新日石不動産株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「パークシティ武蔵小杉ってどうですか?【16】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-01-21 11:04:31
 

仲良く、楽しく、情報交換していきましょう。
荒らしは相手にせず、直ちに削除依頼をしましょう。


□過去スレ
【1】 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8712/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8905/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9428/
【4】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8723/
【5】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8693/
【6】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9095/
【7】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9129/
【8】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8906/
【9】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9134/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9066/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8980/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8850/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8718/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8481/
【15】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8323/

パークシティ武蔵小杉についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15(ステーションフォレストタワー)(地番)、神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12(ミッドスカイタワー)(地番)
交通:
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分
間取:1LDK・2LDK・3LDK
面積:54.34平米~109.44平米
売主:新日石不動産
売主:三井不動産レジデンシャル
売主:三井都市開発
販売代理:三井不動産レジデンシャル
復代理:三井不動産レジデンシャル

施工会社:竹中工務店
管理会社:三井不動産住宅サービス

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[スレ作成日時]2010-04-06 09:14:34

現在の物件
パークシティ武蔵小杉
パークシティ武蔵小杉
 
所在地:神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15(ステーションフォレストタワー)(地番)、神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12(ミッドスカイタワー)(地番)
交通:東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩2分
総戸数: 1437戸

パークシティ武蔵小杉ってどうですか?【16】

751: 匿名さん 
[2010-08-29 18:15:08]
パークの真南は売却する人多いのかな
752: 匿名さん 
[2010-08-29 18:36:25]
>>751
正直商業施設の壁に完全に眺望を奪われる住戸建ては
どれくらい暴落するもんなんだろうね。
半額までには買い手もつくのかな。
753: 匿名さん 
[2010-08-29 19:55:05]
商業施設は華やかでいいと思う部分もあるんだけど、
その後ろの高層マンションがネックでしょ
754: 匿名さん 
[2010-08-29 20:10:34]
MST南側は、商業施設もブリリアタワーも織り込み住みの価格だったのではないの?
756: 匿名さん 
[2010-08-29 21:07:26]
1497戸もあるのか。
757: 入居済み住民さん 
[2010-08-29 22:02:03]
南も西もタワーが建つことは説明を受けていましたから売却もないのでは。
758: 匿名さん 
[2010-08-30 07:16:00]
ただ商業施設の壁が目の前を覆うことになる住戸の
圧迫感は強烈なものになっちゃうだろうね。できた後だと買いたいという人がいるかどうか。
ちょうど今フーディアムに眺望を妨げられてる一部の住戸があるけど。。。。。。。
759: 匿名さん 
[2010-08-30 11:52:51]
MST南側は折込済みと言える様な価格設定ではなく、特に8階以上はそれなりに高かった。
販売時点でマンションと商業施設が出来るという情報はあったが、蓋をあけてみれば57階建て、
しかも既存のリエトに近い距離で、南の眺望が大きく失われるというのは、
中高層階の人にとって想定を超えたものだったと思うよ。
760: 匿名さん 
[2010-08-30 12:35:18]
南側の中古を狙ってるものです。その辺の情報求ム。
761: 匿名さん 
[2010-08-30 12:48:01]
ある程度質問を絞って頂ければ分かる範囲でコメントしますよ。
762: 匿名 
[2010-08-30 12:52:49]
南側の中古は出ないよね。出てるのはいち早く見合いになる西側ばっかり。
763: 匿名さん 
[2010-08-30 13:00:21]
仲介業者に南側希望で登録している人がいて、今のところ表に出てこないのかもしれません。
まだ登録されていないのであれば登録してみてはいかがでしょうか?
これから数年かけてMSTの南は結構出てきそうな気もします。
764: マンション住民さん 
[2010-08-30 14:23:20]
商業施設がすぐ目の前はつらいもんがあると思うけれど、
実際問題、南は何階ぐらいから上なら、そりゃ今よりは眺望悪くなるにしても、
とりあえずのところは許せるレベルになりますかねー。
765: 匿名 
[2010-08-30 14:58:11]
西側は37階が立つんでしたっけ。
南側もそうですが、見合いにならない高層階は値が動かない気もしますが。

そう言えば、婦人会館の取り壊しが始まる旨のお知らせがありましたね。

766: 匿名さん 
[2010-08-30 15:07:17]
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-tokyokikai.html
こちらの真ん中やや下が2015年度完成予定の57階建てタワーマンションですが、
おそらく建蔽率60%でしょうから、緑の線内側の敷地60%がマンションになります。
右下のオレンジ色のリエトコートと並んで建つ格好になるので、
おそらく真南は抜けてもほんの少し。南西方面は抜けるのではないでしょうか。

眺望は妥協してとりあえず許せるレベルなら10階以上じゃないでしょうか?
商業施設の東側に駐車場ができると騒音の問題が出てくるから、
上の方がリスク低くなるだろうけど。
767: 匿名さん 
[2010-08-30 18:31:25]
新聞の折込チラシに入っている。南の中住戸。6000万円台の20数階?一緒にステーションフォレストの1億も。
768: 匿名 
[2010-08-30 23:59:23]
一足先に眺望が完全に死亡したレジデンス武蔵小杉のことも思い出してください><
770: 匿名さん 
[2010-08-31 12:41:46]
6000万台の物件は、こちらのバーチャルオープンハウスで眺望が見られます。
http://www.rehouse.co.jp/mansion/FYIN8001/
57階のタワーが建つと眺望がふさがれますが、リエトの敷地が見えるので、
お見合いが気にならない人にとってはいいのかもしれません。
間取りはワイドスパンなところはいいのですが、
和室が変わった場所にあって好みが分かれるところですね。
771: 匿名さん 
[2010-08-31 13:03:07]
こちらのNo.11に価格表が一部出てました
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43330/all
772: 匿名さん 
[2010-08-31 13:09:13]
>>770
なんだ、大して眺望阻害されないな
773: 匿名さん 
[2010-08-31 13:13:50]
2015年度に57階タワーが建つよ。それまでは開けてるけど。
リビング座って正面がタワー。
774: 匿名さん 
[2010-08-31 13:17:54]
分譲時の価格と比べてみると+10%で出している中古が多いですね。
中には+30%のもありますが。。。
775: 匿名さん 
[2010-08-31 21:43:51]
10%なら大した儲けにならないな
776: 匿名さん 
[2010-08-31 22:33:02]
+10%はあきらめて撤退、の価格ですね。条件が合えば悪くはないかも。
777: 匿名さん 
[2010-09-01 08:06:47]
ここから指値(値引き交渉)がありますから大体+0~5%でしょうか。
778: 匿名さん 
[2010-09-01 22:21:54]
分譲マンションの転売で儲けをもくろんでる人は
どの程度の利益を見込んでるものなのかな?
10%でも十分と言えば十分だけど、少ないといえば少ない。
かといって10%以上の値上がりするケースもそんなにないような気もする。
779: 匿名 
[2010-09-02 08:02:31]
登記費用・仲介手数料・売れるまでの税金・管理費等を考えたら10%程度のキャピタルゲインでは割に合わないと思うけど…
780: 匿名さん 
[2010-09-02 18:46:50]
しかたないな。
今回は博打に負けたようなもんだ。
高層ビルが立つ前に鮮やかに逃げるさ。
781: 匿名さん 
[2010-09-03 00:26:39]
残り4部屋になった。
782: 匿名さん 
[2010-09-04 18:20:42]
あと2年待ってから売れば?
783: 匿名さん 
[2010-09-04 21:21:56]
いや、どう考えても売るなら今でしょ。
784: 匿名さん 
[2010-09-08 22:33:59]
眺望より冬場の日照のほうが問題ですよ。
冬は太陽高が低いから中低層は影になります。
785: 匿名さん 
[2010-09-08 22:43:33]
冬場の日照?
必要か?
786: 匿名さん 
[2010-09-08 22:46:04]
眺望も日照もアウトのタワマンなんて何の価値も無い
787: 匿名さん 
[2010-09-08 23:21:37]
そりゃそうだ
悲惨だね

投資で難しいのは買い時より売り時ってことね、
788: 匿名さん 
[2010-09-09 07:38:04]
このスレで、パークは小杉の天守閣、と書いたお方がいたけど、
たしかに超高層階の方はいいけど、
下のほうは必然的に
東西南北すべてタワーや商業施設に眺望を阻まれることになり、住戸の価値も下がる。
超格差社会って感じだな。
789: 匿名さん 
[2010-09-11 01:12:18]
冬場こそ日照は必要だろ。
真冬の田舎の家(太陽が低くても日照を遮るものがない)の縁側の気持ちいいことと言ったら
この上ないです。ものすごい贅沢。

夏は日照No thank you.むしろ日影でいいよ。
790: 匿名さん 
[2010-09-11 06:49:08]
中層以下がこんだけ眺望が悪くなるマンションも珍しい。
まだまだ4棟も建つタワー、ショッピングセンター、フーディアム、駅ビルに少しずつ眺望を奪われていく。
東西南北すべてだ、すべて。
ある意味世界一眺望の悪いタワマンになるかも。
791: 匿名さん 
[2010-09-11 07:40:21]
残っている以下の4戸
M5212 9,240万円 95.89m2 3LDK 東
M5801 11,190万円 101.88m2 3LDK 北西角
M5412 11,000万円 109.44m2 3LDK 北
M5701 14,990万円 148.84m2 4LDK 北西角

すべて超高層階!建築予定のタワマンを眼下に見下ろすものばかり!
夜景は今より綺麗になるでしょう!賃貸で貸すとすればいくら?
792: 匿名さん 
[2010-09-11 07:50:08]
4方囲まれても区分所有してる住民にとって4方囲まれる訳じゃないからね。
部屋は1方もくしは2方しか向いていない。
SFTの北側・東側は抜けるよ。
MSTは難しいけれど北側が抜ける。
793: 匿名さん 
[2010-09-11 08:12:24]
東は竣工以来変わりない。
西のほぼ40階以上も眺望は抜けたまま。東横線の音が減少することも期待出来る。
794: 匿名さん 
[2010-09-11 08:58:36]
>>792

>SFTの北側・東側は抜けるよ。
>MSTは難しいけれど北側が抜ける。

低層はSFTの北といってもけっこうな割合でブリリア武蔵小杉に眺望を奪われる。
また、東京機械の社宅も将来的には取り壊され80mまでのビルが建つ可能性がある。





795: 匿名さん 
[2010-09-11 09:46:36]
ここは駅前だから、周りにいろいろ建つのは仕方ない。
東側も南武線と横須賀線に囲まれたNECの敷地今時点で具体的計画が白紙
796: 匿名さん 
[2010-09-11 10:14:17]
周りに色々建つのは好立地の宿命。
そのかわりに便利さが享受されるのだからいいんじゃないかな?
眺望の妨げになる建物が出来る方向があっても全部塞がれるわけじゃないからね。

30階に住んでるが毎日景色見る訳じゃないしー。
797: 匿名さん 
[2010-09-11 13:48:38]
大崎のタワー高層階に住んでおりますが、こちらのマンションがとてもよく見えます。風景にアクセントを
付けて頂いております。このマンションからもきっと大崎のタワマンがよく見えるのでしょうね。
798: 匿名さん 
[2010-09-11 14:22:46]
大崎から新宿の都庁とか皇居とか見えるの?
799: 匿名さん 
[2010-09-11 15:28:42]
大崎だと六本木方面や湾岸がきれいに見えます。

それらの高層ビルまでの間が低層ばかりなので。
800: 匿名さん 
[2010-09-11 16:18:58]
こちらからは多摩川を挟んで東京側は高層ビルがズラーと並びどれが大崎かわかりません。
そちらからだと武蔵小杉はすぐわかるでしょうね。
801: 匿名さん 
[2010-09-11 17:22:29]
しかしタバコも値上がりか、
将来的に1箱千円くらいならまだ許容範囲だけど、
それ以上値上げしたら喫煙者になんか優遇措置してほしいわ、殆ど税金なんだから
802: 匿名さん 
[2010-09-11 22:02:18]
>800
そうですか。やっぱり埋没してますか。
803: 匿名さん 
[2010-09-11 22:08:55]
ここだけの話じゃないんだね。時代の流れ。

コンビニの「たばこバブル」が弾ける日 店舗入口に設置された灰皿にも厳しい目
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_tabacco__20100911_3/s...
804: 住まいに詳しい人 
[2010-09-11 23:32:36]
東京機械社宅の跡地は
高層マンションにならんはずだ。

805: 住まいに詳しい人 
[2010-09-12 00:06:01]
せいぜい24階。
806: 匿名さん 
[2010-09-12 06:07:39]
>>804
>>805
だから、80m以下って書いたでしょ。
ぎりぎり眺望が抜けなくなってしまう住居は、
大暴落してしまうだろうから、
ほんと運まかせだね。

807: 匿名さん 
[2010-09-12 07:39:35]
>>804以降
なんか、計画の大変更が有ったのか?
それとも夢でも見てるのか?
808: 匿名さん 
[2010-09-12 07:59:51]
東京機械の社宅の話ですから。南武線沿いなので北向き眺望の話です。
809: 匿名さん 
[2010-09-12 09:04:40]
もう少し解説
東京機械工場:第一工場はSC、第二工場はタワマンと発表された。よほどのことがない限りこのまま進む。
東京機械社宅:南武線沿い、ブリリアの西隣。具体的計画は出てない。この区画の都市計画上のMAX高さはレジ、消防署の区画と同じく80m。よってこれらと同じくらいの高さのものが建つはず。
SFTの北側はお見合いになる部屋もあるけど、これは値段に織り込まれていたはず。大暴落も何も元から安いので心配には及びませんよ。高値売り抜けとかセコイこと考えてるヤシもいるだろうから、20階前後の中古狙いの人は気に留めておく必要がある。
810: 匿名さん 
[2010-09-12 09:31:40]
ほ−!なるほど!売る方も気に留めておきます。
811: 匿名さん 
[2010-09-12 17:27:19]
>>809
価格に織り込まれてると考えるのは甘い。
この小杉は大量のタワマンが供給されてるだけに、
脅かすようだけど、
ひとたび眺望を失えば、全く売れなくなってしまう可能性すらはらんでいる。
半値とまではいわないが。
812: 匿名さん 
[2010-09-12 22:56:03]
坪単価180なら視界ゼロでも売れるよ。パークなら。
813: 匿名さん 
[2010-09-12 23:05:05]
残念だけど、世の中眺望だけのために小杉のタワーに住む人ばかりじゃないから。
814: 匿名さん 
[2010-09-13 06:50:25]
>>812
おれも眺望が非常に厳しくなる住戸はそれくらいまで暴落するとみる。
815: 匿名さん 
[2010-09-13 09:14:33]
眺望眺望って言うけれど全国的に考えて眺望良い家に住んでいる人はどれだけ居るの?
眺望が悪くても不動産価格には大きく影響しないと思うよ。
816: 匿名 
[2010-09-13 09:18:06]
展望なんざどーでもいい。
立地が良けりゃ売れる。
817: 匿名さん 
[2010-09-13 09:21:57]
眺望悪い、というか数十メートルしか抜けない普通の中層マンションの価格をみれば見当はつく。

250は厳しいが200は固い。
818: 匿名さん 
[2010-09-13 09:32:27]
タワマンは立地優先で価格のベースは確保。
眺望が良ければプラスオンがあるだけ。

眺望悪いからと言って坪200万なんて絶対にありえない。
武蔵小杉から徒歩5分以上の板状型マンションで眺望悪くても坪250万じゃ買えないよ。
819: 匿名さん 
[2010-09-13 10:27:22]
5分以上→5分以内?
820: 匿名さん 
[2010-09-13 13:11:31]
それは今の話。
将来の話をしているわけで・・・・。
マンション乱立して価格維持できると思ってる?
とってもおめでたいですね。
821: 匿名さん 
[2010-09-13 13:29:25]
最近の眺望悪化ネガ投稿、目的は安値狙い?
822: 匿名さん 
[2010-09-13 14:58:01]
価格維持できるよ。
少なからずとも駅から遠いタワマンから価格下落は始まります。
タワマンは立地が第一です。

そこでこのパークシティの立地に関しては駅の目の前ですから今後建つ物件と中古売却した際の坪単価に大きな開きはないと考えるのが普通です。

新築価格でパークシティよりは高くなることは誰でも想像できますね。
ということはキャピタルゲインはないにしても新築取得価格維持はしやすいってことです。

わかるかな?
823: 匿名さん 
[2010-09-13 14:58:19]
10年経った物件がいくらで出てるか良く見た方がいい。

三井・タワーで補正はかかるがベースを遥かに越えるのは無理だろう。
824: 匿名さん 
[2010-09-13 15:19:57]
今後数年がMAXで十年後とかは坪250前後が妥当なような気がする。根拠ないけど。
825: 匿名さん 
[2010-09-13 16:39:19]
パークシティは坪単価220万前後の部屋もありますからね。
資産維持できる状態にあることこそが価値があるってことです。

そういう意味ではコスギタワーもそこそこいけると思う。
クラッシーは残念。
レジデンスは微妙。

これからできるタワマンに関しては新築取得価格を維持するのは難しいだろうね。
826: 匿名 
[2010-09-13 16:44:08]
コスタが良くてリエトとレジがダメだと言う根拠は?
827: 匿名 
[2010-09-13 17:29:08]
ザッザッザッ、、。足音が、
828: 匿名さん 
[2010-09-13 18:52:04]
なんなの、このスレ・・・
829: 匿名さん 
[2010-09-13 20:36:17]
違いは分譲当時の販売価格だよ。特にコスタは坪180万以下の部屋も実はたくさんあったからな。

まあここらの物件はみんな一定レベル以上なので・・・

例えば一流デベの地域一番物件vs三流・崖マンションみたいな差にはなりそうもない。
830: 匿名さん 
[2010-09-13 21:36:03]
ミッドのほうは
東京機械跡地の壁に阻まれる12階程度?!までは
はとんでもないことになる。
ベランダの前は壁だけ、みたいになるでしょ。
ちょうどSFTのフーディアムの壁に阻まれてる住戸のように。

それで立地がいいから価値を維持できるとかどんだけ嘘つきだよ。
831: 匿名さん 
[2010-09-13 21:38:17]
>>825
まったくの誤りすぎてびっくりした。
パークがもっとも眺望が悪いマンションになっていくのだから
値下がり率も一番になっていくのは確定的なのに、
それがわからない素人さん、甘いよ。
832: 周辺住民さん 
[2010-09-13 22:21:21]
玄人さんの登場です(笑)
833: 匿名さん 
[2010-09-13 22:28:33]
↑イメージでモノを言っている。根拠と具体性が乏しく、甘いの裏づけが無い!
834: 匿名さん 
[2010-09-13 22:29:53]
↑831のことです
835: 購入検討中さん 
[2010-09-13 22:39:04]
一つだけ言えるのは、工事と電車の音がうるさいですね、今は。(西向きです)

何年もこの状況が続くのは辛い。だけど出来あがった武蔵小杉も見てみたい。

そんな感じです。
836: 匿名さん 
[2010-09-13 22:41:04]
今、工事がうるさいですか?
837: 匿名さん 
[2010-09-13 23:10:10]
>>831
パークの販売価格を知らないのかな?
今残っている部屋に関しては価格維持は難しいけれど庶民価格だった50階以下は新しく出来るタワマンより間違いなく安かったからね。

意味わかるかな?
玄人には難しいのかな?(笑)
838: 匿名さん 
[2010-09-13 23:27:10]
南の値落ちがすごいって騒いでるやつがいるけど正直ほとんど影響ないだろ。そりゃ10F以下で東京機械SCと見合いになったら暴落するだろうけどさ。そこさえ抜けてればタワーが遠くに見えるだけでほとんど関係ないよ。問題なのは西側。こっちはやばい。35F以下は新しい三井タワー建ったらおしまいだろう。それ以外に西側は数本建つし。駅の発車音まで聞こえるし、中古が大量に出てるのもうなづける。
839: 匿名さん 
[2010-09-14 07:29:56]
>>838
そのとおりだよ。イメージとかじゃないし、売ったときの値段も知っている。
それに加えて南側はブリリアタワーによって本当の高層階まで
眺望がひどいことになり、恐ろしいのは
かなりの長時間に渡って日照も妨げられるという悲惨さ。
それもブリリアタワーの耐用年数からして一生続く。


イメージで語ってるんじゃない、客観的な事実として、
この武蔵小杉でもっとも眺望の悪いマンションになっていくんだよ。
住んでるんだから、そろそろ気づかないと。
840: 匿名さん 
[2010-09-14 07:34:24]
駅から近いんだからいいだろ。眺望なんてどーでもいいの。
わかった?
841: 匿名さん 
[2010-09-14 07:36:17]
>>837
今売り抜けないと利幅がでない玄人たちが
実際に中古を売りだしはじめてることに、素人は気づかないんだろうね。
ふつうに中古サイトをみてもけっこう出てるよね、
小杉タワマンではパークの量が妙に多く、なかなか売れてないよね。
842: 匿名さん 
[2010-09-14 08:07:24]
>>840
眺望と日照を享受できないタワマンという大いなる矛盾。
843: 匿名さん 
[2010-09-14 09:10:31]
>>839
>それに加えて南側はブリリアタワーによって本当の高層階まで
>眺望がひどいことになり、恐ろしいのは
>かなりの長時間に渡って日照も妨げられるという悲惨さ。
>それもブリリアタワーの耐用年数からして一生続く。

どんだけ無知なんだ?
長時間ってさー。
あれだけ距離が離れていれば低層階だって日差しが入るぞ。
タワマンは板型と違って幅が狭いだろ?
わかってる?

太陽は東から上って西に沈むんだよ。
長時間に渡ってと表現するほどオーバーなもんじゃない。

844: 匿名 
[2010-09-14 09:19:03]
眺望が悪化することで資産価値が暴落するとやたら書き込まれてますが、それは結果を見ればいいのではないでしょうか?今の段階で言い募る理由は?早く売らせたいのかな?お節介?
845: 匿名さん 
[2010-09-14 10:48:31]
確かに余計なお世話だよ。
眺望悪くなって日差しが入らなくなって資産価値が下がっても誹謗中傷ばかりしてる輩には迷惑かからないのにな。

所有すらできないのに批判か?

マンション買える様に頑張って仕事した方がいいYO!
846: 匿名さん 
[2010-09-14 11:31:17]
SFTの南西とかMSTの北東のお見合い部屋は思い切って値を下げなければなかなか売れない。
実際、中古を買うことを考えてみれば分かること。
お見合いの部屋とお見合いが無い部屋があったとして、
わざわざお見合いのある部屋を買うのに値段が安くなかったら買わないでしょ。
847: 匿名さん 
[2010-09-14 11:34:44]
MSTの分譲価格だが、40階以下の西側はお見合いになることが価格に折り込まれていた。
10階以上の南側は折り込まれていなかった。
848: 匿名さん 
[2010-09-14 19:22:59]
だから?
849: 匿名さん 
[2010-09-14 19:59:15]
慌てさせて売りに出してもらいたい、と。
850: 匿名さん 
[2010-09-14 20:16:49]
いーや、パークをやたら礼賛するお方がいたので
パークの致命的弱点である、再開発地域の真ん中にある、ということを客観的に語ったまでだよ。

客観的にみて、パークは再開発地域で眺望と日照が最悪になるんだよ。
客観的事実。

眺望が悪くなって暴落しようと、一生住むのなら関係ないんだからいいよ。
コンクリの壁をみながらすごすのもおつなもんだね。

by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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