リバーガーデンコスモスクエアはどうでしょう？

[匿名はん]

リバーガーデンコスモスクエアについて、みなさん話し合いましょう。

所在地：大阪府大阪市 住之江区南港北1丁目44-1他（地番）
交通：大阪市営南港ポートタウン線「コスモスクエア」駅から徒歩1分

[162: 匿名はん]

＞160みかんさん
昨日モデルルームを見学して来ました。
価格が安いことと新しく食品スーパーができることが印象的でした。
営業マンの説明では、新しく売り出したお部屋が１８００万円代らしいですよ。
まだ販売してないお部屋もあるようですが・・・
値下げなんて言ってなかったですね。
うちの近所のマンションでもそんなことありましたけど。普通のことなんでしょうか？
私は３LDKで２５００万円くらいまでならと思ってましたので眼中にないですけど。
今真剣に悩んでます。

[163: 波平]

＞みかんさん、162さん
確かに値下げはショックですよね。
ただ売れ残るよりかは値下げしてでも売り切ってもらったほうがいいんでしょうけど。

＞161さん
これからのコスモスクエアが本当に楽しみですね。
２路線始発駅直結というのは希少性が高いと思います。
そのうえ北港テクノポート線が開業すれば３路線になります。
ただ予断を許さない状況ではありますよね。
港湾事業を推し進めてきた市長の出直し選挙。
選挙の結果いかんでは、コスモスクエアやテクノポート線の開発も
縮小または全面中止ということにもなりかねません。
関市長自身もいくつかの公共事業の見直しを公約として打ち出しています。
客観的に見れば税金の無駄遣いな面もありますし、
市の財政が逼迫しているということもありますが、
自分の住む地域になるだけに・・・エゴ丸出しでごめんなさい。

[164: 匿名はん]

北港までの発展はどうなるか微妙ですが、少なくとも向かいの
大規模マンションが完成すれば、確実に賑わいますね！！
スーパーや、クリニックだけでも、できたところから早く営業して
ほしいです。小学校は新しく建たないのかしら？？
食品スーパーってどこがはいるのでしょう？
まだ、決まったばかりだしこれからかな。。。
でも、来年の今頃には新しい生活が始まっているのですね（＾ー＾）

[165: らいおん]

何だか活気づいてきましたね！いい感じです。
自分の選択に自信が持てるようなニュースがどんどん増えるといいですよね。

[166: 匿名はん]

こんばんわ。。
突然ですが
つい今CMやってるの見たのですが・・
ちょっと書いてみました♪

[167: 匿名はん]

リバーの南側に大規模マンションが建つということは、
先では近鉄の向かい側の空き地は何ができるのでしょう？
市の計画？では１０００〜１５００戸の住宅といってたような
記憶が。。。
アーバンのマンションが完成したら、目標戸数は達成ですよね。
さらにマンションが建つのか、それとも何か他の施設か。。。
空き地のままは寂しいですよね。
皆さんの希望も含めて、情報お持ちの方いませんか？
あと、近鉄横の入局管理局の存在も気になります。

[168: 波平]

近鉄の南側、入国管理局の北側なども分譲予定ではあるみたいですよ。
そうすると２０００〜２５００戸くらいになっても不思議ではないですよね。
入管はポートタウンの住民が猛烈に反対しています。
大阪市・法務省は見直すとはいっていますが、
発注はもう済んでいるようだし予定通り年明けにも着工ですかね。
↓
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/iten/index.html

申請業務などはともかく、不法滞在者の収容所はちょっと心配です・・・。

[169: 匿名はん]

波平さん、詳しいお話ありがとうございます。収容所って響きは確かに
ちょっと、、、ですね。周辺は結婚式場やイベントなど、集客施設が
集まってる場所、そしてこれから住宅もふえるとわかっていて、あえて
ここに建てるということなので、逆にあまりダークなイメージに
ならない配慮もあるのでは、、と思ってるのですが認識が甘いですかね？
少なくとも不法滞在者がこの周辺を歩き回るわけではないですよね？
できれば見直して違う生活施設を建ててほしいですが、、。

[170: 匿名はん]

初めてテレビＣＭ見ました。
なんか・・値段下がりました？もしかして・・・涙
４ＬＤＫ３３００万円までって・・
えーーーーーーーー。
まだ残ってるのがっていう意味でしょうか？

[171: 最近購入者]

正直このはな売り率に比べたら
のこりまくってる域かも・・です(-。−;)
アイフラッツもひとつやし（笑）

[172: 匿名はん]

このマンションは耐震大丈夫かなあ？
テレビで何度も放送されてる会社と同じような
構造だとおもうんですけど、、？
今建設中だし、調べてもらう事出来るのかなあ。
この事件きっかけに、さらに安全なマンション作りに
力をいれてほしいです。
リバーさんの安さの仕組みも、はっきりこれが安いからです
と教えてもらえた方が逆に安心するのですが、、

[173: 匿名はん]

何が安いかはやっぱり購入した時の土地の値段が一番関係しますよ。
リバーさんはそういう大規模な安い土地を購入して売れる企画・コンセプトで
いままでやってきてるそうですよ。

[174: 匿名はん]

例の事件はあり得ないほどの立地での
あのあり得ない値段ですからね！
リバーの物件が安くて不安を感じるのはわかるんですが、
今この事件が出てきてくれて　ちょっとよかったかなーと思っています。
だって調査など、絶対今までよりは厳しくなりますよね？
ちょこちょこ工事を見に行って
写真を撮るなど、ちっちゃい努力でもしてみようかな？（笑）

[175: 匿名はん]

・・・

[176: 匿名はん]

一生に一度の買い物だから優先順位が難しくて。買い物施設や、学校など結構遠いし．．。
なんかスーパーなどのイメージが違って．．。皆さんは食材など日々の生活圏はどうされる予定ですか？
仕事帰りに済まされるのかな？！市内通勤圏で電車だけなら確かに便利なのですがね．．。

[177: 匿名はん]

うちは共働きで、まだ子供もいないのですが。
お互い働いてるので、一週間分買いだめして生活しています。
あ！あれがない！！って時にはコンビニや近所のスーパーで
仕事帰りに買って帰ります。
現在市内中心部に住んでいて、
休みの日には車で郊外へ買い物にいくことが多いので、
そのへんは、今とかわらないかなーと思っております。
車で何回かシュミレーションもして、１５分くらい走れば
住之江の（土地名わかりませんが）スーパーやビデオレンタルなどが
いっぱいあるところに着きますよ。
南側にマンションが建つと、食料品店など出来るらしいので
それを期待しています！
学校は・・遠いですけどねぇ。。
歩けない距離ではないと思いますが、送り迎えしてあげたいなぁ。（でも仕事が・・涙）
個人的に何回か足をはこんで探索し、思ったことは
車がなかったら不便な土地だということですかね。

[178: 波平]

オプションの請求書が届きました。
紙切れ一枚だけで、構造計算偽造の件にはまったく触れず。
他の担当者も同じですかね。
せめて気休めでもいいから一言欲しかったです。
さらに言えば、この状況からして構造説明会などを開くべきかと・・・。
ただ建築確認があのＥＨではなく、検査の厳しい？日本ＥＲＩだったので少し安心しました。
構造安全評価の合格証明書がリバーのホームページにＵＰされいます。
↓
http://www.river.co.jp/contents/outline/safety.html

[179: 匿名はん]

うちも請求書が今日来ました。
２０日までに払ってくれの一枚ぺらーんと。
この前MR行きましたが
一切その話には触れず・・でしたねー。
安心させてほしいですよね！！！

[180: 匿名はん]

>>178
日本●RIも手抜き検査発覚。

[181: 匿名はん]

今となっては
どこも信用ならないやんね。
悲しい・・・

[182: 匿名はん]

他のデベロッパーでは、元の設計会社と異なる会社に再確認を依頼するそうですよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051129AT1D2809I28112005.html

ここまでしてくれないと、安心できないですよね。

[183: 匿名はん]

>>182 リバーもしてもらわないと。

[184: 匿名はん]

なんかお手紙きましたねー。
事件発覚後に改めて調査してもらったんでしょうか？
信じていいのかな・・・？

[185: 波平]

再審査したみたいですね。
でも別会社で再審査しないと意味ない気がするんですが。
とはいえ何を信用してしていいのか正直分かりません。

◇コスモスクエアニュース◇
旧ライカ本社ビルに商業施設が来春オープン!!
ってよく聞けば、ファション関係らしいです (-_-;)
リバーから歩いて５分ほどなんで一瞬、期待しちゃいました。
ここは安藤忠雄氏による建築物なんですが、今は物流倉庫と化しているらしいので
有効利用されるのはいいことですね。
おしゃれなお店が入れば活気づくかもしれませんね。

[186: 匿名はん]

リバーみんなで結束しましょう！

リバーガーデンコスモスクエア
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247/
リバーガーデンこのはな
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/865/
リバー平野ガーデンズ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/449/
リバーガーデン出来島
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266/

[187: 匿名はん]

１２月１１日の構造セミナーにみなさん参加されるんでしょうか？
購入者・購入予定者が一斉に集まるとすごい人数になりそうですね。

[188: 怒]

ＥＲＩは何にも検査しないでハンコ押すような会社。
住宅性能評価書って意味ないねー

説明会ってリバーがするみたいだけど、意味あるの？第三者の機関が調査しないと。なんか変に必死だよな。

[189: 波平]

仕事で構造セミナーには参加できなさそうです。
行かれる方はまたご報告いただければありがたいです。
住宅性能評価書に関してはＥＲＩではなく別の会社ですよね。
それもどこまで信用していいのか分からないですが。
第三機関に再度検査をしてもらいたいものです。
みかんさん、らいおんさん、たらこさんたちは最近どうしてますか。

◇コスモスクエアニュース◇
金剛学園がフードアウトレットの裏、時空館の隣に移転してくるみたいです。
学校ができるのも学研都市として発展するってことで喜ばしいことですかね。
これまで放置されてきたのに、目まぐるしく変わりそうですね。
場所はこの辺りです↓
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/38/09.629&e...

[190: 匿名はん]

入国管理局に朝鮮人学校・・・
良く言えば国際色豊かということか。。

[191: 元南港人]

20年南港人してて　脱南港人4年目の者です　リバーとベイのＭＲ見たけど　　両方良かったです^^　でも住むならポートタウン内や思います　南港に住む良さはやっぱ車走ってないのと公園多いとかや思いますので　車は不便なんもありますけど・・・　車は渋滞にはまったら南港からでるのに小一時間かかるんがなんぎしますね　あとインテックスでアニメの催しある時のニュートラムはオタクでだだ混み・・・車渋滞より辛いかもｗ　買った方はいい南港人生活送ってください♪なんかリバーから来た封筒にアンケートに答えたら１万円商品券もらえるらしいんで　ついでにもう一回モデルも見学しに行きます　

[192: みかん]

久しぶりのカキコミです。
波平さんいつも南港情報ありがと様です。非常に参考になっています。
ますます賑やかになりそうですね。嬉しいです♪

最近はやはり構造計算偽造の問題が気がかりですね。
うちも親や親戚、友人が私以上にかなり心配している状態です。
私もTVをみて不安になりリバー担当者の方に色々きいてみまいた。
現時点では、誠意のある回答を頂いていますよ。
非常に親切な対応にホッとしたほどです。
だけどこの問題は大きな問題なので
もちろん１１日の構造説明会へは行くつもりです。
説明会の状況はまた報告しますね。＞波平さん
こう言った問題には全くと言って良いほど
素人ナもんで話についていけるかどうか不安ではありますが・・・^_^;
行かれる方は納得のいくまで話を聞いてきましょう。
宜しくお願いしますね！

[193: う〜ん]

誰か住民で一級建築士と知り合いや友人などいないかな〜 やっぱり素人の私らがいってはハイハイと頷くしかないんでしょうね・・・

[194: 波平]

みかんさん、お久しぶりです。
説明会のご報告、是非ともよろしくお願いいたします。

◇コスモスクエアニュース◇
大阪高等検察庁の研修施設（敷地2000㎡、6階建て）
がインテックスの近くにできるそうです。
なんか毎日のように開発案件が出てきますね。
コスモスクエアはまだ文字通り「青田」なんですが、
私が思うにはっきり言っていまが「買い」です。
何年かかかるでしょうが、「実り」が楽しみです o(^v^)o

[195: 匿名はん]

１９３さん、一級建築士を連れて行ったとしても構造計算等専門に行える一級建築士は
全国でも２５００人ぐらいしかいないそうですよ。
知り合いの建築士に聞いてみたらそういわれました。
たぶん専門的なことは、私が聞いてもわからない部分が多いと思うので、結局は事業主
設計・構造設計会社の姿勢や取り組みが大事になってくると思うのでそのあたりを
私は見て自分で判断しようと思います。

[196: 匿名はん]

全然話は違うのですが・・
みなさんは　ガスとＩＨとどちらにしましたか？？
悩んでます・・・。

[197: 匿名はん]

IHにしなよ！やっぱりハイテクに見えるよ！

[198: 匿名はん]

説明会参加された方おられますか？
当日、仕事で行けなかったもので・・・・

[199: みかん]

＜説明会のレポ＞
昨日説明会行って来ましたよ。
参加者　６名
・司会　リバーホーム　１名
リバー産業　建築部課長　1名
㈱日企設計　1名
㈱山田建築構造事務所　代表者含む２名
西松建設　１名

私の主観になりますが現時点でリバー産業さんは誠意のある対応ではなかったかと思います。
山田建築士さんも実績のある方なようですよ。阪神大震災でも
自身の携わった物件は倒壊しているものはないと自身マンマンでしたよ。

結論的には現時点では日本ＥＲＩ以外での審査は行う予定がないって事でした。
情報が入り乱れているのでどこを信用すればいいのかって問題になるってことみたいです。
どこの審査を出しても一緒ってことですかね？

私自身はこのセミナーで全部とはいいきませんが
納得できた部分も多いので参加してよかったと思っています。
結構な人数が集まってましたので感心の高さも伺えました。
質疑応答では活発に質問が飛び交ってました。
私が疑問に思っていた事も全て聞いて頂いたので助かりました。
２時間半ぐらいになりましたよ〜〜

来年には現場での見学会みたいなものも開催する予定だと言っておられました。
実際に現場を見ていただいて納得してもらった方がはやいのではと言う事で・・・
質問者の中にもそんな声がありましたので。

細かい所は分からない部分もありましたが開催してくれた事自体
誠意があるのではないかと思っています。

＞波平さん
こんな感じですが・・・どんな風にカキコミしたらいいのか
迷ってしまいましたが
何が疑問があるようでしたらレスお願いしますね。
出来るだけ思い出してカキコミしま〜す。

[200: みかん]

＞196さん
私はガスです。金銭的に余裕がなかっただけの理由ですが・・・^_^;
ガスでもガラストップなので一応いいとは思ってます。

他にも金銭的に余裕があれば
食器棚（カップボード）の追加とアイルスの床暖房をしたかったです。
全て諦めましたが・・・^_^;

[201: １９６です]

説明会のレポありがとうございます！
現場での見学会をしてくれるとのこと。ちょっと誠意を感じられますね！
ＥＲＩ以外のところでの審査を期待していたので残念ですが。

ガスかＩＨかですが。
いろいろ調べ、悩んだ結果　ガスにしてしまいました。
ハイテクな感じでＩＨにしたかったんですがｗ
電磁波問題などわからない部分がいっぱいなままＩＨよりは
今までどおりガスのほうがいいかなぁ？と。
掃除面ではＩＨが勝ちでしょうけどね！

アイルスの空調を申し込んでいたのですが、専用のエアコンじゃないと駄目だと
後で言われたので、やめました。
それなら先に言ってくれよ・・。

[202: 匿名はん]

質問です。コスモスクエアの設計、管理は日企設計ですよね！山田設計事務所は関係ないですよね！
では、なぜ説明会に山田設計事務所の代表が参加しているのでしょうか？

[203: 匿名はん]

設計の構造をしてるのが山田設計事務所ですよ。姉歯にあたるところですよ

[204: 匿名はん]

↑「構造の設計」ですよね？

[205: みかん]

＞202さん
203さんがレスしていただいているように
意匠設計・・・日企設計
構造設計・・・山田構造建築事務所
設備設計・・・HAO設計
以上のような組織になっているようです。
なので今回の問題は山田構造設計事務所の方がいらっしゃらないと
話にならないと言う訳ですね。

[206: 波平]

みかんさん、詳細なご報告ありがとうございました。
確信はなく、訳も分からぬままですが、なんか安心しました。
証明書や確認書を見せられても信じていいのか分からないので、
やっぱり誠意なり姿勢なりで判断するしかないような気がします。
現地見学会には是非、参加したいと思います。

ガスかＩＨか・・・
質問板でも熱論が繰り広げられてきたみたいですね。
見た目はすっきりしていてＩＨが良さそうですが、
嫁が妊娠した時にＩＨコンロの前に立たせるのに抵抗があったのでガスにしました。
科学的な根拠は不明ですが、構造の問題と同じで精神的な安心を重視しました。
無料オプションだったとしてもあきらめたと思います。

[207: 匿名はん]

http://www.kurashi-no-techo.co.jp/contents/home.html
少し前に２００３年３月号を読んで、ガスに決めました。

[208: pinko]

コスモスクエアの開発状況を調べてたらヒットしました。
幼稚園の頃からポートタウンに住んで３０年です。
夏にいたキッツイ物言いの人とは別です。

地盤沈下ですが、昭和３０年代に埋め立てられた地区においては、
かなりありました。階段２段分程度かな。うちのマンションも
入り口がスロープになっています。

でも、５０年代から埋め立てが始まった地区（インテックス以北）は
ほとんど沈んでいませんね。埋め立て法の進化だとおもいます。

阪神大震災では南港は震源に近いために震度５相当でした。
できたばかりのATCの岸壁の石畳は数百メートルにわたって割れ、
噴水（ローソン前）は中破しました。でも、神戸ポートアイランドのような
液状化はしてません。コスモ地区の遊歩道も部分的はアスファルト隆起程度でした。
ポートタウンの新耐震基準以前の団地でも外壁が一部剥がれた程度、
岩盤まで杭を打ってるわけですから、埋立地は、、ってのは昔の話。

お上の震度予想では上町断層や中央構造線、南海地震でも最大
震度はせいぜい６弱です。シーサイドの石畳は大破するでしょうが。
液状化については昭和初期の埋立地である大正や西成と大差ないかと。
http://www.city.osaka.jp/kikikanrishitsu/bousai/jishin/soutei/html/os0...

ちなみに、南海地震でも津波は岸壁を越えない（中央防災会議資料）し、
東海豪雨級の大雨でも住居区域は浸水しませんね。（大阪市ハザードマップ）。
http://www.city.osaka.jp/kikikanrishitsu/bousai/fusuigai/map/20_sumino...

南港は市中心部に住む人からは色々と悪く言われがちです。
でも、住んでみたらこんないいところは大阪市内にはありません。
コスモに閉じこもらず自転車でポートタウンに来てくださいよ。
お花見や紅葉狩り、どんぐり拾いや魚取りができるんですよ。

あ、騒音については住之江警察への直接電話が効果的です。
今年夏前に一斉検挙をしてくれて、数が激減しましたよ。
交番も留守に見えて奥で２、３人は待機してますから。
重大な事案だったら叩き起こせばいいんです。

[209: pinko]

あ、訂正です。

最大震度６弱ってのは地表での話ですから。
アクティブサスがあっても中層階だとかなりゆれると思います。
新築だと躊躇するでしょうが家具の固定は強固に。
うちはテレビや大型スピーカが宙を舞いました。
WTCのてっぺんはほとんど揺れなかったらしいですよ。

[210: 波平]

先日、巨大なクリスマスツリーを見に年間パスを買ってUSJに行ってきました。
本当に大きくて、きれいでした。柄にもなく感動してしまいました。
コスモスクエアからなら、テクノポート線ができなくても
コスモピアから船で１５分で行けるんで近いですよね。
当然このはなが気になって見てみたら、もう半分くらいまでの高さになっていてビックリ!
コスモも工事は目まぐるしく進んではいるんですが・・・。
あ、でもコスモは植栽が始まりましたよ！想像以上の大木でした。

pinkoさん、いろいろ情報ありがとうございます。
地盤沈下は噂の域を出ない、と書いてしまったあと
調べてみたら色んな調査結果が出てきて、
言いすぎだったと反省をしていたのですが、
インテックス以北はほとんど沈下していないとのことで安心しました。

あと189の訂正で、性能評価もERIでしたね。失礼いたしました。

[211: みかん]

>pinkoさん
すごーい！いっぱい情報をありがとございます。
実家の母が埋立地って事を心配していたので、とってもいい話が出来そうです。
南港住人になるのが待ち遠しくなってきました。
街中なのにポートタウンまで行けば自然も満喫できそうですね。
また色々教えて下さいね。

＞波平さん
私もUSJに行ってきました。ツリーもモチロン見てきました。
本当にきれいでした。色が何度も変わるのが素敵〜♪
私が行った日はかなり寒くて凍えそうでしたが・・・^_^;
現地は植栽が始まったんですね〜
へぇぇ〜〜〜私も見に行ってみないと！