住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「グランドヒルズ三軒茶屋 HILL TOP GARDEN 【Part4】」についてご紹介しています。
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  6. グランドヒルズ三軒茶屋 HILL TOP GARDEN 【Part4】
 

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匿名さん [更新日時] 2012-10-10 22:29:56
 

まだまだ販売は続くようなので、引き続き、情報交換をお願いします。

前スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44494/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44415/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43287/

公式HP:
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/sangenjaya/

物件データ:
所在地:東京都世田谷区太子堂3丁目12-1(地番)、東京都世田谷区太子堂3-37-1(住居表示)
交通:東急田園都市線 「三軒茶屋」駅 徒歩10分
   小田急小田原線 「下北沢」駅 徒歩16分
   京王井の頭線 「池ノ上」駅 徒歩12分
価格:8,800万円~17,000万円
間取:2LDK・3LDK
面積:75.84平米~121.25平米 

施工会社:http://www.takenaka.co.jp/
管理会社:http://www.sumitate.co.jp/

[スムログ 関連記事]
【三軒茶屋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.3】
https://www.sumu-log.com/archives/6071/
「住まいの予算1億円あったら、何を買う?」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[スレ作成日時]2010-04-07 08:54:17

現在の物件
グランドヒルズ三軒茶屋 HILL TOP GARDEN
グランドヒルズ三軒茶屋
 
所在地:東京都世田谷区太子堂3丁目12-1(地番)、東京都世田谷区太子堂3-37-1(住居表示)
交通:東急田園都市線 三軒茶屋駅 徒歩10分
総戸数: 311戸

グランドヒルズ三軒茶屋 HILL TOP GARDEN 【Part4】

450: 周辺住民さん 
[2011-05-22 02:11:45]
三茶って言うよりは代沢って感じの立地だし元々病院があったところだから閑静な環境です。
そんな環境の高台立地で住友さんとくれば価格がネックとなりますが。半蔵門の人は三茶、
15分で渋谷ですからそれ以外の方はバス通勤の人もこの辺の方は多いですね。
451: 匿名 
[2011-05-22 08:36:13]
↑病院があったから閑静な環境?

営業さん、意味不明だ。
注射器とか沢山埋まってて、土壌汚染してたよね。コンクリートも強度不足で工事止まったし。

偉そうに宣伝するのは止めて欲しい。
452: 匿名 
[2011-05-22 10:25:40]
代沢ではない。太子堂でしょ。
453: 匿名さん 
[2011-05-22 10:37:55]
三菱タワー検討者にとっては、閑静な場所だし代沢ということでしょう。
同じ三茶ということで紛れ込んじゃったんでしょうね。
値段の違いに唖然としてください。
はい、さよーなら。
454: 匿名さん 
[2011-05-22 10:50:08]
駅から遠いマンション、なのに三軒茶屋とマンション名を付けてる。
か共通なだけのマンション同士。
455: 匿名 
[2011-05-22 11:18:56]
三茶住民は上馬はともかく三茶駅もアドレスは太子堂だし太子堂=三茶という認識ですよ。昔小児病院でお世話になって場所が気に入ってるのでいつかは住みたいとは思ってます。246のタワーと比べられちゃうとはお気の毒です。
456: 匿名さん 
[2011-05-22 11:30:19]
ここ まだ 販売してるんだw

>>451
同意!
457: 匿名さん 
[2011-05-22 12:21:29]
この周辺の環境を知ろうと思って隣の東京建物に潜伏中もこちらも住み心地最高です。
いつか購入予定もこれ以上安くはならなそうだし子供できるまでここで十分かな。
458: 匿名 
[2011-05-22 12:50:14]
三茶の中で環境は淡島通りまで登れば良いね、駅まで10分なんて程よい距離だし。太子堂、三宿も岡下に下りると三茶って雰囲気の戸建てが相変わらず並ぶけどあの辺りは火事とか怖くないかい。そんな場所なのに狭いミニ戸建ても高いし。区画整理した方が良いよな。
459: 匿名さん 
[2011-05-22 12:58:45]
ネガもちょっとは勉強しないと恥ずかしいよ。
460: 匿名さん 
[2011-05-22 13:23:10]
三宿、太子堂地区は区画整理が思ったよりすすんでません。
その上坪単価は高い地域なので周辺で探すなら代沢で広い土地を探し
戸建てを建てることをすすめます。代沢4丁目なら三太地区より
安く且つ広いところが結構あります。他デベも手を上げたくらいの立地ですしこのMS
が立派なのは誰が見ても解ります。しかしここを買う財力があるなら戸建てをすすめます。
別にネガでもありません、戸建て、MS、この辺りの知識は十分にあります。
461: 匿名 
[2011-05-22 13:56:47]
代沢が良いのはわかりましたがマンションには合わない土地です。ここはマンションスレですよ。戸建ての人は他へどうぞ!
462: 匿名さん 
[2011-05-22 17:23:26]
ネガは460のことじゃないよ。
戸建てには戸建ての、MSにはMSのよさがある。
464: 匿名さん 
[2011-05-30 10:39:00]
国土交通省によれば

前回調査で下落して 今回調査でさらに下落中 

じゃあ次回は???
465: 匿名さん 
[2011-05-30 10:39:02]
このスレ、Part1が2007年だけどいつまで続くんだろう…。
5年後もここにスレが有っても誰も驚かないのかな。
466: 匿名さん 
[2011-05-30 11:02:39]
>442さん
震災前までは、埋立地のタワマンが大人気でしたもんね・・・。
そして、耐震性よりも共用施設や最新の設備など、利便性重視だったのは否めない。
オール電化に関しては、はじめから様子でした?
私はやはり原発事故をきっかけに、ですかねぇ。
467: 匿名 
[2011-06-02 16:21:04]
ネガに相変わらず張り付かれてますな(笑)震災がプラスに働く物件タイプなんだろうね。いつの間に一億以下がない。震災前には売れてたのかもしれないが。
468: 匿名さん 
[2011-06-02 16:26:33]
ここは全く売れずにパークハウス三軒茶屋みたいのが売れる。
つまり、三軒茶屋でここのような高額だけど豪華な物件を求める需要が
三軒茶屋の坪単価下落で減ってしまった、ということなのでしょうね。
469: 匿名さん 
[2011-06-02 18:50:25]
いや、
震災後の低層人気は単なる絵に描いた餅、っていうこと
なのかもしれない。
470: 匿名 
[2011-06-02 20:29:28]
購入層が違うとはいえ立地、外観が天地の差でも結局安い方に人が集まるね。数の理論で言えば当たり前ですが。まぁこちらの住人にはペンシルタワーなんて眼中ないんだろうけど。地所は上馬のショボ立地にショボタワー建ててさっさと売り切る戦略、柔軟性あるよ。
471: 匿名 
[2011-06-02 22:16:47]
高価でもやはり今は高台、低層、免震でしょ。
そもそも外観、仕様、立地、価格本当に好対照な物件を比較してもね。
個人的にはタワーは安くてもないけど地震が当分こなければ
また価格あがるかもね。
472: 匿名さん 
[2011-06-02 22:46:33]
25%引きは買いでしょうかね。実際どのくらい売れてるんでしょうか。
473: 匿名 
[2011-06-02 23:01:13]
坪300切るなら即買います私が3戸程。てかここスミフだし甘くないよ。
在庫物件も財産と捉えてるデベよ、お金持ちしかここは相手にせんし
じわじわ売れればいいとしか思ってないよ。安く買いたいなら三茶タワーがいいよ。
474: 匿名 
[2011-06-02 23:19:37]
粘ってもあるラインからはびた一文ひかないわ。
475: 472 
[2011-06-03 00:23:07]
>473
もし、あれば、私も即買いです。

>474
 参考になります。
 決算・経済情勢・市場動向しだいで、あるラインが下がらないかなって期待はしています。
476: 匿名 
[2011-06-03 07:32:42]
そんなに安けりゃとっくに売れてるよ。良いものは結局高くても売れるのはスミフもわかってるし、購入者も他のデベならともかく管理費等の心配ないから安心感はあるし。そのへんのバランス感でやってるデベだから。でも一頃より値引きに寛容にはなってる印章ですが。
477: 匿名さん 
[2011-06-03 07:52:10]
> 良いものは結局高くても売れる

良いものならね。
478: 匿名さん 
[2011-06-03 08:08:53]
住友のは土地が悪いんだよ。上ものは金がかかっているように見せる方法も知ってるし。まともな土地のマンション持ってる人ならマンションの価格のどれだけが土地を占めているか知っている。

土地が安い分利益も出しやすい、高くしてそこそこ売れれば利益はでる。長期間の販売費用、管理費積立金も全て既購入者が払ってるのと同じ。

デベは良いマンションを造るための慈善事業なんてしないからね。

もちろん利益が出せないぐらい売れなければ、大崎みたいに全体を値下げしちゃうし。
ものの売り方が違うのと、マンションの質が違うんだよ。土地に魅力があるか、建物を良く見せるか。

ただね、売れ残りの多い、場所の悪い中古は、売れないよ。バブルの残党に見られるだけ。
479: 匿名 
[2011-06-03 08:28:13]
太子堂は土地代が高いから安くはできないんだろう。三茶の中では良いとこだけどグランドヒルズに見合う立地は世田谷にはない。
480: 匿名 
[2011-06-03 08:40:46]
世田谷では高いといっても太子堂、代沢、三茶なんてせいぜい坪250万。プラス上物でも坪400は高いな。
481: ご近所さん 
[2011-06-03 12:28:57]
マンションは人が住んでこそ。
さすがに出来てから3年以上空室のマンションは俺には基本ムリ。
まあ、300万以下なら検討してもいいかも。
ここはいいマンションだと思うけどね、スミフのおかげで残念なマンションになっちゃったな。
482: 匿名さん 
[2011-06-03 12:33:31]
もういいよ、この中古。
483: 匿名 
[2011-06-03 13:03:56]
最近周りはショボイ安物件多いね。値引きしてくれるなら買いたいけどスミフだし期待薄。ずっとこの先もこんな感じだろう。
484: 匿名 
[2011-06-03 17:25:09]
確かにプチバブル時に比べ高級感あるとこへったよね。世田谷、目黒で坪350以下の内廊下、免震、タワー以外の物件あるなら買いたい、坪400は出せないし。
485: 匿名 
[2011-06-03 17:36:10]
未入居を坪350まで引いてくれたら即買います。そのあたりをメドにパーっと住友も売っちゃえば良いのにね。
486: 匿名さん 
[2011-06-03 17:45:42]
小児病院の跡地って、怖いよね。
487: 匿名 
[2011-06-03 20:43:23]
484さん徒歩10分以内、プラス大手、スーパーゼネで標高30mは必須ね。それで350なら良いですねー。
488: 匿名 
[2011-06-03 20:48:02]
単に、ここに当てはまる都合良い条件を並べただけねー
489: 匿名 
[2011-06-03 21:02:44]
兎に角安くここしてもらいましょうよ、ネガさんも張り付いていまだに注目されてるわけだから。安く買った人いたら情報求む!
490: 匿名 
[2011-06-03 21:09:31]
そんな全ての条件みたしたら400こえて世田谷ごときじゃ買う人限られる訳よ。池尻住商なんてちょっと立地も仕様もしょぼいけどその価格帯が世田谷には丁度マッチしてんじゃない。
491: 匿名 
[2011-06-03 21:34:46]
484同感!
492: 匿名 
[2011-06-03 22:40:40]
15%までは実績あり。
プロフィールに自信のある方はぜひチャレンジを。
493: 匿名 
[2011-06-04 00:44:47]
スミフの高級物件で15なんてあるのかな。前はそこまででなかったから人によっても違うのかな。またいってみます。
494: 匿名 
[2011-06-04 01:26:51]
本当に15%なら行ってみる価値はあるな。なんか門前払いの予感もするが。
495: 匿名さん 
[2011-06-04 01:35:02]
新手の中古物件の宣伝ですか?
496: 匿名さん 
[2011-06-04 02:03:10]
最近多いね、この手の宣伝。別物件で噂につられて見に行ったけど、見事にガセでした。もう信じない。。
497: 匿名さん 
[2011-06-05 07:34:22]
ここまだやってるんですね。竣工から3年、販売開始から4年か。確か池尻のマスタービューと販売時期、規模、品質レベル、価格レベルも似てる感じだったはずだけど、今になるとここの完敗だったことが分かります。まだ数十戸単位で残ってるようですし、住民の方々も心配でしょうね。良い物件だから大幅値引きは難しいでしょうが竣工4年、5年でも残ってればチャンスあるかも。その頃の値引きなら住民も納得してくれるでしょう。
498: 匿名 
[2011-06-05 07:58:33]
マスタービューレジデンス、をググったら既存不適格で色々書かれているね。
評論家が、知らずに高い評価をしたお詫びまで書かれていた。
499: 匿名 
[2011-06-05 09:43:16]
岐阜県出身、親は金物屋、48歳、バブルの残党の身の程知らずの厚化粧、腰に脂肪ベッタリの日大卒そろそろ結婚を諦めたおばちゃんって感じの物件ね。
500: 匿名 
[2011-06-05 13:36:45]
マスターは戸数少ないし直ぐに値引きしてたしな、未入居は現地いくとまだ結構あるけど完売はみかけ上でしょ。でも戦略はスミフよりスマートだったね。両者共に素敵な物件とは思いましたが価格が…
501: 匿名 
[2011-06-05 13:53:51]
ここやマスタービューみたいな中規模以上の高級高額物件は今後でない。何故なら世田谷にそこまでは必要ないことをデベも気付いたから。震災後ここのような物件がもてはやされているが時代は直ぐに湾岸に逆戻りと思う。
502: 匿名 
[2011-06-05 14:01:07]
懐かしいねマスターは速攻値引き提示してたし、スミフは呑気にあと数年かかりますかねなんて言っていたなぁ。15%はないんでしょうね。湾岸?(笑)
503: 匿名さん 
[2011-06-05 14:47:02]
15パーセント引きでも1億をはるかに超える部屋しか残ってない。当分は完売しないね。
504: 匿名 
[2011-06-05 17:36:16]
このデベ理解して買ってる訳だし完売しなくても住民も営業もどうでもよいんだろうね。以前高額間取りなら1割位ならという話にはなりましたが。15%になったら連絡お待ちしておりてます。
505: 匿名 
[2011-06-05 18:21:49]
どうでもよい、人達がもし15になったら連絡してくれるとでも?
506: 匿名 
[2011-06-05 21:59:20]
マスターよりはここのが良かったけどね。
一億以下は殆んど値引きなんてなかったけど
この価格帯だと売れるんだね。プレミアムの
方が値引きされるなんて皮肉なもんです。
お徳と考えたいが広いとこはベースが高い。
507: 匿名 
[2011-06-05 22:35:27]
そもそも150も億ションいらい、もう半分にしとけば今頃完売なのにね。スミフは残り数戸になっても2、3割引きはしないデベかな。
508: 匿名 
[2011-06-05 23:13:05]
おいしい情報あれば求む。
509: 匿名 
[2011-06-08 22:49:52]
高級高級と自分に言い聞かせるような発言ばかりですが、中古の成約事例、条件よい部屋で坪単価330万程度ですよ、レインズ見てみて下さい。三軒茶屋タワーを見下しているようですが、坪70万程度の損益確定の現実を知った方がよいのでは?
510: 匿名 
[2011-06-08 23:15:44]
外野から見ても仕様、立地等々坪100万以上の格差はあるんでしょうが
三茶タワーを買ってしまった人にライバル扱いされるとはトホホ。
てことで値引き次第で再度検討したいとこですが。
511: 匿名 
[2011-06-08 23:34:05]
509さんおおせの通り確か西向きの6階?は坪350きったら直ぐに制約済みでしたよね。
西でこの辺が折衝額だとすると中庭ビューの間取りは坪370前後まで新築未入居は下げ、
更に超高額間取りは坪350前後まで下げたらどうでしょう。
512: 匿名 
[2011-06-09 00:28:48]
安くなってるのは入居済み中古の西向き低層だけでしょ。高層は西でも高かった。
513: 匿名 
[2011-06-09 00:39:14]
立地が悪いやらペンシルタワーと見下されようが三茶タワーのが絶対良い。
何と言われようが安さというのはマンションにとって最大、最強のうり。
金に余裕があればここでもいいんだろうけど世の中は三茶タワーを求めてる。
514: 匿名 
[2011-06-09 14:35:01]
いくらお金がなくても三茶タワーは勘弁だしいくらお金があってもこの周辺に拘らなければそこそこの都心物件なら買えるし。
516: 匿名さん 
[2011-06-10 02:25:48]
バスで降りてココに入っていく住民みると、やっぱり余裕ありそうだもんな。
やっぱり住民層って大事かね? 金があるのに、あえて都心外すのって感覚ずれているのか、余裕の表れなのか。
517: 匿名さん 
[2011-06-10 10:04:16]
家から徒歩で駅には遠くて、バスを利用してる仲間同士
から見ると、そう見えるのか。
518: 匿名 
[2011-06-10 15:53:10]
駒場、大橋、池尻、太子堂、代沢、若林、代田ですから土地単価もそれなりですし渋谷52号はそもそも貧粗な方はあまり見かけませんよ。若林の戸建てでも結構するしね。
519: 匿名 
[2011-06-10 16:15:06]
隣の東京建物も賃料が高いせいかお高い感じのエロそうな良い女が結構入っていくのを見かけます。
520: 契約済みさん 
[2011-06-10 20:08:17]
お金があるので、ここを買いました!!
気に入ってます。
521: 物件比較中さん 
[2011-06-15 00:25:14]

営業の方が直接パンフレット(資料)を自宅まで持ってきてくれました。
個別の価格の詳細についてはモデルルームにきていただいてと言う事でした。

この掲示板によると、
121平米で1億7000万円、坪463万円です。
販売してから4年以上たっていますが、
つまり売れ残っていると思うのですが
やはり高いという事なのでしょうか
 

 
522: 匿名さん 
[2011-06-15 00:28:20]
高い安いは個人の価値観ですよ。人に意見を求めるものではありません。自分で決めるのです。
それができないのであれば派遣登録されては?
523: 匿名さん 
[2011-06-15 00:32:11]
少なくとも、その価格で買いたい価値観の方が
今までは居なかった、ってことですね。
524: 匿名さん 
[2011-06-15 00:40:50]
> 高い安いは個人の価値観ですよ。人に意見を求めるものではありません。

そのとおり。高いから売れないんじゃない、買う価値がないから売れ残る。
525: 匿名さん 
[2011-06-15 00:42:46]
売る価値の無い人に売るつもりが無いだけでしょう。
526: 物件比較中さん 
[2011-06-15 01:59:08]
スイマセン 521です
既に居住されている方へ 不快な思いをさせてスイマセン 書き込みを訂正します。


営業の方が直接パンフレット(資料)を自宅まで持ってきてくれました。
個別の価格の詳細についてはモデルルームにきていただいてと言う事でした。

この掲示板によると、
121平米で1億7000万円、坪463万円から です。
販売してから4年以上たっていますが、
つまり売れ残っていると思うのですが
なぜ この物件に限らず 結構な数の物件が売れ残っているのでしょうか

購入検討していますが、気になっているもので(年収の5倍以内です)
 
527: 匿名 
[2011-06-15 02:22:44]
誰にでも売るのだが、買ってしまった見る目が無い人がこれしかいなかったから。
529: 匿名さん 
[2011-06-15 02:34:31]
常識的に考えれば分かる、買ってくれる人に売らない分けないよね、営利目的の株式会社が。買う人がいないのはほしい人がいない、少ない、他と比べて他が良いと思ったからだよ。その理由は様々。駅から遠いとか、売れ残りの年増は嫌だとか、小児病院の跡地は怖いとか、他に良いのが見つかったとか。理由は人それぞれ。長期に渡り不動産検討者が他に良いとこ見つけたってだけ。
532: 匿名 
[2011-06-15 07:43:02]
ネッ、こういう差別的で愚劣なのにまで売ってしまってるのに、こんな状態だって事です。
533: 匿名 
[2011-06-15 07:44:09]
今更何を人に委ねるの。駅近に限るか、程良く歩くのが良いか。病院跡地は嫌か、広尾のように病院が建つ良好地盤をプラスにとるのか。新築が良いのか中古で良いのか。既にかなり入居してる方もいるのでこの価格でも相応と考える人、まだ売れ残ってる現状高い!いいかげん安くしろ!と考える人様々です。
534: 匿名 
[2011-06-15 07:54:28]
世田谷大型物件はロクな物件が最近でないし、ここは確かに素敵な物件です。
どうしても三茶の喧騒から程良く離れたここが良いと思っているなら否定はしません。
しかし526さんなら都心も買えますよ。
535: 購入検討中さん 
[2011-06-15 14:45:49]
わたしも、ここを検討していますが、よい物件だと思いますよ。
 
お金がない人は、「負の理由」をあれこれ探したがるものです。
駅に近いことと、静かで良い(空気の綺麗な)住環境とは相容れないケースが多いと思います。
両方を得たいのであれば、郊外の乗降客の少ない駅の近くが良いでしょう。
 
病院の跡地が気になるという人は、明確な根拠ないまま、なんとなく気になるからでしょう。
仕方のないことです。
536: 匿名さん 
[2011-06-15 15:39:56]
正確には良い物件だった、だろうね。

今更お金のある人が相場下落中の三軒茶屋をプチバブル価格では
買わないだろうし、ここを買えるだけのお金があればここよりも本物の
いい物件がいくらでもある。3年売れ残りの物件が売れるような市況でもない。
537: 匿名さん 
[2011-06-15 17:41:46]
535さんも、よい物件だと本当に確信してるなら、
他人に勧めてないで黙って買えばいいのに。
他人に勧めてライバル増やす意味はないでしょう。
538: 匿名さん 
[2011-06-15 19:31:17]
確かに、なぜ三軒茶屋って感じはある。都心にするか、二子玉くらいまで離れれば?
539: 匿名 
[2011-06-22 01:17:09]
相変わらずネガが張り付いてますね(笑)三茶、二子、中目、自由が丘、代々木上原、下北、成城の急行停車駅徒歩10分以内、内廊下、大手を絶対条件に2,3年探しましたが良い物件がなく結局ここに落ち着きました。長く住むには空気もよくとにかく静かな立地でないと。バスも便利みたいなので今度試してみたいです。10分歩けない人、住友嫌いな人、価格を許容できない人はよく考えた方が良いです。値引きはそれ程期待できないでは(数ヶ月前)結局お金持ちは値引き、在庫物件など気にせず購入するんでしょうが。渋谷まで徒歩30分強と週末の買い物、運動には丁度良い距離ですが(帰りはTAXI)さすがに二子、成城だと都心から離れすぎなんですよね。都心物件からの買い替えですが三茶、下北もなかなか楽しい街です。


540: 匿名 
[2011-06-22 09:16:24]
結局よくある、
買った人による宣伝書き込みですね。
541: 物件比較中さん 
[2011-06-22 22:24:17]
>結局お金持ちは値引き、在庫物件など気にせず購入するんでしょうが。

金持ちに関わらず、資産価値が減るのはい気持ちのいいものではありませんが
また在庫がかなりあり不良在庫となりかねないのは
資産価値を考えるとマイナスです。
 
年収の5倍以内ですので、検討していましたが、
ちょっと引いてしまいました。申し訳ありません
542: 匿名 
[2011-06-23 12:35:10]
内廊下世田谷、目黒に限定すると数も質も限られます。
結果的にここが目立つだけです。良い物件とは認めますが
これだけの価格ですから立地や仕様がよいのは当然です。
全ては価格です。
543: 匿名さん 
[2011-06-23 12:50:21]
そう,値段。
中古でも億近い値段出しているからね。

住友は1割でもなかなか引かないよ。
544: 匿名さん 
[2011-06-23 12:59:27]
まだ 売ってるの?? 築4年目だからもう新築じゃないよね
545: 物件比較中さん 
[2011-06-23 21:21:12]
環境、利便性は良いし好きな立地なんだよなあ。
ここやマスタービュー以降大型高級物件は世田谷には
でてないし。言い換えればもうそんな高級物件は世田谷には
必要ないということかな。安くしてくれば私は買いますがこの
価格でもまだ買う人が激減しない限り住友だし駄目だろね。
内廊下は妥協できないからタワーで妥協しようかなあと考えてたら
やたらまた地震が増えてきたし、どこかで決断しないと消費税も、、
546: 匿名さん 
[2011-06-23 22:02:24]
結局マンションは立地より価格だよ。
これだけは妥協できない絶対数が多いし。
547: 匿名 
[2011-06-28 11:56:29]
確かに立地や外観、仕様ははいいんだけど…
548: 匿名さん 
[2011-06-28 12:03:56]
で まだ 売ってるの?? 
549: 匿名 
[2011-06-28 13:06:01]
いい加減安くしましょ
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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