が業者だと認めてる。
バカな奴らだ。(笑

[467: 匿名さん]

何に対してのネガ？
お前はアンケートも無視
23区のマンション掲示板に書込むのは
まともな戸建て分譲会社は手を出さない建物80㎡か敷地20坪のミニ戸建て
スレの主旨にまったく沿わない書き込みだから消えろと言っているだけ

[468: 匿名さん]

アンケートの１位は吉祥寺ですよね？

[469: 匿名さん]

法律改正して
ミニ戸建て推奨して欲しいけどね。
吉祥寺は金持ちだけのものではない。