ヤマト住建 の Kurasuma

[家建てたい]

ヤマト住建の　Kurasumaを検討しているのですが、

実際に建てたり噂を知っている方いらっしゃいますか？

是非、教えていただければと思います。

[21: 入居済み住民さん]

No.20 です
標準仕様書やカタログで公開されてる仕様と
違う内容の家がkurasumaっていえるのでしょうかね？
いったい我が家は何なんでしょね

[22: 入居済み住民さん]

No12です。
何年前に建てたのでしょうか？
昔は判りませんが、最低でも2008年以降はパネル構法ですね。

http://www.yamatojk.co.jp/atg/tech/hs.html

パネル構法のHP下に2008と入っています。

もしかしてNo20さんはここ1～2年で建てた関東の方ですか？
噂では、関東の方の支店長がコスト削減の為に勝手にグラスウールを断熱材に使って、そんな事をしたのが発覚して更迭されたと聞いた事があります。

パネル構法自体をしてなかったっというのは初耳ですね。
請負契約書にはどう書いてあるのでしょう？
内様次第では、改築。
してくれなければ、裁判沙汰レベルではないでしょうか。

[23: 購入検討中さん]

制震ダンパーあたかもついてるようで、小さい字でオプション表記。
わざとですな。

[24: 入居済み住民さん]

　どこの不動産会社も、変なチラシを撒いたり、電柱広告を貼ったり、変なブログを書いたりして、逆に信用を落として集客が減ってるって事は、少し考えたら解る筈なのに自覚無し。
　営業部は、契約取れたら歩合貰えるが成績が悪かったら首だから必死。
　宣伝部は、それに慣れてしまってマイナス要素だと思ってもそのまま続行。

　会社や営業所毎に方針は違いますし、営業個人毎にも違いがあります。
　家の仕様を気に入って買うのなら、担当を変えて貰いましょう。
　どこの会社でも、担当営業・設計・建築は変えて貰えますよ。

　家は何処でも良いと思っていて、価格が合わない場合は値切って、下がらないのなら諦めて別の会社を選びましょう。
　簡単に大幅に下がるのなら、最初からボッタクリ会社なので、別名目で必ず回収されます。
　信用しないでおきましょう。


　広告や契約書での、小さい字でオプション表記は基本ですね。
　サインする前に、嫌でもしっかり読みましょう。

[25: 入居済み住民さん]

no20です
関西ですよ
うちも勝手にグラスウールです
断熱効果は同じだから提案しなかった」とかふざけた事いってましたー

パネル工法ってほぼ全面に張りますよね？
無かったですよー

本社はパネル標準(全国)っていってるけど
うちはオプションって聞いてましたがー
どうなってんだヤマト住建ー

仕様書ではグラスウールに確かになってますが

契約前の営業はスタイロのようなものといってましたね

[27: 入居済み住民さん]

　それはいつの頃で、何処の営業所ですか？

　パネルがオプションの時期があったとは聞いてませんが、確かに昔はグラスウールだったし、順次切り替わっていったので営業所に寄っては切り替わりが遅かったとも聞いています。
　提案するかしないかは、相手の予算を見ての判断かも知れないので、一概にどうとは言えません。

　私の住んでいる地域では、買った時は大丈夫でした。
　所長も営業も経営方針も変わるでしょうし、今はどうなんでしょう？
　ネットで見ていてもクレーム件数は少ない様ですので、今でも大丈夫なんじゃないかと思います。
　会社として利益を確保するのは当然だし、相場的にも安いと判断していましたので、金額は大して値切りませんでした。
　しかしそれ以外の部分ではかなり我儘を聞いて貰い、自分の好きな家を建てれたので、私は今でもとても満足しています。

　まぁ所長なんだからフェラーリなら兎も角、ベンツ位は良しと思いますよ。
　私の地域の所長には、寧ろもう少し良い車に乗って欲しい。
　しょぼい車に乗ってるので、会社が潰れるんじゃ無いかと心配です。

　私の頃は、設計の方は別の場所から来て頂いて、監督は現場に行きっぱなしらしく、予約して会った時以外は事務所に行っても滅多に会えませんでした。
　電話を折り返して貰う様に言えば良いのでは？

　契約書に書いてあってサインをしたのなら、それが法律違反で無い限り覆りません。
　消費生活センターや弁護士に相談して、訴えるに当するかを確認し、訴え相当なら直して貰いましょう。
　但し断熱材やパネルの差額は請求されると思います。

　もし訴え相当では無いと言われる内様でしたら、ここでの書き込みでも逆に業務妨害や名誉棄損等で訴え返される可能性が有る事をお忘れなく。

[28: 入居済み住民さん]

no26です
no27さん

入居１年になります
営業所名は伏せておきます。

no27さんはどちらの営業所で建てられたのですか？

経営方針や対応は営業所によって違うとは思います。

所長が普段何乗ろうが勝手ですけどお客さんと会うのに高級車でくるのは私的には印象悪いです。


>>会社として利益を確保するのは当然だし、相場的にも安いと判断していましたので、金額は大して値切りませんでした。

値段の割りに構造がしっかりしてると思いましたがパネルもありませんしグラスウールだし
基本プランが貧相だったんでオプションとか追加とか入れたら坪50万超えましたけどね。
安くて悪いなら仕方なしですが

あれもこれもオプションです。


>>断熱材やパネルの差額は請求されると思います。

本来標準でついているはずのものなので納得いかないですよね。

契約書は確か銀行提出用作って審査通ってから変更後契約書を頂いてこの時に初めて仕様書が添付されたように記憶してます。 この点は記憶が少しあいまいですが。


あくまで個人的考えを述べているだけで営業を妨害する目的ではありません。

[29: 検討中]

耐震3って嘘なんですか？
相当だったら詐欺じゃないですかね？

阪神淡路大震災で全壊も半壊もなかった、と営業は言っていたので、信じてしまうところでした。

[30: 入居済み住民さん]

　No27です。
　買ってから２年半に成ります。
　もしかして“滋賀営業所”ですか？
　私が買った営業所名は最近知りましたが“南大阪住宅展示場”です。
　ずっと大阪支店だと思ってました。

　よく判らないのですが、坪５０万円を超えたと言うのは何のオプションを付けたのでしょう？
　KURASUmaでは外断熱を付けても坪単価５０万は行かないと思うのですが。
　勘違いなら申し訳無いのですが、お家の建坪が小さかったり、外構費やソーラー発電や地盤改良費等、建物と直接関係の無い物を入れてるんじゃ無いでしょうか？
　付帯工事や追加オプションを割る分母の坪数が少ないと、結果的に坪単価が高く成りますよね。
　うちはオアシスで数百万のオプション等色々モデルハウス並に付けてますが、そこまで行きませんでした。

　ヤマト住建の2階建ての耐震等級は３相当です。
　何故相当なのかと言うと、耐震等級は住宅性能評価の審査の内の1項目と成っていて、一軒一軒施工中に審査が必要で、費用も数十万円掛かり、その分当然割高に成るので全棟検査はしていないのです。
　して欲しい人だけ受けて貰う仕組みに成っていて、建築前に依頼して費用を出せば、検査済証が貰えます。
　私は必要性を感じ無かったので、審査を受けませんでした。

　全壊半壊無しなのは本当で、今回も被害無しだそうですよ。

[31: 入居済み住民さん]

　何処のメーカーも同じですが、注文住宅ですので間取りにより耐震等級が下がる可能性があるのも注意点です。
　大手メーカーでも“※注意：耐震等級は間取りにより異なります”旨がパンフレットに書いてありますし、注意書きが無くても信用は出来ません。

http://www.ads-network.co.jp/mitumori-zumen/koukoku-01.htm


　耐震性能の計算方法が書いてあるHPは色々あるので、それらを参考に自分で計算してみましょう。

http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/jiku-01.htm

　計算方法が理解出来なくても設計の方に「耐震等級が３取れる間取りにしたいのです」と言えば色々是正案を出してくれますよ。
　どうしても心配なら数十万円の費用を出して、検査して貰いましょう。

[32: 入居済み住民さん]

no27さん
銀行の借り入れ金額を割ると50万でしたが
正確には49でした　失礼

私は数坪増やしたのと建具や住設のグレードを少しあげました。

NO.29さん
阪神淡路大震災で全壊も半壊もなかったのは事実かもしれませんが
そもそも倒壊したのは古い家がほとんどだとじゃないですかね?

耐震等級は３相当ですね!!
お恥ずかしながら住宅性能評価の審査が必要だと最近知りました。

私も最近まで3だと信じていましたし
メーカーも等級3です!
言い張ってましたから。

No.29 さん
ＨＰに公開されてる内容通りであれば
値段の割りに良い家だとは思いますよー
よくご検討ください。


http://seedless.p1.bindsite.jp/catalog/catalog.html

全国標準の仕様がもう見れなくなってますねー

[33: 契約済みさん]

標準仕様消されてますねww どうしてだろうwww

まったく素だと坪５０万切ると思われますが、
素だと、とんでもなく貧乏くさくて、ぜったい素では無理でした。
私の場合誰でも選ぶような質素なオプション入れて５０万超えましたね。
値引きやサービスもなく最悪でした。

耐震等級３はあやしげですね。
当時よくわからないまま住宅性能評価ナシで勝手に進められて
いまだ耐震等級３なのか不明ですww

ここのチラシとかwebサイトはまぎらわしいし、
なんでもかんでもオプションなんで
かなり注意しないと、危険かな。

[34: 入居済み住民さん]

no32です
no33さん
契約済みということですのでぜひ担当に
http://seedless.p1.bindsite.jp/catalog/catalog.html
(全国標準仕様書)
なぜ削除されたのか
そして何故yahooやgoogleで引っかからなくなったのか?
ページ削除してもしばらくは検索にかかるのでは？

お尋ね頂きたい。
そしてここで書き込みおねがいします＾
まあ
全国標準仕様書削除されてる時点で本社は
営業所ごとに仕様変えてるのを認めてるってことかな。

no33さん
契約書添付の仕様書をよく確認されたほうがいいですよー!!

耐震等級は３相当ではなく３とおっしゃってますか？

[35: 入居済み住民さん]

東京支店のHPは、こちらに引越ししたからなのかな？

http://cyumonjyutaku.jp/

本社のHPには無いのでしょうか？

[36: 入居済み住民さん]

古いHPは更新してないのかな？

http://seedless.p1.bindsite.jp/

[37: 検討中]

　>>No.30さん
全壊半壊無しなのは本当で、今回も被害無しだそうですよ。

本当ですか？今回と書いてありますが大震災からまた数日しか経ってないのに、
被害なしの結果は早すぎませんか。関西方面で被害なしなのは当たり前だと思いますが。
誰から聞いたのでしょうか？

[38: 入居済み住民さん]

一つ疑わしくば全てが疑わしいですな

[39: 入居済み住民さん]

地震後事務所に行くと、電話かけまくってましたね。
こんな事するから電話回線がパンクするのかも知れませんが、住宅会社として確認するのは早くて当たり前だと思います。

中々繋がらない人も居たみたいですが、関東以北の住宅購入者を対象に直接電話して確認したそうですよ。

[40: 入居済み住民さん]

仕様書、住宅購入者には渡されますが、全国標準仕様書がいつのバージョンでどんな物だったのか気に成ります。
仕様書とは部材が替わっただけでも更新されますので、頻繁に更新され最終版は昨年の12月だそうです。
それ以前の物ですと、あくまで参考程度ですね。

延べ面積が大きい程、坪単価は下がります。
大きければ付帯工事費を入れても、エネージュで坪43万位だそうで、逆に小さければKURASUmaでも坪53万超えるそうです。
ですので、小さなKURASUmaより、大きなエネージュの方が坪単価が安く成る事もあります。

そう言えば、仕入れの影響で、もうじき価格が上がるそうです。
だいたい坪2万位上がるかもとか言ってましたね。

[41: 入居済み住民さん]

no40さん全国標準仕様書は二年前のたしか春位のものでした。


私はヤマト住建で建てて本当に後悔しています。

[42: 入居済み住民さん]

41さんに同意。私も後悔しました。
標準仕様に不満で、追加のお金を払って他の資材や設備に変更しようと思いましたが
指定商品じゃないと、とんでもなく定価に近くなり、結局貧乏くさい設備しか選べませんでした。

[43: 入居済み住民さん]

　結局どこの会社でもまとめ買いしている部材しか安く入りませんから、有る程度は仕方有りませんね。
　住設には、A仕様・B仕様・C仕様とあり、A仕様が一番良いらしいく、KURASUmaの標準はC仕様だそうです。
　アルファヴール二色の浜の住設はB仕様だそうです。
　
http://www.monaco99.com/equipment.html
　
　私の時には住設色々選べましたよ。
　変わった物ならR階段や昇降機、ソーダバス等。
　彩光・耐震強度・容積率等、法律上の規制点と、施工上の出来ない事(造作等)以外の事は何でもして戴けました。
　皆さんは何を選びたかったのでしょうか？

　私が断られた事は、３間間口の横２台入るインナーガレージを「耐震強度が落ちるから」と当時は断られましたが、今はラーメン構法で出来るそうです。
　後は、駐車場等やベランダに付けるサッシの屋根は断ると聞いています。

　私はヤマト住建と取引の無い会社の住設を幾つか入れたのですが、その部分は仕入れ元と直接値交渉して、日程や施工をヤマト住建の建築の方と打合せして頂き、建築中に設置しました。
　それらは当然住宅ローンに組み込めませんし、住宅ローンがいっぱいいっぱいの方ですと別口のローンで買う事も出来ないかも知れませんし、保証は、当然仕入れ元の保証しか受けれません。

[44: 入居済み住民さん]

no42さんはどちらの営業支店で建てられたのですか？？


良かったらこちらも
ご覧ください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/155957/

[45: 購入検討中さん]

No.44さん
どのような意図で上記URLを貼られたのですか？
Kurasumaに何か関係あることでしょうか？

私もこの機会に検討している住宅メーカーでもらった仕様書を全て比べてみたのですが
確かにヤマトのはグレードアップしないと標準ではかなりきついですね
でも価格＝構造とを比べてみると、ヤマトの構造はしっかりしていると感じました。
構造がしっかりしてるのが1番安心、大事なところだと思うので価格からすれば
素晴らしいんじゃないかな？
そのかわり設備をグレードアップする分、多めに見積もっておいたほうがいいかなと思いました。

[46: 購入検討中さん]

No.44さん

この相談者宅がヤマト住建で建てた家ということですかね？

[47: 入居済み住民さん]

no44さん
ヤマトで建てました
上記URLは
ヤマトの床です。

いくらオプション付けて坪単価上がっても

所詮ローコスト仕様に変わりないですね！
見えないところで経費浮かせてます。

そういうのって住んでみないとわからないんですよー

>>ヤマトの構造はしっかりしていると感じました。

床も構造の一部ですがー
大引き格子状になってないですわー

[48: ビギナーさん]

床下ショボっw
なんか支えが少なくないですか？

[49: 入居済み住民さん]

支えのピッチは計ってないですが
大引きは少ないでしょうねー

[50: ビギナーさん]

ここ全部読んだけど、評判よくないね

[51: 入居済み住民さん]

床下は剛床工法です。
床下地合板は24mmで、束も大引きも半間間隔ですし、１階と２階の天井には金属の格子が通してありますので、大引きは格子状の必要はありません。
そしてKURASUmaは剛床＋基礎パッキンなので、束石も木束も必要無いし、劣化を防ぐ為に使わないのです。
強度アップが目的で、コスト削減が狙いでは無いですね。

http://www.house-support.net/toi/yukagumi.htm

音が響くとの事ですが、木造のフローリング仕上げに住むのが初めてなのでしょうか。
木造のフローリング仕上げでは、リビング等、広い空間では足音が響きやすいのです。
無垢材の床であればお奨めはしませんが、簡単な対処方法としては、絨毯や畳を敷くと静かに成り、更にその下に吸音材等を敷くと効果的です。

準耐火地域であれば最初から入っていますが、もし準耐火地域でなければ１階天井にグラスウールを入れるのも一つの手です。
２階の足音が減りますし、防火レベルも上がります。

１階床下にグラスウールを敷き詰めるのも一つの手ですが、湿気が溜しカビやシロアリ、木材が腐食する原因と成りますのでお勧めは出来ません。

一番は躾。
とても大事です。

[52: 入居済み住民さん]

強度アップが狙いなら大引きが
格子状に入ってると思います。

ネットで画像調べても格子状になっていないゴウショウ床の画像が見つかりません。

写真もヤマト住建

[53: 入居済み住民さん]

こういうものじゃありませんか？

[54: 入居済み住民さん]

我が家ー

[55: 準防火に住む物]

No,51さん質問です。ヤマト住建の仕様では、準防火地域の1階の天井はグラスウール標準なんですか？

[56: 匿名さん]

>>47

向こうの板でも問題ないといわれてるのに決して納得しないね。
何言われても聞く耳持たないなら、ここ見るの止めたら？

[57: 入居済み住民さん]

準防火地域では、１階天井はグラスウールが入り、樹脂サッシが選べず、防火対応のサッシに成ります。

[58: 準防火に住む物]

うちは、準防火で契約して、天井にグラスウールが入るって知らなかったから、1階リビングの天井にグラスウール100ｍｍを追加して下さいと頼んだら、しっかり1平米2000円って金額追加されたよ。

[59: ど素人]

54さんの床鳴りは欠陥なんですか？
それとも費用を安くするための仕様？
みなさまはどうおもわれますか？

[60: 入居済み住民さん]

準耐火地域の場合、行政の許可が下りないので必ず準耐火仕様への変更が必要で、その変更分の追加料金は要る筈。
「グラスウール１００ｍｍ追加して下さい」って頼んだのなら、準耐火仕様から更に１００ｍｍ追加されるのではないでしょうか？

[61: 購入検討中さん]

床の専門的なことはわからないので
本当に大丈夫なのかどうか不安になりますね。
まだ契約前でよかったです。

[62: 購入検討中さん]

パンフレットの文章。笑っちゃうくらい下手糞。

[63: 入居済み住民さん]

費用を浮かせたのでしょう。

契約前の方や検討中の方はこのスレッドを参考にすると良いでしょう。

一階天井の断熱材ってお風呂の天井の点検口から見えますか？？
どなたか教えてください。

[64: ビギナーさん]

評判下げてんのは、ケチで貧乏な勘違い野郎ばっかｗ
無理せず中古か建売で我慢すればよかったのになｗ

[65: 入居済み住民さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/155957/4
のNo38

検討中の方は十分考えて、他社も比較して買えば良いのではないでしょうか。
躯体を重視する人・値引き率を重視する人・値段を重視する人・住宅設備を重視する人
色々居てますし、各メーカー毎に違いがあり比較はし辛い物ですが、考え過ぎは無いですよ。

ただ、時間が経てば部材が値上がりする事だけは確実ですね。

[66: 入居済み住民さん]

>>64さん
知り合いの建売の方が床とかしっかりしてるから

文句も言いたくなるでしょ。
高い家より安い家の方が良いものだったらどう思いますか？

[67: 入居済み住民さん]

木質パネル構法は、壁全面にパネルを設置する必要は無く、耐力壁にあたる部分をパネルと接合すれば良いのです。

ヤマト住建では、耐力壁と成る壁の柱と柱の間にパネルを嵌めています。
強度の面からみると、外からパネルを貼っている物よりも更に強度は増していると思われます。

[68: 入居済み住民さん]

何が言いたいのですか？

[69: 入居済み住民さん]

すみません、アンカー書き忘れていました。

>No25/No20さん
>No28/No26さん

のパネルの件が気に成りましたので書かせて貰いました。

[70: 入居済み住民さん]

no67さん
本社は応力を逃がす部分を一部開けるだけでほぼ全面にパネル入るといってまっしたよ。


パネルは標準仕様で
住設は支店によって違いあるが構造は全支店全国共通です。と
確かにこの耳でききました!が
全支店全国共通仕様書が見れなくなってます。

電話した番号と対応してくださった方の名前もメモしてございますよ。

[71: 入居済み住民さん]

　ヤマト住建のパネル構法では、通常筋違を設置する耐力壁の場所に、novopan STP IIが入ってます。

http://www.novopan.co.jp/product/house.html
http://www.novopan.co.jp/product/novopan_stp2.html


>応力を逃がす部分を一部開けるだけでほぼ全面にパネル入る

　「応力を逃がす部分を一部開ける」というのが意味不明です。
　ヤマト住建の場合、強強度の躯体を金物接合した枠と、強強度の床・壁・天井の面を合わせて、応力を分散する仕組みです。
　パネルの設置が「ほぼ全面に入っている」ってのは言い過ぎで、面積にして4～6割位だと思います。
　窓の上下面やドアの上面には入りません。

　部屋の壁を４面と数えているのなら、確かに「ほぼ全面」にパネルが入ります。
　壁の断熱材が、工場で家の躯体に嵌められる様に枠を付けた加工をされて運ばれて着て、それを現場で嵌めるので、そういう意味では全面にパネルが入りますし、内壁に石膏ボードが全面に張られます。
　しかし、それらはパネル構法でいうパネルとは違います。

　本社の解答、4～6割位をほぼ全面と感じる方なのか、壁を４面と捉えての解答なのか、枠付きの断熱パネルも入れての解答なのか、どちらにせよ質問者の意図を理解出来ていない方か、パネル構法を理解出来ていない方の解答だと思います。

[72: 匿名さん]

n071さんはヤマトの人間ですね

[73: 入居済み住民さん]

No71ですが、ヤマトの人間ではないです。

[74: 入居済み住民さん]

ただ、最近色々聞きまくってますので、ヤマト住建には既に特定されてると思います。

詳細まで理詰めで確認するタイプですので、客としてはとても嫌な客だったと思います。

[75: 購入経験者さん]

耐震等級３相当の「相当」ってなんなんだろう
耐震等級３ではないってことなんだろうか

[76: 入居済み住民さん]

>No75さん

No30の内容です。

[77: 入居済み住民さん]

耐震等級３に近いって意味でしょうか

嫌な客でしょうね。

既に特定されてるんでしょうか？

[78: 入居済み住民さん]

>No77さん
>耐震等級３に近いって意味でしょうか

過去のNo30を読んで下さい。


>既に特定されてるんでしょうか？

質問に答えて頂いている社員の方々には、特定されています。

[79: 検討中]

業者にも言い訳があるんだろうが、購入者を不安にさせるところは信用できないな

[80: 購入検討中さん]

メーカーからしたら嫌な客かもしれないけど
詳しく知っているようなので
こちらからすれば助かるな。
Kurasumaは貧乏人でもマイホームが持てるかもって感覚。標準仕様などは最低限だし。
エネージュあたりが満足感得られそうだね。

[81: 入居済み住民さん]

結果としてはkurasumaは安くなかった。
（追加オプションよるが）

こんな事ならタマにしときゃ良かったかも。

エネージュも設備仕様は同じです。
kurasumaは標準が3グレード
エネージュは1グレード

差額払えば変更可能。

1グレードに変更したがそれでも安っぽい。
タンクレストイレなどはプランにはございませんでした。

[82: 購入検討中さん]

kurasumaって売れてなさそうw
ホームページもあまりメンテされてないですね。やる気なさげw

[83: 購入検討中さん]

エネージュも設備仕様は同じなんだ。
結局オプションせざるえなくなるんだね。

でも、それでもタマは選ばないｗ

[84: 入居済み住民さん]

標準グレードは違いますがエネージュの仕様をcurasumaでも選択できます。

いずれにしても安っぽいですよ。

住みだすと床や壁が気になってきます。
メーカー問わずしっかり確認した方がいいですよ!!

特にパンフレットでは説明されてないような細かい部分。

[85: 入居済み住民(特定済み)さん]

　ヤマト住建の住設セットは、3種類です。
　A仕様・B仕様・C仕様で、Aが一番良く順にランクが下がっていきます。
　KURASUma・オアシスは標準がC仕様、エネージュは標準がB仕様で、昨年までエネージュでもB仕様とC仕様がありました。
　住宅街によっては、住宅どれを選んでも標準がB仕様等。

　住設は取引の有るメーカーの物なら何でも選べます。
　確かにABC仕様セットの中にはタンクレストイレは有りませんが、選択は出来、実際に付けている方何名か知ってます。
　住設の仕様は客の予算で提案が変わりますが、セットの方が取引数量が多いので少し安いって事だけです。

　最近タマホームは長期優良住宅の取得等、商品の品質改善の取り組み出し、耐震等級１しか取れなかったのが２を取れる商品(間取りによる)も出てきたので、　大きな地震の来ない場所でなら選んでみても良いかもしれませんね。

[86: 入居済み住民(特定済み)さん]

>No77さん
>既に特定されてるんでしょうか？

実は過去の書き込み内容をよく読むと、社員で頭の良い方なら
「この内容なら全国でも１人しか居ない！」
と、対象者が1名しか居ない事に気が付く筈です。

[87: 入居済み住民さん]

入居済み住民
(特定済み)って何ですか？

何が言いたいのですか？
あなたはヤマトの方？

[88: 購入検討中さん]

>>84さん　住みだすと床や壁が気になってきます。

契約してしまいました…
床や壁で気になっているところ詳しく教えてもらえませんか？

[89: 入居済み住民(特定済み)さん]

>No87さん

ハンドルネームは如何わしい物でない限り、書き込みをする方が自由に決めても良い物です。

http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html

>No73に書きましたが、私はヤマト住建の社員ではありません。
寧ろヤマト住建に大きな我侭(価格では有りません)を通して、住宅を購入した者です。

貴方は過去のログや規約を読み、理解してから会話に参加する癖をつけた方が良いでしょう。

[91: 購入済み]

標準仕様が低いのに
たいして安くもなかった。
坪単価で釣られ、あとから、あれは別、これは別とトータル金額がすごく高くなり後悔しました。

床鳴りはありませんでしたが、全体的に安っぽさがすごいです。大建工業の建具も、見た目低下な感じです。

構造は心配いらなそうですが、見積がいいかげん、安っぽい、値引きがない、あとからいろいろ追加になるとうかんじなのでやめといたほうが無難。

[92: 入居済み住民さん]

(特定済み)と付く前の書き込みはどれがあなたかわかりませんからー

[93: 購入検討中さん]

住宅エコポイント申請費用っていくらが妥当？

[94: 購入経験者さん]

私は１０万ちょっと払ったよ
高いと交渉しましたが、これが普通ですと言われ、
契約もおわっていたのでダメでした

自分で申請するのもダメらしい

[95: 匿名]

ボッタ営業〜南無〜

[96: 匿名]

10万て1/3じゃん
ありえね
自分で申請させないとか怪しいな

[97: 匿名さん]

サービスって

なんですか？

申請ごとき　

サービスとして当然ではないのですか？

私には　分からなくなってきました

[98: 入居済み住民さん]

こちらエネージュですが:

◆エコポイント申請料内訳（税込表示）
・Q値計算書作成：￥31,500-
・申請審査手数料：￥38,850-
・証明書発行料：￥34,650-
計￥105,000-（税込）

となっています。エネージュスレッド(http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9552/)のNo.90にも簡単にまとめていますが、内訳が出てきたのでこちらに転記しておきます。

申請審査やQ値計算は別会社に依頼する必要がありますので、全体として高くはありますが、ぼったくり価格ではないと思います。

ヤマト住建は、恐らくJIOに依頼しているのだと思いますが、

http://www.jio-kensa.co.jp/ecopoint/charge.htm

を見ると、木造住宅の省エネ基準証明書は34,650円となっていますので、原価そのままの請求のように思います。また、ちょっと今ページが見付からないのですが、以前調べた時には、Q値計算書作成の料金も妥当なものだったと記憶しています。


> 自分で申請するのもダメらしい

つまり、ヤマト住建に係る部分は「申請審査手数料」のみですが、私の場合、この38,850円は自分で申請することで21,000円になりました。

ということで、会社の方針が変わっていければ、ダメではないと思います。

[99: 匿名]

業者おつ。
そんなの普通サービスだろ
言い訳まるだし

[100: 匿名]

30万ポイント発行にたいして105000円支払うとは、ちょっと警戒したほうがいいかもしれませんね
もらえるはずの30万ポイントはヤマト○○が持ってっちゃうのでしょうか？ちゃんと自分にポイントは入るのですか？

[101: 入居済み住民さん]

H.Mに確認したら？いくらが普通かわからんけど？サービスのメーカーが有るとしたら価格に含まれているだけだと思うけど・・・？うちも確か１０５０００だったと思うけど？外構工事の一部に即時交換しました。

[102: 購入検討中さん]

うーん、まとめると
１．ヤマト〇建　高めの見積もりを出す
２．発行手数料 105000円 ヤマト〇建がいただき
３．ポイント使用　-300000円 　ヤマト〇建いただき

結果
あなた　105000円なくなる
ヤマト〇建　405000円もらえる

おそるべし

[103: 入居済み住民さん]

> もらえるはずの30万ポイントはヤマト○○が持ってっちゃうのでしょうか？ちゃんと自分にポイントは入るのですか？

ん? なんでそういう話になるのかちょっとわからないのですが、私は普通にギフトカードに交換しました。

[104: 入居済み住民さん]

> うーん、まとめると
> １．ヤマト〇建　高めの見積もりを出す
> ２．発行手数料 105000円 ヤマト〇建がいただき

98に挙げられている内訳のうち、「証明書発行料」は証明機関に審査料として納めるもので、ヤマト住建のものにはならないと思われます。

「Q値計算書作成」は証明書発行に必要な書類で、おそらくヤマト住建が準備するのでしょうが、31,500円が高いと思うかどうかは人それぞれでしょう。

Q値は図面から計算で求められるもののようなので、納得がいかない場合には自分で計算して、証明書を発行してもらえばよろしい。証明書発行をもう少し安く行ってくれる機関もあるようですので、そうすればさらに安くあがるでしょう。


ヤマト住建が確実に手数料として受け取るのは、「申請審査手数料」の38,850円の部分と思われますが、エコポイント申請を自分で行えばこの部分は21,000円になりますので、エコポイントの申請自体の手数料としては、17,850円が相当します。

まあ、別に高くないですね。気に入らないなら、自分で書いて送れば良いだけです。

残りの21,000円には、「工事証明書」など、ヤマト住建自体が準備しなくてはならない書類の作成等が含まれているものと思われますが、これはちと高いかもしれませんね。

まあ、普通に考えて、10万円の半分にはなりませんね。人件費をディスカウントしても、7〜8万円が妥当なところでしょうから、「ぼったくり価格ではないと思います」と書きました。


> ３．ポイント使用　-300000円 　ヤマト〇建いただき

これが良くわからないのですが、ポイント自体は自分の好きなものに交換できます。まあ、工事への即時交換を選べばポイント相当の収入がヤマト住建に入るわけですが、それは別に「いただき」ではないでしょう。

[105: 入居済み住民(特定済み)さん]

ヤマト住建の住宅エコポイント申請の金額は

１．型式認定を取っている商品（エネージュ）の場合の申請代は、

52500円＝審査機関10500円＋手続き費用42000円（Ｑ値計算含まない）


２．型式認定を取れていない商品（エネージュ以外または認定外のエネージュ）の場合の申請代は、

105000円＝審査機関21000円＋手続き費用84000円（Ｑ値計算含む）


　型式認定は例えエネージュであったとしても、準防火仕様・スキップフロア・天井高の変更等でも認定外と成り２．の方に成ります。

　申請費用は誰が申請しても必ず必要ですので、サービスなんて絶対に有りません。
　買う時に「サービスしておきますよ」と言われれば得した気分には成れますが、値引き・サービスが出来るのは最初から別名目で多めに請求されて、申請しない人でもする人でも一律金額を頂戴されているだけなのです。
　相場から考えると、一般的な価格です。
　原価等から考えると２～４万位がヤマト住建の取り分だと思われます。
　面倒ですがユーザー車検等と同じで、自分で申請すれば２～４万位安く成るでしょう。

　エコポイントの貰い方は住宅の購入者の判断で決められますので、ヤマト住建の取り分はありません。

[106: 匿名]

業者必死すぎ

[107: 購入検討中さん]

まあ、ここじゃ買わないよね
タマホームのほうがどう考えてもいい

[108: 購入検討中さん]

リンク付きとは親切な営業さんですね！

[109: ビギナーさん]

タマホーム　タマホーム　タマホーム
という文字があると勝手にリンクになるみたい
なぜだ

[110: 購入検討中さん]

No.105 by 入居済み住民(特定済み)さん=ヤマト社員
ってことはわかった。

ヤマトで購入して詳しく聞いたと言うことを、信用してレス読んでいたけど
否定的な内容に必ず入居済み住民(特定済み)さんがレスをつける。
しかも社員しか、わからないような具体的な内容で援護ばかりｗ

ヤマト乙。

[111: 入居済み住民(特定済み)さん]

>No110さん

　名前は購入検討中と成っていますが、本当に具体的に検討しているのでしょうか？

１．私はヤマト住建の社員でも協力会社の社員でも無い。
２．私は否定的な内容にレスを付けている訳では無い。

　想像だけで解答を書くのではなく、ネットや文献を調べて解答しています。
　もう買う事は無い客なので内心鬱陶しがられているでしょうが、誰でも行けば資料や広告を見せて貰えるので、それらを確認しにヤマト住建の南大阪住宅展示場にはしょっちゅう行ってます。
　何故皆さん確認しに行かないのでしょうか？

　ここは想像や独自の理論で話す方が多い様ですが、それはライバル会社からのライバル潰しか、その間違った知識を鵜呑みにした方々だと考えます。
　値引きやサービスの話は、少し考えれば解る筈です。
　物には仕入が発生し、役所はサービスしてくれませんので必ず費用が発生します。
　給料は会社が儲けないと出ません。

　数年間色々とモデルハウスや住宅展示場を巡り他メーカーの家もたくさん見て回り、ヤマト住建の建築方法が良いと思ったので家を建てて貰いました。
　間取り図や３Ｄモデルを自分で書き、建築前に購入する予定の家具や家電も決め、細部まで何百回とシュミレーションしたので、今のところ欠点は感じていません。

　購入後にしょぼいと言う人は、何故買う前確認していないのか理解に苦しみますし、実は買っていないのでは無いかと思います。
　元々どんな豪華な家に住んで居たのかは知りませんが、それはその方の家では無く親の家で、その方の稼ぎは少なかったという事です。
　値引きを願う前に、稼ぎを増やす事を考えるべきだと思います。

[112: ビギナーさん]

ん～　ヤマト〇建社員丸出しで書くのはどうだろう．．．．．．．．
あやしすぎるよね～

[113: 入居済み住民(特定済み)さん]

>No112さん

　私は知りたい事が有れば、自ら動いてでも調べます。　
　妄想するのは勝手ですが、私の事は南大阪住宅展示場で聞けます。

　タマホームは良く成って来ていますが、私的には未だ無しだと思います。
　条件が合うならパナホーム・住友林業・三井ホーム・泉北ホーム等は有りだと思っています。

　あなたもこの掲示板に居るからには、何か知りたいや伝えたい事が何か有るのですよね？
　私は購入者として、良い事も悪い事も伝えたいと思っていますが、勘違いと思われる物は訂正します。

　あなたは何を知りたいのですか？
　それとも何かを伝えたいのですか？
　あなたこそ他社の工作員とかではないのですか？

[114: 検討中]

No.113 入居済み住民(特定済み)さん

》私は購入者として、良い事も悪い事も伝えたいと思っていますが、勘違いと思われる物は訂正します。

本当に検討している者です。
良い事、悪い事、教えていただけると幸いです。

[115: 入居済み住民さん]

久しぶりに書き込みます。

検討中の方々

良い事、悪い事は過去レス参照されたらわかると思います。

仲介手数料割引キャンペーンなどの今だけ特典にはご注意ください。

[116: 匿名さん]

昨年に知人が某大手メーカーで坪80万円の家建てたって散々自慢されたよ！大手メーカーより４０％以上安い家に何を期待してるの？価格相応て感じだけど・・・？

[117: 入居済み住民(特定済み)さん]

>No114さん

　何でも質問して下さい。
　私で解る範囲と書ける範囲でお答えします。
　大した量は有りませんのでNo115さんの書かれている通り過去レスや、他の関連してそうなスレッドは読んでおいて下さい。
　そして他社の相見積は取るべきです。

　私の買った当時は何のキャンペーンも有りませんでしたが、キャンペーンは内容や条件次第ではかなりお得に成る事もあります。
　しかし条件が合わない場合は、無理にキャンペーンを使わず他社を考えた方が良い事もあります。
　上手く合致すれば数十万～数百万円安く買えますし、実際に１０００万円安く買えた方が近所に住んでいます。

　私の場合は間取りに拘りが有り、木造枠組壁構法(２ｘ４)や一部のハウスメーカーではで建てられない間取りで、色々検討した結果ヤマト住建なら構法的にも予算的にも建てられると判断し、かなり強引に頼み込んでヤマト住建に建てて頂きました。
　しかしヤマト住建なら何でも建てれるのかというとそうでも無く、構法的な制限もあります。

　私は自ら担当を変えてくれとは言いませんでしたが、ややこしい客だと判断されたのか担当営業が替わりました。
　そして設計の方は２人付き、年長の方は大変良かったのですが、若い設計士の方を１度怒った事もあります。
「貴方に取っては沢山ある仕事の内の一つかも知れませんが、私に取ってこれが最後の家かも知れないので考え過ぎなんて有りません」と。
　担当と馬が合わない場合は担当を変えて貰いましょう。
　ただ、担当エリア的には変えられない場合もあるそうです。

[118: 契約済みさん]

ここ否定的なこと書くと、ヤマト〇建沸いてくるよ～

[119: 入居済み住民(特定済み)さん]

　ヤマト住建では、掲示板へ個人的に書き込む方は居るかも知れませんが、会社ぐるみでの書き込みは無いそうです。
　何でも以前どこかの掲示板に偉い方が名乗って書き込みをした事があるそうで、それ以降「掲示板には書き込まない様に」と、成ったそうです。
　多分以下の書き込みだと思われます。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1033151490

　口答とは違い、皆が見れる掲示板への書き込みだと双方の言い分を見れますし、証人も沢山居ます。
　突っ込んだ質問を嘘や適当に躱すだけだと企業イメージがマイナスと成りますから発言に責任と重みが出てくるので、私的には社員が書き込んでくれた方が皆の為に成る事も有ると思うのですが。

[120: 匿名さん]

匿名の適当な書き込みに企業がコメントするわけないじゃん！検討してるならメーカーに聞けばいいのに？