シティテラス流山おおたかの森 ステーションコート

[ご近所さん]

副管理人さんに閉鎖されかけているので，一応立ててみました。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nagareyama
売主：住友不動産(株)
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産サービス

[61: 匿名さん]

ｼﾞｵの半地下物件も、坪単価計算でそのていどでしたよね。

でもここはそれより狭いし、狭くなると坪単価は上がり、駅にも近い。
1階で２８００程度で、最上階で３８００くらいでしょうか。

柏のタワーもさらにもう一回り狭くて３０００から４０００の価格帯ですし・・・

柏の葉のこれから販売する中廊下式の物件に狭い物件があるようです。５０平米前後？
そちらも3000万を挟んで2000万代で出るのではないですかねぇ。

[62: 匿名さん]

ジオの半地下って何？どこ？

[63: 購入検討中さん]

ってことは、80㎡以上は4500超になってくるのかな・・・

[64: 匿名さん]

広告で2000万円台からと書きたいがために、
59平米の1階で2999万円からではないでしょうか。
70平米3500万円から、80平米4000万円から、
って感じですか。

[65: 匿名さん]

駐車場は自走式のようです。
現地の工事予定表に「自走駐１～」と書いてありました。

[66: 匿名]

100%自走式ではないですよね。

[67: 匿名]

しばらく誰も書き込みしてませんがどうして？

[68: 購入検討中さん]

だって情報がなさすぎるもの。
ブログはくだらんことしか書いてないし。
物件概要だけでも書いてくれればよいのに・・・

[69: 匿名]

70平米の1階で3000万はないかな

[70: 匿名]

二番街より安いはずないか。

[71: 匿名さん]

おおたかの森駅から野田線で柏駅まで約5分だった。想像以上に近いね。快速で秋葉まで25分、交通至便ということは確かかな。流山ICも近いしね。

[72: 匿名]

三郷中央に出来る大京のタワマンと二番街とこことで比較検討中です。向こうも全然情報がないのでまだ何も比較できないですが。
都心までの距離を考えると三郷中央ですが、環境だとこちらか二番街かなと。
後は価格がどうなるか。
多分ここは二番街より高いだろうとの皆さんの予想ですが、三郷の方はどうなんでしょうか？ここより安い？

[73: 匿名]

柏の葉と比べてということであればどっちでも良いじゃない？値段もたいして変わらんでしょ。おおたかとは始めから比較にならないよ。駅前のしかも南側という希少性を考えたらね

[74: 匿名]

三郷と流山は結構違うと感じているので、私の場合は両者を比較対象にはしてません。第三者が見ると似たり寄ったりなんでしょうけど、住むとなるとかなり違う気がします。
実際に両方の街で買物とかしてみる事をお勧めします。私はしてみました。自分にどちらが合うかが判断つくかもです。
この違いに比べたら、柏の葉キャンパスと流山おおたかの森の違いなんて誤差の範囲です。

[75: 匿名]

三郷はダメだよね

[76: 匿名]

大規模ＳＣの有無の比較はあまり意味ないような気がするなあ。
三郷だって休日すぐおおたかと柏の葉のＳＣ行けるんだし。
DINkなら、通勤時間とか見ても三郷でいいかもしれない。
ただ子育てとなると三郷の条件はかなり悪い。
人によりけりだよ。

[77: 匿名]

三郷、八潮、足立って、犯罪が多い地帯ですよね。
あのコンクリート事件だって、犯人がそこらへんに住んでいたっていうし。
流山は平和だと思う。

[78: 匿名]

買い物で言うならあまり変わらないかもね。
おおたか在住ですが、休日は何だかんだで車で柏のららぽ行ったりモラージュ行ったり、三郷に住んでも同じように車で、三郷ららぽ、イケアとかレイクタウンとかに行くだろうし。
ただ日常に使うことを考えると、歩いて行けるSCは便利。

[79: 周辺住民さん]

いや駅前っつてもど田舎ですからね…２０００万円台からあるんじゃ？

[80: 購入検討中さん]

駐車場はどうやら全て自走式のようです。
駅近で自走式は正直なかなかないと思われる。

ただ、柏の葉三井を相当意識しているらしく、
価格も同等かそれ以上になるかとと。

やはり坪180～200といったところか。160なら即買だが。

ところで、線路側に一棟、高圧線側に一棟建つ感じだよね？
ここは本当に駅から徒歩3分以内でかなり近く感じます。
価格次第だな・・・悩む。

[81: 匿名]

予想、坪170！
ちょっと高いかな、でもいい物件ならこのくらいは少し無理しても・・。
と買う側が思える値段が、売る側の最適な値段です。その考えで予想しました。

[82: 購入検討中さん]

＞ただ、柏の葉三井を相当意識しているらしく、
＞価格も同等かそれ以上になるかとと。
＞やはり坪180～200といったところか。160なら即買だが。

三井を意識しているのなら、三井より安くなるのでは？
二番街、好条件の部屋で１８０～１９０です。
ですがそのような価格帯の部屋は現時点ではほとんど売れてません。
恐らく一番街と同じように、竣工後も売れ残っているでしょうね。
売れているのは７０平米台で坪１６０以下、または４０００万円以下ばかりです。
竣工時点で売れ残りがあっても良いような販売戦略なら、坪１８０以上もあるかも知れませんね。

[83: 匿名]

坪１６０ぐらいだったらクリア購入者の私としてはないちゃうなぁ

キャンセルしてスミフ考えちゃいますよ。

[84: 匿名さん]

>>83

そういう考えのクリア購入者はけっこういそうですね。実は私もｗｗ
でも、坪１８０でも竣工前に完売とはいかなくても、それなりに捌けそうだから
坪１６０はないと思っています。

[85: 近所をよく知る人]

>80さん
>駐車場はどうやら全て自走式のようです。
やはり、当初に仕入れた情報と合致しました。全住戸分の駐車場が備わっているということは、
DINKS,DEWKSを含めたファミリー層をターゲットにしている証でしょう。

>82さん
二番街の単価は、190万円/坪まで達していないですよね？私が計算した限りでは、
150～184万円/坪(4月時点)でした。4月以降、価格が下がったことを考えると、
単価が低くなることはあっても高くなることはないと思いますが･･･。

一方、テラスの単価は、二番街よりは確実に高くなると考えます。
そもそも立地が違いますから。
-----------------------------------
二番街：区間快速駅、　徒歩6〜8分
テラス：快速＋野田線、徒歩3分
-----------------------------------

しかし、価格は同程度になると考えます。

>売れているのは７０平米台で坪１６０以下、または４０００万円以下ばかりです。
このことは住友も重々承知しているはずです。

実は、着目すべきは、坪単価よりも価格なのです。
■ 71.83㎡：3,998万円（184万円/坪）

このあたりが、ひとつの目安になりそうな気がします。

購買意欲が発生する4,000万円以下の住戸をどれだけ準備できるかで
売れ行きが左右されるでしょう。

設計段階で住戸の広さは決まっていますが、もし、70㎡～73㎡の間取り中心であれば、
それなりに売れると思います。しかし、広い住戸中心であれば、苦戦するかもしれません。
（広いと言っても最大で86.43㎡ ですから、二番街の広さには到底及びませんが。）

それでも、クリアヴィスタの広めの住戸は早い段階で8割がた売れていたことを考えると、
おおたかの森での広い住戸は、かなりの需要があるはずです。


価格以外に気になるのは、外観ですよね。前述しましたが、透明ガラスはいただけないです。
特にＡ棟(だったかな？)は、Ｓ・Ｃの駐車場や、駅の通路から見えそうですから、二番街でも
使用される、最新の旭硝子のすりガラスや壁面をバルコニー側に設けるべきですね。

[86: 購入検討中さん]

>82です。

>85さん
二番街の坪単価ですが、私の知っている限りで一番高い部屋は１８８万でした。

＞実は、着目すべきは、坪単価よりも価格なのです。
＞■ 71.83㎡：3,998万円（184万円/坪）
＞このあたりが、ひとつの目安になりそうな気がします。
＞購買意欲が発生する4,000万円以下の住戸をどれだけ準備できるかで
＞売れ行きが左右されるでしょう。
これにはほぼ同意いたします。
ただ、目安となる価格がもっと低いと思っています。
立地、周辺環境、中庭の有無等条件が違いすぎるので単純な比較にはなりませんが（184万円/坪）ですと明らかに二番街より高いですよね。
二番街は72.54㎡で3200～3590万円ですので、比較対象である物件と価格的競争力が無いような値段にはしないのではと思っています。
（勝手に比較対象としてますが）

二番街のＦ棟は竣工時点（８月）で恐らく半分ぐらいしか売れてないでしょうね。
Ａ棟の竣工はまだ先ですが、７月下旬時点で１割以下しか売れていません。
この後、Ｂ、Ｃ、Ｄ棟の販売も控えています。
オーベル＆クリアほど極端な値付けにはしないと思いますが、その可能性は大きいのではと思ってます。

[87: 近所をよる知る人]

＞86さん
188万/坪まであったのですね。失礼しました。計算が漏れていたと思います。

もし、二番街を比較対象にするのであれば、現状では明らかにテラスの方が単価が高い予想です。
ただ、それはA、E、F棟と比較しているからそう感じるだけで、C、D棟、ツインタワーと比較したらどうでしょう？C、D棟の高層階やツインタワーであれば、逆にテラスの方が価格競争力があるかもしれませんよ。
住友からすれば、最終的には、ツインタワーまでに完売すれば良いと考えている可能性もあります。もちろん、平成23年7月に完成予定のツインタワーが予定通りに着工するとは考えにくいですが、おおたかの森に、これ以上の大規模物件の計画がない以上、そう考えるのは自然な流れだと思います。

そうは言っても、あくまでも完全な予想です。蓋を開けてみたら175万/坪くらいかもしれません。来月以降には分かるでしょうから、楽しみに待ってみます。

[88: 匿名さん]

FRやPVだと最高7、8千万だったから、そのぐらいのレベル感だと安くっても4千万以上じゃないかな？もう駅近で線路挟んで南側での大規模マンションってこれが最後だし。しかも住友物件

[89: 匿名]

モデルルームオープン九月にずれ込むそうです。

[90: 匿名]

遅くなればなるほど、価格設定も高くなりそうですね。
柏の葉より安いことはなさそうですね。

[91: 申込予定さん]

HP更新されたね。
駅が近くていいんだけど、向きが残念。
南向きは線路に面していて、かつSCに面している。（高階層なら問題なさそう）
東向きは高圧線に面していて、これは結構高いから高階層でもうざったく感じるかも。
まぁこれしか無理だったんだろうけど、高圧線はちょっと邪魔すぎるかも。

[92: 匿名]

スミレポDVDが送られてきました。

[93: 匿名]

うちも送られてきましたが、うちはブルーレイしか見れないのです。。。
どんな内容でしたか？

[94: 匿名]

つまらない内容でした。
ワクワクさせる三井とは、やっぱり違うなと改めて感じました。
立地が良いから適当に建てて売りさばけばいいや、という感じがしてならないのは私だけでしょうか？

[95: 匿名さん]

周辺環境の案内だったけど、
おおたかの森周辺の他物件のＨＰでも見れるような内容しかなかった。

[96: 匿名]

物件に踏み込んだレポートがなかったのは残念。価格帯はまだでも、せめてどのような設備があるか、概略は教えてほしかったね。

[97: 近所をよく知る人]

ＤＶＤは、おおたかの森を全く知らない方を対象者に、基本的な内容を
淡々と説明している感じでしたね。軽いジャブという意味では、
分かりやすくて良かったと思います。

ただ、個人的に最も重要視しているコンセプトが一向に見えてきません。

一応、取って付けた様に、流山市の子育て支援サービスをアピール
していましたが、“よってもってシティテラスはどういうマンションなの？”
という部分が、全く伝わってきません。

検討者の反応を探りながら、コンセプトを決めていくようでは住友さんは
終わりで、目の肥えた検討者をごまかすことは出来ないでしょう。

９４さんがおっしゃっているように「立地が良いから適当に建てて売りさばけば
いいや」に同感です。今日、はじめて入ってきた、新聞折込広告からも何も
感じ取れませんでした。（自走式駐車場は５Ｆ建てらしいという事は分かりましたが）

立地が良くない場合に、付加価値を付けて売ることは、しばしばあります。
逆に、テラスの場合は、立地が良いために、立地と行政サービスの上で、
あぐらをかいているだけで、何の付加価値もないと判断せざるをえないですね。

話を拡大し過ぎかもしれませんが、東葛地区住民の多くは、ＴＸ沿線に
注目しており、結局住友はこの程度だったのだと思われてしまいますね。
少なくとも私の中では、住友の印象は悪くなる一方です･･･。

いずれにしても、もう少し、市や街の方針を理解して設計すべきだったと思います。
市長の方が、人口を増やそうと必死に取り組んでいますから、よっぽど時代を理解して
いますよ。

良い点も何か記載したいのですが、特に見つからないため、またの機会に。

[98: 匿名]

93です。内容を教えて下さった皆さん、有り難うございました。なんとなくそんな雰囲気かなぁ、とは思っていましたが。。やはりそうでしたか。有り難うございました。

[99: 匿名さん]

うちにも何故かDVD送られてきました。
流山在住ですが、おおたかの森がどんなところって話だけでマンションのことは黒っぽい要塞のような建物という印象しか残りませんでした。
上記にあるようにつまらない内容で、流山では場所がいいんだから適当にやってても売れるからという企業としての姿勢のようなものを感じました。
買いたいとは思えませんね。

[100: 周辺住民さん]

住友不動産って街づくりをするような高尚な気持ちは無いんですかね？お隣の柏の葉は三井が主導になり大学や行政も引きずり込んで、というように傍から見ても力強さを感じますが･･･おおたかの森は住みたいという人がとても多く注目されている地域なので、柏の葉は三井、おおたかの森は住友、位のライバル心を出してもいいと思うけどな。流山は市長が先頭になって市のセールスに積極的ですから住友さえきちんと関われば他の物件の販売もうまく行くと思いますけど

[101: 匿名さん]

柏の葉が三井主導なのは当たり前。だって昔からあの辺一帯は三井が持ってたゴルフ場な訳で。

UR主導のおおたかとは違う。その中の一部を住友が土地購入したに過ぎない。

[102: 匿名]

駐車場が五階だてなら、五階より下は、
廊下がわが真っ暗なんですかね？
安い低層階を狙っていたので、ショック。

[103: 匿名]

確かに、安い価格帯は釣り物件になるかも。

[104: 匿名]

三井と比較検討中ですが、正直、三井の方が本命です。
8月中旬販売開始予定が、何時の間にか９月に延びたのも、出来るだけ高く売れるように三井の二期の発売を待ったのかと考えてしまいました。
利益を求めるのは企業として当然ですが、概要、コンセプトを全く明らかにせず、検討者何かお構いなしで、自分の利益のみを考えている様に感じます。
私の中でも住友の印象は悪くなる一方です。

[105: 匿名]

このマンションはやめた方がいいってこと？良いところは駅近だけ？

[106: 匿名さん]

オーベルやクリアは遠過ぎって言って敬遠した人達は良いかもしれないけど、
結局ここも、野田線の線路の傍だし、送電線も近いし、ホント駅近って言うだけのマンション。
広さもあまり期待できないし・・・ちょっと微妙な印象しかない。

[107: 匿名]

でも売れるでしょうね。
だから住友も力をいれていないのでは？

[108: 匿名]

しかしシティテラスの8月販売予定を9月に延期したり、近くのシティハウスはHP削除するわ。
販売戦略なんだろうけど住友は迷走しすぎ。


それでも売れるだろうけど・・・

[109: 購入検討中さん]

オフィシャルHPでは、2010年10月上旬販売開始予定ですね。
延期しすぎです。

[110: 匿名]

柏の葉の売れ行きを見定めて、なるべく高値をつけたい戦略か？
だとしたら顧客無視も甚だしい。