大阪の新築分譲マンション掲示板「リバーガーデンコスモスクエアはどうでしょう?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 大阪の新築分譲マンション掲示板
  3. 大阪府
  4. 大阪市
  5. 住之江区
  6. リバーガーデンコスモスクエアはどうでしょう?
 

広告を掲載

匿名はん [更新日時] 2007-04-20 10:16:00
 

リバーガーデンコスモスクエアについて、みなさん話し合いましょう。

所在地:大阪府大阪市 住之江区南港北1丁目44-1他(地番)
交通:大阪市営南港ポートタウン線「コスモスクエア」駅から徒歩1分

[スレ作成日時]2005-04-29 14:18:00

現在の物件
リバーガーデンコスモスクエア
リバーガーデンコスモスクエア
 
所在地:大阪府大阪市 住之江区南港北1丁目44-1他(地番)
交通:大阪市営南港ポートタウン線コスモスクエア駅から徒歩1分
総戸数: 273戸

リバーガーデンコスモスクエアはどうでしょう?

422: 波平 
[2006-09-09 00:20:00]
内覧会まであと1ヵ月を切りましたね。
家電やインテリアなど決まった物と概算を
EXCELに入力していってるんですが、どんどんふくらんでいってます。
予算内で収まるかな (^^;)
でも内覧会までははっきりとしたカーテンレールの長さや
部屋の大きさ、天井の高さも分からないですね。
内覧会で採寸してから注文しようと思っています。

大学のイメージはHPにアップされていますが、
やはり4階建てくらいのようですね。
http://www.morinomiya-u.ac.jp/
423: 413です 
[2006-09-09 08:49:00]
希望の翼さん、仮契約の者です。もう一度見て本契約すると言いました。
誤解を招きすみません。

424: 匿名はん 
[2006-09-09 13:28:00]
>波平さん
大学のHPアドレスありがとうございます。
私、主婦ですが理学療法士を目指していたことが
あるので将来ココから通おうかしら?便利だわ〜
南港もお年寄りが多そうだし、近所で働ければなおよしだし。
引っ越しが落ち着いたら、頑張って勉強しなおします!

みなさんはやっぱり家電など入居よりさきにお求めになるのですか?
薄型テレビも新らしくしたいし、欲しいものは尽きないのですが
一つずつ探すのがとても大変で、お財布とも相談しないと,,,

425: 希望の翼 
[2006-09-09 21:46:00]
>413さん
了解です。中が見れてうらやましいです。。その日、マンションから何組もリバーの人と
出てくるのを見て何か取り残されているような気がしていまして。早く内覧会の日がきて
ほしいです!
426: 匿名はん 
[2006-09-10 16:14:00]
もうすぐ内覧会ですね、ドキドキです。
その前に引っ越し業者の見積もりがあるのですが、皆さんどうでした?
4トントラック作業員3〜4人くらいで見積もりされた方いらっしゃいますか?
来週、指定業者に見積もってもらうので情報あればよろしくお願いします。
427: 即買 
[2006-09-10 18:52:00]
私も内覧会がとても楽しみです。
今日はソファーを探しに行きました。
3人がけが欲しいのですが、部屋の広さを考えると無理そうです。
皆さんの中でエコカラットをする方がいらっしゃると思いますが、
マンションの湿気とはどんな感じですか?
高層階でも気になるのでしょか?
それはどの辺りに装着するのですか?
よろしくお願いいたします。
428: 匿名はん 
[2006-09-10 21:04:00]
いつからの契約者対象かはしりませんが、抽選で10組に高額な
旅行券ってどうなんでしょう?大きな買い物なのに、旅行券当たるかもしれない
からマンション契約しようって思いませんよね、普通、、
今契約すれば、旅行券も当たるかもしれないですよ、、っていうセールストーク
なのですかね?
完売をめざして頑張ってほしい気持ちは、購入者としてもありますけど、
販売促進の手段としては疑問が残ります。
契約してくれた人への還元という概念ならば、全員の中から抽選してほしいです。

引っ越しの見積もり、うちもそろそろ頼まないと。。
指定業者同士でも値段はそれぞれちがいます。と、この前の説明会で言われました。
とにかく見積もりしないと値段の目安も言えませんって、、
まあ、あちらも商売だから仕方がないですけどね。
429: 匿名はん 
[2006-09-11 00:19:00]
指定日には指定業者じゃないと駄目なんですねー 引越し。
それぞれに見積もりして気に入った所にしようと思ったら
その日は○○○さん(業者名)だから うちじゃ駄目ですねー。
といわれました。
意味ないじゃん!
430: 即買 
[2006-09-11 16:01:00]
火災保険について質問します。
新築物件を購入すると保険をかける必要があると思いますが、
アイ・フラッツからローン返済予定表に記載されていた
諸費用概算中では火災保険が25万ほどでした。
余計なものがついているので高いから
と言って勧めてくれたのは36万でした。
地震保険付ですが、水災はありません。
火災保険(地震保険付)というのはそんなにするものなんでしょうか?
あまりにも高いのでびっくりしてしまいました。
431: 匿名はん 
[2006-09-11 17:50:00]
430さん 確かに火災保険高いですよね 保険会社に電話して要らないオプションははぶき
地震保険は後から入るようにしました 全部で13〜14万のあたりで契約しました
432: 即買 
[2006-09-11 19:15:00]
ありがとうございます。
はぶけるものははぶいて必要最低限で
契約するようにします。地震保険もまた検討してみます。
433: みかん 
[2006-09-11 22:33:00]
引越しの件〜
オオトリ→サカイ→アートの順で安かったです。
うちは平日の引越しを予定しているので
混み合ってないせいか、業者はどこでもOKと言われましたよ。
混み合ってる週末は指定業者になるのかもしれませんね。
一応色んなところに見積もってもらってから決めようかと・・・・

>即買さん
マンションは機密性が高いので結露が問題になる場合がありますよ。
今住んでる賃貸のマンションは結露が酷くてほんと大変でした。
高層階とは関係なく部屋の向きによる事が多いのではないかと思います。
うちは高いとは思いましたが、エコカラットをする事にしました。
予算の関係で寝室とリビングだけにしました^_^;
434: 即買 
[2006-09-11 23:18:00]
>みかんさん

今は、賃貸マンションの1階に住んでいます。
いつも部屋の中は湿気があって1年中除湿機をかけてる状態です。
押入れやクローゼットはかびくさく、服やかばんまでもかびたし
本当に苦労しました。
高層階だったら乾燥してて大丈夫かなと安心してたのですが、
結露は発生しますよね。私もバルコニー側の
リビングに貼ろうと思います。
後、押入れの中にもかび対策は必要ですね。
いろいろ勉強になります。
ありがとうございました(*^_^*)
435: 匿名はん 
[2006-09-12 11:26:00]
>みかんさん 差し支えなければ大体の見積もり金額教えていただけないですか?
うちは夫婦二人で4トン大阪市内からです。平日引越しを考えてます。
436: みかん 
[2006-09-13 01:23:00]
即買さん〜
やっぱり結露には苦労させられますよね^_^;
1階は特に酷いと聞いた事があります。ちなみに私の今の住まいは中層階ですがやっぱり結露します。
押入れの中にエコカラットを貼ると布団が擦れて痛むそうなので
すのこを敷いた下にエコカラットを入れるといいと聞きました。

435さん
うちも同じような条件です〜(笑)
今住んでる所の道幅や階数、間口の大きさ大型家具の量によって大きく見積りが変わるらしいので
一概に言えませんし具体的なお値段を書くと問題があると困るので差し控えますが
アートは飛びぬけて高かったです〜しかし細やかなサービスの引越しが出来そうな印象を持ちました。
今だとドラエモンの冷蔵庫もらえるし〜(笑)←実は凄く欲しかったりする^_^;
サカイとオオトリは1万円ぐらいの違いでした。
まだどこにするか決めてませんが・・・
437: ご飯 
[2006-09-13 10:37:00]
こんにちは。
引っ越し金額の件ですが、うちは安い順からアート→オオトリ→サカイでした。

>みかんさん
ドラえもんの冷蔵庫ですか?
家に来た営業さんは何も言ってなかったです〜。ショボン・・・
アートは即決金額でかなりお安かったですよ、うちはアートに決めました(^^)
438: 匿名はん 
[2006-09-13 11:25:00]
みなさん、見積もりそれぞれですね。具体的な金額書くと何か問題ありますか?このはなではオオトリが6万台〜とありましたけど・・・
>ご飯さん
ちなみにアートの即決はどのくらいでした?4tトラック1台ですか?
439: みかん 
[2006-09-13 15:29:00]
>ご飯さん
アートさんのドラえもん冷蔵庫↓
http://www.the0123.com/home.html
キャンペーン中なのでもらえるのでは?先着だからダメなのかなぁ〜
聞いてみる価値あると思います!!もらえるといいですねぇ〜

>438さん
具体的に見積金額書いちゃっていいですかねぇ。
このはなのオオトリ・・・6万確かに安い。
うちはそれ以上ですから・・・(ToT)
440: 匿名はん 
[2006-09-13 17:02:00]
439さん、いいですいいです〜書いちゃってくださ〜い!!
・・でも10万は切ってるとか^^?
441: 即買 
[2006-09-14 15:11:00]
我が家の部屋タイプはノーマルで全体的にナチュラルカラーです。
モデルルームを見てアジアンに憧れてました。洗面室とかキッチンなんて
最高に素敵ですね。インテリアもあわせるととってもハイセンスなお宅になって
うらやましいです。ナチュラルだけどがんばってアジアンにしてみようかなって
思ってますが・・・トイレって吊とだなですね。なんか無機質で私的には
カウンターが良かったのですが・・・
ところでインテリア、雑貨、家具やさんでどこかおしゃれなお店ありますか?
昔、ATCにあったディーズホーム良かったのになくなりましたね。
堀江近辺なら素敵な雑貨があるかもしれないですね。
来月は内覧会だから部屋のイメージもつかめるし
これからは楽しみも増えそうです。
442: ご飯 
[2006-09-14 19:59:00]
>438さん
即決のお値段・・・書いちゃっていいのかしら(^-^;)
かなりお安かったですよ。エアコンの取り付けとクリーニング込みで10万きってましたから。
うちは2LDKからの引っ越しで、夫婦2人です。荷物も少ないのでお安かったのだと思います。

>みかんさん
アドレスありがとうございます(^^)確かに欲しいですね〜♪
オオトリは確かに6万代でした。でもエアコンの取り付けクリーニングを込みにすると、10万は
いきました。

みなさんエアコン関係はどう考えていらっしゃるんでしょう?新調するのでしょうか。
うちはクリーニングに出して、今あるエアコンを使おうと思っていますが。

443: 匿名はん 
[2006-09-14 23:24:00]
>ご飯さん
即決値段ありがとうございます!参考になります。
うちは子供がいるので、4年使っているエアコンのクリーニング洗浄は必ずします。でないと、新居に
カビをまき散らかしてるのと同じことになりますから・・・ 
444: みかん 
[2006-09-14 23:43:00]
>440さん&ご飯さん
うちは荷物が多いのかなぁ・・・・条件はご飯さんと同じなんだけど・・・
アートさんが14万 サカイさんが9万 オオトリさんが8万でした。
いずれもエアコンの取り外しのみの料金が含まれます。
交渉可能ですかねぇ??^_^;
エアコンはこの機会に新しく買うつもりです。

>即買さん
うちはアジアンのフローリングなのですが
センスがないのと資金不足でなかなか思う様に出来ないですね^_^;
内覧会が終わったら家具も本格的に見に行くつもりです。
堀江がいいですかね。。。
445: 即買 
[2006-09-15 16:03:00]
>みかんさん

みかんさんの家はアジアンタイプなんですね
うらやましすぎます。インテリアを選ぶのも楽しいですね♪
私は、トイレと1室だけアジアンに無理やりしてみます。
リビングもしたいのですが、今持ってるダイニングセットや
カップボード、サイドボードがまったく合わないので
そこはシンプルになりそうです。
バルコニーもタイルにするかウッドにするかで悩んでます
私は、もう少し後に住むので、
皆さんの家のインテリアを見せていただいてから
いろいろ考えようかなぁなんて思ってますが・・・

446: ご飯 
[2006-09-16 14:14:00]
>みかんさん
きっと交渉可能ですよ。アートの方が安いとサカイの営業さんに言ったら、
値引きしていましたから(笑)
うちは収納が多いタイプの部屋なので、クローゼットもありません。
全部マンション備え付けのものですみましたし。
引っ越してから、いろいろと買いそろえようと思います(^^)

ところで内覧会が近いですが、みなさんはどうされますか?
プロに同行して貰った方がいいのでしょうか。
ネットで内覧会チェックシートを見つけたのですが、
どれも細かくて、チェックしきれるか心配です。
447: 波平 
[2006-09-17 17:08:00]
引越しの見積もりはアートもサカイも似たり寄ったりでしたが、
若干サカイのほうが安かったです。
オオトリは電話で問い合わせしたときの対応の悪さにパスしてしまいました。
内覧会の件ですが、うちは自分たちだけで見るつもりです。
素人なので気付かないこともあると思いますが、
入居後に判明したことでも保証期間内であれば手直ししてくれるだろうと信じていますので。
でも業者に依頼すれば確かに安心ですけどね。
ぶっちゃけ一番の理由は、お金に余裕がない、というのが本音です・・・。

ところで先日、現地を見に行くとペデストリアンデッキの立入禁止の柵が外されていました。
入っていいものかと恐る恐る進入してみました。
夜間だったので門の照明が雰囲気良くて、ここを毎日渡るのかぁ、と感慨深かったです。
南側、東側の植栽も進み、立体駐車場も姿を現しましたね。

448: 匿名はん 
[2006-09-18 22:01:00]
久しぶりに現地へ行きましたが、今日は柵があってペデストリアンデッキまで入れませんでしたよ、残念!
夕方遅くまで作業していました。行程が遅れているのでしょうか?
449: 匿名はん 
[2006-09-18 22:35:00]
私も現地みてきました。自転車置き場や、周りの植栽など、
フェンスがなくなっていたのでよく見えました。
変更後にできた川?せせらぎ?も、水深は浅そうなので
子どもさんが溺れる心配もないですね(^^)
思ったよりも木が多かった!!まあ、パンフレット通りですが、、
近くで見ると結構迫力ものです。
内覧会楽しみですね。みなさん、どんなものをもっていかれますか?
カーテンサイズも測りたいし、やっぱり各自で脚立もっていかないと
ダメ?確かまだ駐車場は使えないですよねえ。困った。
あと、他のページなどでは水平器や、証拠のデジカメなんかも書かれていすよね。
自分たちだけで、どこまでできるのか、不安もあります。。
450: ご飯 
[2006-09-19 09:26:00]
私達も昨日現地を見てきました!すっかり出来上がってますね(^^)なんだか感激。
休日なのに植樹の作業をしていました。思わず「ご苦労さまです!」と声をかけたくなったりして。

>波平さん
うちも自分達でチェックする事にしました。若干不安はありますが、チェックシートを持って行って
できるだけ丹念に見るつもりです♪

それにしても楽しみだな〜内覧会!今からソワソワしています。
451: みかん 
[2006-09-20 10:33:00]
>即買さん
私はインテリアセンスがないので、困っています(笑)
はたしてどんな部屋がなるのか不安ですよ〜
予算の関係で・・・・通販家具になりそうな勢い〜〜

>ご飯さん
引越し代金交渉してみましたが
若干(数千円)安くなったぐらいでした(-_-;)
内覧会は業者をお願いしたので
指摘箇所をまた報告させていただきますね〜!

>波平さん
うちはアートさんが桁外れに高かったのはなぜだろう〜?
結果まだどこにも決めかねてるんですが・・・
内覧会〜波平さんならキッチリ出来そうな感じがします〜
頑張ってくださいね。
デッキ!柵が外されていたんですか〜
わぁぁぁ==私も見たい〜〜〜!!ワクワクです。

>448さん
休日も作業やってるんですね。
最後の追い込みでしょうか?
お昼は柵があるんですねぇ〜残念でした。

>449さん
かなり出来上がってるようですね。
うちも今週末にでも見に行ってきます〜♪
内覧会〜頑張ってください。

>ご飯さん
私も週末に行くので心の中で「ご苦労様です」と言っておきます。
内覧会〜ほんと!ワクワクですね。
うちは結婚記念日と内覧会の日が一緒なのでなんとなく嬉しいです〜♪


ところで!先日エアコンを買いに行きましたが
皆さんエアコン施工時に化粧配管つけてもらいます?
別途料金をとられるのでどうしようかと・・・・
見栄えだけのもんでしょうかね・・・迷ってます。
452: 匿名はん 
[2006-09-20 14:18:00]
 もうすぐ内覧会だというのに、まだ業者と同伴するかどうか決めかねています・・・

>みかんさん
 エアコンの化粧配管てどのくらいするのですか?

 エアコンの取付以外にクリーニングもする予定ですが、それぞれの業者
 金額どのくらいなのでしょう、見積もりされたかたクリーニング料金分かります?
 新たに買ったほうが安いのかな〜

 
453: みかん 
[2006-09-21 12:47:00]
化粧配管は1台6000円〜ぐらいです。
まだ正式に見積してもらってないですけど
通常の工事ならそれぐらいだそうです。
部屋の中も化粧配管つけるならもっとするみたいですが・・・

エアコンクリーニングはよく分からないですね。すいません。
454: 匿名はん 
[2006-09-21 16:12:00]
>みかんさん
 ありがとうございます! 化粧配管て室内は別料金なんですね、玄関横とリビングだけでも
 しようかな〜、見栄えは大事ですよね^^


 ところで、また 人気の住戸? がキャンセル出ましたね。
 どのタイプなんだろう、4LDKで広いみたいだし移れるのなら移りたいな〜
 今更無理?!
455: 即買 
[2006-09-21 18:10:00]
今ごろのキャンセルって手付金も戻ってこないですよね。
私にはそんな勇気はありませんよ。
他の部屋の間取りをや、WIC、キッチンカウンター下棚
を見ると、とってもうらやましく感じることがあります。
でも、今の部屋を精一杯素敵にしてみます(*^_^*)

私は今まで、3回ほど引越したのでエアコンも寿命がきてそうです。
この際、すべて新品にするつもりですが、化粧配管など知らなかった余分な
費用がかかって大変ですね^^^
456: 匿名はん 
[2006-09-21 18:55:00]
結局あと何戸ぐらい残ってるんでしょうね?
我が家は今、カーテンを思案中。自分の好きな柄も、窓一面となると
雰囲気ががらっと変わりそうで、無難な柄のほうがいいのかな、、
でもせっかく新しい物買うんだから、びびっときたものを買いたいなとも思うわけで。。

エアコンて、はずすだけでも数千円、取り付けやクリーニング、化粧配管などなど、
えらいお金かかりますねえ。海に近いですが、皆さんは塩害対策とかどうされます?
457: 匿名はん 
[2006-09-21 23:51:00]
月曜で、後20件ゆぅてましたょ
458: さくらんぼ 
[2006-09-22 00:00:00]
うちも内覧会と結婚記念日が一緒なんですよ!
何となく嬉しいですね〜♪
どうか不具合がみつかりませんように!!

そうですね〜塩害対策どうしましょう・・・
インテリアのことで頭がいっぱいで、少しも考えていませんでした。
車にカバーは必須でしょうか?
459: 匿名はん 
[2006-09-22 23:18:00]
まだ1割近く売れ残ってるの?世界の海キャンペーン効果なし??
460: 匿名はん 
[2006-09-24 23:24:00]
購入を考えている者です。
コスモのメリットはたくさんあるんですが、以下のデメリットもあり
最後の最後で悩んでいます。どなたかアドバイス・前向きな考え方を
教えてください。

①保育園が近くにない(子供は1歳なんですが、共働きなんです)
②スーパーが近くにない(でも、できるんですよね?)
461: 匿名はん 
[2006-09-25 09:44:00]
①店舗に託児所が入る予定。
②コンビニが入る。
462: 匿名はん 
[2006-09-25 18:54:00]
1階の託児施設って、確か入居と同時にオープンでは無かったような気が、、
共働きですぐに、という方は確認してみたほうがいいですよ。
あと、もう一つの小さい店舗、まだ未定なのかな?臨時でいいからスーパーか
クリニック、誰か開店して〜。きっと流行ると思うのだけど、、
463: みかん 
[2006-09-25 23:20:00]
>即買さん
化粧配管・・・ジョーシン電気では機種によっては無料で付けてくれます。
しかしそれを含めてもヤマダ電気の方が安かった・・・・うむぅぅ・・・^_^;
買うなら中間決算期の今月中がお得かも?

>456さん
うちもカーテン悩みまくってます。
カーテンDo!やジャストカーテンだと値段がわかりやすくていいので
その辺りで買おうかと思ってます。一応〜カーテン王国も見に行きました。
他にお勧めあります?
塩害対策・・・特に何もしてません^_^;
ミドリ電化は塩害対策用の室外機オリジナルで出してるそうですが・・・
今住んでるところも海辺ですが17年間一度も壊れなかったので
のんきに構えてます。

>457さん
あと20件ですか・・・
ガンバレ!アイフラッツさん&リバーさん〜!!

>さくらんぼさん
えぇぇぇ〜〜〜〜〜さくらんぼさんも
結婚記念日なんですか?一緒一緒!!
微妙に嬉しいですよね。
不具合見つかってもキッチリ直してもらえばいいですよ〜
車カバーはうちは地下になったので要らないと考えてます。

>459さん
世界の海キャンペーン効果無かったのかな・・・
はやく売れるといいですね。

>460さん
コスモスクエアはとってもいいところですよ。
まだ未開発ですが、その分ゴミゴミしてないし(笑)
ここの掲示板にくる人もいい人ばかりなので
近所付き合いもいいかも?
私も共稼ぎですが子供がいないので保育園関係は全く知識ゼロです。
461さんや462さんが託児所の件をかいておられるので
一度きいてみてはいかがでしょ?マンション下にあるとめっちゃ便利ですよね。
スーパーは徒歩圏内にはちょいとい厳しいですが
ポートタウンまで出ればスーパーありますし
うちは現在もコープの個配(生協)を利用しているので
引越しが住んだら申込みの相談をしようかと考えてます。
共稼ぎならコープ便利ですよ。
コンビニも何かと役立ちます〜♪
南側にマンションができれば便利になるはずです〜

>461さん
コンビニは確かセブンイレブンだと聞きました。

>462さん
託児所はいつオープンなのでしょうね。
うちは関係ないけどやっぱりきになるかも〜
あともう一店何が入るんでしょうかね?
どなたかご存知なら教えて下さいませ〜
464: SN 
[2006-09-26 22:10:00]
近くの南港ポートタウンに4年半住んでいる者です。南港はいつも遠い、不便のイメージがあるのですが、ここの掲示板を見ても結構みなさんが心配されているので、実際ここの住人として、皆さんが心配している周りの商業施設が少ない点について、僕が実際に使い分けしている店舗を紹介しておきます:
1)普段の買い物はポートタウン西駅前の「スーパーナションナル」。近くて11時まで営業しているので。ちょっと高いけど、新店舗移転しててきれいだけです。
2)元のナションナルにあった場所に、ドラッグストアのライフォートができたので、とても便利になりました。少々高いですけどね。
3)土日には、ポートタウン東の商業施設にある、イズミヤ系のスーパー以外の八百屋、豆腐や、肉やさん、とても安くて品質の良いものがありますよ。特に肉屋さん、大正区役所近くのスーパー(肉が安い所)よりも、新鮮で安いし、ポートタウンの住民じゃないとなかなか分からない良さですね。
4)住之江区と川一本挟んで、堺の海側に、堺浜ステージという大規模再開発された商業施設ができて、映画館のMovixや、家電のK’s電器、ホームセンターのHome'sが、いずれも「超」が付くでかい店舗で、車なら15分で行きますよ。
5)リバーガーデンのすぐ近くにある「フードアウトレット」が、実に人気ない失敗作ですが、唯一、そこに有名な「なおきのパン」が入居していて、土日にそこで105円均一の美味しいパンやサンドイチを買うのが、楽しみの一つでもあります。
いいことばかり書いてますが、どこの宣伝でもありません。ここに4年半も住んるこそ、よそでは分からない南港の良さの一部に過ぎないと思います。皆さんもきっと好きになりますよ。
リバーに引越しても、今まで使ってきた店や、ポートタウンのきれいな散歩道もそのまま利用できますので、魅力的ですよ。ポートタウンの商業施設をうまく利用すること事によって、リバーの前のマンションにあるスーパーがしばらくできなくても、スーパーなどの事は、まず心配が要りませんよ。
465: SN 
[2006-09-26 22:13:00]
464のレスにタイプミスがありましたので、訂正しておきます:

新店舗移転しててきれいだけです → 新店舗移転しててきれいです

参考になればと思います。
466: 匿名はん 
[2006-09-26 23:19:00]
保育園は中ふ頭駅前にポートタウン保育園、ポートタウン東駅前にグレース保育園、東駅から少し歩いたところにきのみ保育園があります。一番近いのは中ふ頭駅前でしょう。本当に駅前だし、こちらの園は延長保育にも対応しているので共働きなら結構良いのでは?
ちなみにポートタウン内には公立園はないので、いずれの園も私立です。
余談ですが、ポートタウン東駅にある浜本小児科では病児保育もやっていますよ。(事前登録が必要ですが)
467: 即買 
[2006-09-27 12:16:00]
>SNさん

SNさん!ありがとうございます。
実際に住んでいるSNさんの書き込みを見て、
ずっと気がかりだったことが払拭されました。
買い物も車で15分乗れば、大型ショッピングセンター
があるみたいですし、病院も電車に乗ればどんなところでも
行けますよね。今、住んでいるところも車がないと
何もできないので、そう考えると、コスモスクエアは最高です。
私は、今は子供がいないので、さし迫って保育園の必要はないですが、
マンションの店舗にできれば、こんないいことはないですね♪
静かで、海が眺めて、キャナル沿いを散歩して
とっても穏やかに暮らせそうです。
早く、住みたいなぁ(*^_^*)
来月の内覧会がとっても楽しみです。

今回の世界の海キャンペーンの当選権利があったので、
少し、期待してましたが、リバーから連絡はないし、
HPにも載ってないし、どうなったのかしら???
誰か知ってる人いますか?それとも当った人いますか?
468: 匿名はん 
[2006-09-27 17:34:00]
前回の海の日キャンペーンだって、数字が貼られているだけで、
実際1等2等が本当に当たった人いるんだか、、、怪しいよな〜

隣の近鉄みたいに契約者にも公平なイベントして欲しかったな!
近鉄は
ネイルアート、体験ハンドマッサージ、花市、クレープ祭り、
家相占い・・・まであるらしい。
469: 即買 
[2006-09-27 20:03:00]
アイフラッツのから電話があったので
当選したか聞いてみたら「残念でした〜↓」(T_T)/~~~
と言われちゃいました。
あーー外れたから思うんですが、
一組に50万なんて高額な当選じゃなくて
契約者全員にハイアットのお食事券なんかもらえれば
うれしいのにぃ^^^^

LDKのエアコンですが、今は、200ボルトが
主流なのですね。
もう少しで100ボルト用を買うところでした。
これって当たり前なんでしょうか?
470: 匿名はん 
[2006-09-27 22:49:00]
ハイアットの食事券なら嬉しい^^!

HPには世界の海プレゼントキャンペーンのテロップ
まだでてるけど、ホントに抽選したの??
誰か当たった?
471: 海と夕日 
[2006-09-27 23:28:00]
>みかんさん
あの〜、
もしよろしければ、その内覧会業者さん(No.401)教えてもらえませんでしょうか?
何十年と住むつもりなので、業者の方に立ち会ってもらえれば安心です。
37,000円は安い。。。


472: なやんでます 
[2006-09-27 23:31:00]
前からきになってみにいってきました。さすがに、来月から住めるということなので、主人ものりきです。来週までにきめたら50万値引きしてくれるといわれましたが、皆さんいくらぐらい値引きしてもらってるんですか??ちなみにうれのこりでGタイプでした。
473: 匿名はん 
[2006-09-27 23:36:00]
えー。
去年契約したんですが、値引き交渉はまったくうけつけてないっていわれた〜
やはり、最終的はするもんなんですかね・・
なんか悔しい
474: 即買 
[2006-09-27 23:56:00]
>なやんでますさん

私は、8月末に契約したのですが、その時は30件ぐらい残ってました。
気に入った間取りタイプと部屋階ですごく悩んでいたのに
値引などは何も言ってくれませんでしたよ。
私のほうから言えばよかったのかなぁ(◎.◎≡◎.◎)
ちなみにGタイプ以外は言われなかったのですか?
改めて、間取りを見ましたが、Gタイプも使い勝手良さそうですね☆
475: 匿名はん 
[2006-09-27 23:57:00]
このはなの購入者Hと言います。お困りのようなので内覧会業者さんで安くて信用できる所を紹介致しましょう。モニターが適用されるのでしたら3000円で見て頂けます。適用外でも15000円です。
私も使わせて頂けましたけども、とても信用できる方でした。
http://mansionlive.com/
476: なやんでます 
[2006-09-28 00:22:00]
他のタイプも50万までならいけるそうでしたが、間取りがGタイプが気にいりました。3000万以上の部屋はもうちょっと交渉できるということでしたが、私たちには3000万はたかすぎたので、やっぱり間取りがよくて3000万までのGタイプで検討しています。ひとつだけひっかかっているのが、コスモスクエアという駅の周囲からの印象なのですが、このあたりにすむといったらみなさん何といわれましたか?
477: 匿名はん 
[2006-09-28 09:44:00]
いい階数の気に入った間取りを契約するには早めに・・なので
仕方ないことですが、3000万円以下で50万円値引きOKということは
4000万クラスだと・・・100万以上もしかして安くなった?
大きいなー、いいなぁ。


>476
「なんでまたそんなところに住むん?」
↑これが正直なみんなの感想じゃないでしょうか?w
けれど、自分が気に入ったのならそれでいいのです。
あの環境は市内にはありません!♪
478: 匿名はん 
[2006-09-28 11:14:00]
去年Fを契約した者ですが、FもGも対面キッチンだしさほど変わらない
のに50万値引きですか〜? 悔しいーー 今買えば良かった!

>なやんでますさん♪
 南港にお住まいの方ではないのですか?
 うちはポートタウンに5年いますが、ここの静けさが
 気に入り市内ならココしか考えられませ〜ん。
 なので、コスモにして後悔してませんよ!
 スーパーは夜11時までやってるし、ライフォートもでき
 薬局よりかは安くないですか?ものによるのかな。
 いざというときの救急もあるし。
 これから少しは活気がでるかと思いますが
 市内のようなゴミゴミ感にはなりえませんし・・
 住んだことのある人にしか分からないかも
 しれませんが、この町はホント癒されますよ〜♪
 隣の野鳥園の鳥が結構ポートタウン内に
 遊びにきてる気がするのですが、より近いリバーにも
 きっとさえずりにくるでしょうね^^

479: 匿名はん 
[2006-09-28 16:17:00]
>478
ポートタウン内に車で入れるのは、ポートタウンの住人のみなんですかね?
買い物に行くのに、車で入れたらなぁ。
480: 匿名はん 
[2006-09-28 21:59:00]
海の日キャンペーンは当日みにいったら、ハズレで千円もらいました。
ハズレの人はみんな千円もらいました??
481: さくらんぼ 
[2006-09-28 22:04:00]
>みかんさん
挙式はハワイですか〜だとしたら一緒です♪
披露宴は何と!よこのアートグレイスなのです。
だから思い出の地、ここ南港に住み続けることができて
とても幸せ(*^−^*)

ほこりとかゴミが全部地下に溜まると思い、地階は避けたの
ですが、大丈夫なら駐車場、地下にすれば良かったな。

シロウトだから不具合に気付かないかもしれないし
やっぱり内覧業者に頼もうかしら〜
482: 海と夕日 
[2006-09-28 23:33:00]
私も海の日のはずれ、もらいました。
確か1,000円分の商品券だったと思います。
はずれでも・・・嬉しかったですよ。

私がここを決めたのは、やっぱり環境ですね〜。
好き嫌いがはっきり出そうな感じですが、私は好きです。
ちょうど住む家を探していたら、ココにたどり着いてました。
そんな不便だとは思わないですけどねぇ。

483: 匿名はん 
[2006-09-29 15:53:00]
私も1000円の商品券でしたー。
484: 匿名はん 
[2006-09-29 16:37:00]
同じく私も1000円です。ガクッ(><)
485: 波平 
[2006-09-29 20:32:00]
>さくらんぼさん
うちもアートグレースです!
嫁さんが気に入っちゃって。でもすごい良かったです。
女性にとっては式を挙げた場所って格別の思いがあるみたいですね。
色んな意味で夫婦ともども南港に魅せられております。
>なやんでますさん
外から見ると「あんなところ」って感じなんでしょうが、
478さんや他の方がおっしゃる通り、住んでみてつくづく南港の良さを実感しています。
大阪市内でゴミゴミしていない所ランキング第一位に違いありませんし。
是非おすすめしますよ。

昨日現場を見てきましたが、植栽も完了し外観はほぼ完成していました。
せせらぎにも水が流れていていい感じでした。
ただペデストリアンデッキの真下であまり通らなさそうな場所なんですよね。
南側のアーバンの土地はちょうど草刈をしているところでした。
入居した途端、基礎工事がはじまるかもしれませんね。


486: 匿名はん 
[2006-10-01 11:02:00]
実行時の金利出ましたね。
変動は上がりましたが、固定は短期も変わらず。
みなさんは何年固定でされる予定ですか?
487: 478 
[2006-10-01 17:16:00]
>479さん
住民でなくても、入り口の交番で許可証をもらえばポートタウン内には車で入れますよ。
発行は確か平日の夕方5時までです。土日、祝日は住之江警察に行けばいつでも
発行してもらえます。それがめんどくさければ、平日のうちに交番で取っておくこと
もできます。
スーパー(カナート)にいくだけなら、入り口横の駐車場に停めると便利です、
一時間まで無料ですから。


488: 匿名はん 
[2006-10-01 23:33:00]
今週ですね!内・覧・会 ドキドキです♪
489: 匿名はん 
[2006-10-02 14:14:00]
金曜内覧会です。わくわく♪
490: 匿名はん 
[2006-10-02 15:36:00]
うちも金曜です。ウキウキ♪
金曜日が初日なのかな?内覧会が終わったら
皆さんにご報告いたします♪
491: 即買 
[2006-10-02 19:04:00]
私は、土曜日が内覧会です(*^_^*)
みなさんのカキコミを楽しみにしています。
行ってらっしゃ〜い♪
492: みかん 
[2006-10-02 23:59:00]
久しぶりに見たら書き込みいっぱいで嬉しいです。
海と夕日さんご免さない!内覧業者紹介出来ずに始まりそうですね。遅かりし・・
475さんがお安いところ紹介下さってますね。・・・しかし安い(笑)

販売が終盤にもなると値引きもあるんですねぇ〜
コスモは値引き無いと思っていました。
仕方がないんでしょうけど・・・・

前にも書き込みしましたが
海の日キャンペーンに関しては公平だったと思いますよ。
販売初期の段階で契約した私が当たってますから・・・

私もハイアットのお食事券は欲しいなぁ〜
引越し記念で食事に行きたいですもんね。

うちは内覧会が土曜日です。
業者に頼んでいるのでまた報告しますね。
水曜日ぐらいから内覧会が始まる様ですので
皆さんどんなだったか情報交換よろしくお願い致します。
493: ぶぶ 
[2006-10-03 00:58:00]
皆さんはじめまして。私も購入者です。宜しくお願いします。
さて、皆さんはカーテンどこで購入される予定でしょうか?
ハイサッシなのでオーダーしかないのでしょうか?
494: ラブラ 
[2006-10-03 15:57:00]
ぶぶさんはじめまして〜。
カーテンは気に入ったデザインがあったので
IDC大塚家具で購入しま〜す★★★
495: ぶぶ 
[2006-10-03 18:21:00]
ラブラさんどうも有難うございます!!是非、参考にさせていただきます!!!
496: 匿名はん 
[2006-10-03 20:05:00]
494さん、大塚家具のカーテンってメーカーの何割引なのか
おしえていてだけませんか〜?
店員さんが、ずっとついているし冷静に見れないような気がして、、
小心者なもので、、ガラス越しに覗くのが精一杯な私です。
497: ラブラ 
[2006-10-03 21:47:00]
496さん、大塚家具のカーテン何度も見に行ってますが
店員さんいつも接客して忙しそうにしててついてこられたこと
なかったですけど・・・
値札にカラーシールが貼ってて色によって割引率が違ってました。
何割か忘れてしまいました、すいません。。
もちろん定価のものもありますよ^^
しょっちゅう買い換えるものではないですから
やっぱり気に入ったデザインにしたいですよね♪
498: 川園 
[2006-10-03 23:08:00]
土曜日にも内覧会あるんですね。リバーに聞いたら、水木金しかないって聞いたから、
わざわざ会社休んで、平日に行くのに。
してやられた。
499: SN 
[2006-10-04 00:25:00]
>479さん
 ポートタウン東のショッピングセンターに行くなら、その横の最初1時間無料の駐車場を利用すればいいですし、ポートタウン西のナションナルや、ライフォートに買い物の時に、同じように西側にも最初1時間無料の駐車場があります。東と比べて小さいですが、土日以外は、満車になる事はほとんどない。
 他の方も言ったように、ここは本当に癒される地ですよ。4年前に初めてポートタウンの団地に来た時に、きれいな夕日と海に引かれてここに来ましたが、本当に一度も後悔した事ないし、いつも会社で自慢してます。うちのベランダから見る夕日、絶景です。何回も家でホームパーティしたりしてますよ。

 うちも週末に内覧会ですけど、楽しみ〜 実は最近、ほぼ毎日のようにマンションを見に行ってるけど・・・犬の散歩したり、自転車でさっと行ったり、今日はコンビニの店舗内(工事の方が休憩してる場所)もきれいに片付けられていた。
500: 匿名はん 
[2006-10-04 13:14:00]
近づいてきましたねー。引越しも。
みなさん、いろいろあるとは思いますが、
協力し合って仲良くしましょーね!!

どれくらいの人が犬飼われるのでしょう?
うちは犬が2匹いるからココにしたくらいですが。
隣の公園に糞などあふれないように、率先してマナーには気を使いたいと思ってます!

大型マンションでは絶対もめるであろう、ペットの問題やゴミの問題、
それから自転車(指定の場所におかない)等の問題・・ いろいろありますけど、
みなさんの心がけ次第ですよね★
気持ちよく生活できるように がんばりましょー。
(って、気が早すぎでしょうか・・・)
501: 匿名はん 
[2006-10-04 19:27:00]
内覧会楽しみですね。
内覧会にいって調べる冊子ってもらってます?
ガスコンロがどこのんとか、床の色やタイルの色あってるかなど、最初にもらった図面の冊子もっていってコンセント何口あるかとか調べるんでしょうか??
502: 匿名はん 
[2006-10-05 11:24:00]
これから内覧会です。
雨で憂鬱、部屋暗いだろなー残念!
ライト持参しないとダメ?!
イヤな予感・・
503: 匿名はん 
[2006-10-05 13:54:00]
提携の火災保険、いらない保証とかはずして契約金額おさえたりも
できましたか?いろいろまとめて説明され、冷静に決められず保留にしてます。
他社と内容が変わらないのであれば、任せたほうが楽かな。
504: ぶぶ 
[2006-10-05 18:23:00]
502さん、内覧会お疲れ様でした〜!!あいにくの雨でしたね・・・ところで、実際出来上がって見てみたお部屋はいかがでしたか?私も7日内覧会なので楽しみと不安な心境です・・・
505: 匿名はん 
[2006-10-05 19:31:00]
内覧会に行ってきました。
部屋はきれいに仕上げてくれていて、ほとんど指摘する所は無かったです。
マンション内は自由にうろうろ出来たのであちこち見て回ることも出来ましたよ。
車の駐車場は思ったより広くて、切りかえしには困らなさそうで一安心しました。
ただバイクの駐輪場はこんな所に止められるの?と思いました。確か大型バイクとかもありましたよね?
何か全部原付用なのかな?と思うようなスペースでしたよ。自転車置き場の方が広い感じがしました。原付しか持っていないので何とも言えないんですけどね。
506: ぶぶ 
[2006-10-05 19:49:00]
内覧会の時間は、30分と聞いていますが実際はどんなものでしょうか・・・?でも、505さんのお話を聞いて何だかホットしました
507: 505 
[2006-10-05 20:35:00]
部屋の確認自体は30分程度でお願いしますと言われます。
ただ部屋の確認と宅配ロッカー等の説明受けたり諸手続きした後は自由に出来るので、カーテン等のサイズ確認測ったりあちこちうろうろしたりしてました。
天気が悪いせいもあるでしょうが、風が強くて部屋のドアがバタンと閉じることが何回もあって、ドアのストッパーは買わないと子供が手をはさんで怪我をしそうで怖いと思いましたよ。
508: 波平 
[2006-10-05 20:56:00]
505さん、お疲れ様でした。うちは昨日でした。
ぶぶさん、内覧自体は1時間くらいで見て回りましたよ。
売主・施工主の同行もないので、多少時間は過ぎても大丈夫と思います。
その後に指摘箇所の申告、宅配ロッカーやディスポーザー、駐車場などの説明がありました。
で、結果なんですが、505さんのおっしゃるようにきれいに仕上がっていましたが、
それでも指摘箇所は20ヶ所余りあり、指摘箇所に貼る付箋が足りませんでした…。
ほとんど気にならないような細かい所もダメ元で一応申告しました。
具体的には、クロスのキズ・汚れ・浮き、窓・サッシのキズ、など。
フローリングは這いつくばって見なかったのもありますが、指摘箇所はなくきれいでした。
ただ住んでいくうちに避けられないものばかりで、
素人目にはそのまま引渡しだったとしても十分に許容範囲だと思いました。
採寸は手続きが終わってからゆっくりとできましたよ。
困ったことは、ハイサッシのカーテンレールが高いこと(-_-;)
脚立がなかったので集会所の折りたたみ椅子を借りちゃいました (^^;)
数に限りがあるので保証はできませんが、快く貸してくれましたよ。
これから内覧会の方、ご参考までに。がんばってください!!
509: ぶぶ 
[2006-10-05 21:16:00]
505さん、508さん、ご親切にどうも有難うございました!!とてもとても参考になりました。今度内覧会に行ってみて自分なりに気がついた事があれば、報告したいと思います。本当に楽しみです♪
510: 502 
[2006-10-06 18:06:00]
ぶぶさん遅くなりました。まずエレベーターが今住んでるのより少し狭いのが気になりました。
こればかりはもうどうしようもありませんが・・
私も部屋の確認30分程度と言われましたが1時間はかかりました。
指摘箇所は20カ所以上あり、しかも自分達でチェックしたため時間がかかり
2部屋と浴室はほとんどできませんでした。具体的には波平さんのに加え
床のキズ、隙間などです。
暗かったのでやっぱり懐中電灯は持参するべきでした。
ほとんど指摘項目がない505さんが羨ましいです。
業者に頼めば良かったと少し、いえかなり後悔しています・・・
カーテンレールを測るのも忘れてしまい、サッシやベランダのチェックも
する余裕がありませんでした。
ぶぶさん明日ですね、皆さんや今日終わられた方の意見を参考に
頑張ってください!!
511: 匿名はん 
[2006-10-06 20:33:00]
私も内覧会いってきました。
30分程度でといわれたのですが、3時間かけてじっくりチェックしました。
別に最初に断ればあまり問題なく長時間みていてもいいみたいです。
私は業者さんに頼んで見てもらいました。

細かい傷などもあったのですが、あまり指摘のほうはしなようにしました。
全体的に、皆さんのおっしゃるとおりすごく綺麗にできていて問題が少ないです。
内覧業者さんもすごくよくできているマンションですっていってくれてました!!

さてさて私のところでは全部で10箇所ぐらいの指摘です。
大きなものでは、水平測定でリビング等々では多少傾きがあるようです。
その辺は床の修正をしてもらう感じです。
後は細かいことしかなかったです^^;

ホントよくできていてうれしいです!
早く皆さんとご近所さんになれるといいですね!

512: 匿名はん 
[2006-10-06 22:17:00]
水平測定は問題なし(許容範囲)
フローリングが歩いたらパキパキいうところが。
あとは、木の枠なんかの割れ、傷、
クロスの浮き、隙間 等を指摘しました。

30分とは言われますが、
ずーっといたければ居ても問題なさそうでした。
かなりうろうろしましたし。

託児所は4月からOPENらしいです。
コンビニはセブンイレブンらしいです。
もう1店舗は未定だそうです。

みなさんの言われてるとおり、いやそれ以上に
風がすごいですよー!
ドアには要注意です!
513: 匿名はん 
[2006-10-06 22:52:00]
そうだ・・・
洗濯機置く場所の測定してきたかたいますでしょうか?
台の多きさを測定してきたのですが、その周りの大きさを測定するのを忘れちゃいました><

寸法お分かりになる方いたら教えてください!!
おきたい洗濯機はサンヨーのアクアです><
514: みかん 
[2006-10-07 01:11:00]
みなさん〜内覧会の情報ありがとうございます。
今の所総合的にみて仕上がりはいいようですね。うれしぃ〜!!
うちは明日なので今から持ち物チェックします(笑)
楽しみです♪

513さん
うちもサンヨーアクアを購入しました。
引越しの前日に電気屋さんが
実際に置けるかどうか採寸にきてもらう手配になっています。
入らなかったら機種変更か?
今の所入りそうだと!の事でしたけどね。
(蛇口の高さと排水パンの大きさだけの採寸ですが・・・)

私も内覧会が終わったら
詳細報告致します〜♪
うちの頼んだ内覧業者の方は
事前に売主に対して質問事項などが来たりして
結構細かく見てくれるようです。
所用時間は2時間ぐらいと言われています。
515: 匿名はん 
[2006-10-07 01:53:00]
だれもついてこない内覧会って珍しいですよね?
西松の人についてきてもらって指摘したかった。
516: 匿名はん 
[2006-10-07 01:58:00]
ナショナルのななめドラムって入るでしょうか??
入らなかったらどうしよう・・・
足の部分は59×58くらいだったのでいけると思いますが、
私も513さんと同様にその周りの大きさを測るの忘れました・・
誰か教えてください(-с_-`o)
517: 匿名はん 
[2006-10-07 12:53:00]
家具を含む[200万円相当]モデルルーム特別分譲!
↑ってHPに。
やっぱり出ましたねー。何階のどのタイプの部屋になるのかな?
見てみたいな。いいなぁ
518: 匿名はん 
[2006-10-07 20:38:00]
えー。現地にモデルルームあるの??あそこでつかってたソファーとかベットとかがついてくるんじゃなくて??えーいいなぁ。。。
てかまわりの大きさってどこをしらべたらいいの??
519: 匿名はん 
[2006-10-07 21:27:00]
購入者は見るの断られましたが、あるらしいですよー。
現地モデルルーム。

周りとは洗濯機をおく壁の凹み部分の大きさと思われます。
洗濯パンではなくて、枠というか。(あ、説明下手ですね・・)
520: みかん 
[2006-10-07 23:40:00]
内覧会・・・行って来ました。正直かなり凹んでます。
指摘箇所45箇所。原因不明の重大な箇所もあり直るのかどうか・・・(T_T)
一応西松さんから原因を必ず追求しますと言ってはもらってますが、不安です。
現状だとうてい住めません(T_T)
それに大掛りに直してもらわないといけないところもあり、かなりショックです。
同行した内覧業者の方も今まで遭遇した事の無いケースだとのこと。
細かい施工がお粗末過ぎるとの事です。
皆さんのお部屋はきれいとの事でなのでうちだけ?安い部屋だから?

結果、業者に頼んで大・大・大正解でした。
自身では絶対にみつけられなかった所もかなり指摘してもらって
なぜ直さなければならないのかも親切に説明してくれました。
20年やってこられたベテランの方なので
西松さんへの交渉もすごかったです。

このままでは不安で眠れそうに無いので
再内覧会も業者に同行をお願いしようと思ってます。
無事に引渡しまでに直るのかなぁ・・・
はぁぁ・・・・溜息(-_-;)  
521: みかん 
[2006-10-07 23:56:00]
それと気がついたこと・・・
・部屋に入ってすぐ〜うぅ!リビング狭い!!やっぱりモデルルームとは違う〜!!
・やっぱり風がすごいですね。みなさん書いておられましたが実感しました。
・駐車場は使いやすそうでよかったです。
・私もエレベーター狭いと感じました。(業者の方の指摘では台数がもう1台欲しいとの事)
・階段・・汚れていたけど、音が響きそうに無いのでよかったです。
・押入れの扉・・・ちゃっちかった(笑)
・オプションのカラー選択は全て思った通りの感じで気に入りました。

確かに誰もついてこない内覧会・・・
西松さんの対応が悪すぎると内覧業者が怒ってましたよ。
今後の対応に期待します。

by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる