オーベル茅ヶ崎ラチエン通り【住民専用】Part1

[入居済み住民さん]

住民板です。

楽しい情報交換＆有意義な議論.....etc.
いろいろとお話が出来るとよいですね。
住民しか参加できませんので、投稿マナーを守りながら
皆さんでより良いコミュニティを形成しましょう。

※誹謗・中傷等の書き込みは禁止です。
煽りや荒らしはスルーしましょう。

検討版：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/estate/newthread?bid=00046142
公式URL：http://www.o-chigasaki.com/
専用ポータルサイト「素敵ネット」：http://e-suteki.net/

建物竣工時期：平成21年3月　完成済

[421: マンション住民さん]

ありがとうございます。

そうですか、、、私も１０００円取られました。。。（笑）

前にテレビで見たノーパンク自転車というのが
辻堂の西山サイクルにあるみたいなので、試してみようかと思っています。
タイヤ一本￥３５００で空気の替わりにシリコンのようなものを注入するみたいなのですが
パンクは永久にしないということでした。
（回し者ではありませんが）

見てもらうだけで￥１０００払うのであればそっちにすればよかった
と今は思います。
悪戯？が今後も続くようであれば替えようかと思っています。

バルブの虫ゴムを替えてもパンクなしに空気が抜けるのであれば
悪戯の可能性が高いですね。

[422: マンション住民さん]

ちなみに、
たぶんですが、松浪のたまやの向かいの自転車やなら
無料でやってくれると思います。

とても親切な自転車屋さんです。
昔から知っていますが。

ただ、
どうしてもパンクだと近い自転車屋で直すほうが
断然楽ですからねぇ・・・

ラチエン通りのセブンイレブンの前も、
わりと親切だったと思います。

ノーパンク自転車、よさそうですね！
調べてみます！

[423: マンション住民さん]

悪戯なら悲しい事ですね。
監視カメラに映らない場所を狙っているなら悪質ですね。

一中通りを一号線方面に少し行くと右側に「セオサイクル」があります。
（左に曲がると業務スーパーや茅ケ崎駅北口に出る道がある辺り）
そこは店の外に電動の空気入れがあって、無料です。
違う店で買った自転車でしたが、丁寧な対応で好感持てました。
一度相談してみてからでも遅くないかもしれませんよ？

[424: マンション住民さん]

色々ありがとうございます。

悪戯かどうかは確信はないのですが、
せいぜいこどもの悪ふざけ程度と思っていますが、
いちいち面倒なので困っていました。

バルブに悪戯したら分かるように細工したら
何故か空気が抜けていないので　やっぱりイタズラかもしれませんね。。

[425: マンション住民さん]

先日、犬の鳴き声の苦情の紙が一枚届きました。

『犬の鳴き声が外まで
　響いています。対策
　おねがいします。

　　　　　　　近隣住民より』

・・・と。

前にも一度同じレイアウトの方から苦情の紙をいただき、その際は、窓を空けていたこともあったのに加え、子犬でしつけ中ともいうこともあって、鳴き続けさせていたので、それはこの土地ではあってはならないことだと気づき大変申し訳なくおもい、ご迷惑をおかけしたであろう近隣の方へごあいさつに行き、窓を閉めッきりにし、鳴き続けることのないように対応策を考えながら不安に思いながらやってきました。

ただ、７か月たった今の現状では、無駄吠えが続くということもなくなりました。
でも先日、一度だけ掃除の際、窓を空けてる時に犬が数分鳴いたことがあり、その次の日さっそく、その前文の苦情が届きました。

頻繁に鳴くことが多少あるのですが、締め切りにしているので他の方の生活を脅かすほど迷惑となるような現状だとは思えません。
ただ、小型犬のわりに声が大きいので、自分としても近隣の方を思うと困った気持ちにはなりますが、犬が無駄吠えを長時間３０分も１時間も続けているわけでもないのでどうしたらいいかわかりません。

犬とともに住む常識として許されない事なのでしょうか？
声帯除去の手術で音量を抑えなければならないのでしょうか？

相手の方と直接お話ができれば改善法も増えるのですが、お名前が記入されていなかったのでどなたかわかりませんし、どうすべきか悩んでいます。

[426: 匿名さん]

“近隣住民”とはマンション内の方という事ですか？

[427: 住民さんＡ]

苦情の紙はどこに届いたのでしょうか？
フロントオフィス？
管理組合？

[428: マンション住民さん]

犬の無駄吠えの原因をつきとめる事が先だと思います。
犬も意思表示をしている訳で、鳴く理由があるはず。
運動不足なのか、テンションが上がる何かアイテムがあるのか
様々な原因が考えられる事です。

小型犬は声が大きい（声が高い）犬種が多いと、私は思っています。
苦情が来る限り責任は飼い主側にあります。
飼い主は犬のリーダーになる努力が必要だからです。
犬はリーダーを求めますし、リーダーの言う事は絶対です。
そして、リーダーに値しないと自分がリーダーに取って代わろうとします。
日々、飼い主がリーダーとしてあり続ける努力が飼い主の責任の一つです。

[429: マンション住民]

人間が話したり笑ったりするように、犬だって吠えます。
全く吠えない犬がいるなら見てみたい位です。

我が家にも犬二匹きますが、ピンポンの音、帰宅した時、物音ですぐ吠えたりします。

人間、みな性格が違うように、犬にも性格があります。

窓閉めなどのマナーをきちんとして、そんな苦情は気にしなくていいと思いますよ。

[430: マンション住民]

我が家は犬を一匹飼っていますが、躾は日々しています。

まったく吠えない様にする事を目標にしないで、飼い主の意思を理解出来る様に躾ると

吠えて欲しくない時に止めさせる事が出来て、楽だと思います。

[431: 住民さんＤ]

美味しくて、安い定食屋さんを紹介したいと思います。

桜道を辻堂方面にまっすぐ行った突き当たり（左にオートバックスが見えます）

を右に曲がります。そのまま５０m位行った道路沿いに『うちむら亭』があります。

おじいさんが一人できりもりしている、ほのぼのした雰囲気のお店です。

ラーメンや定食やお酒や色々あって一人７００〜９００円でお腹いっぱい食べれます。

駐車場がセブンイレブンの手前に２台あり、車で行く事も出来ます。

おすすめの中の豚バラ丼を頂きましたが、肉厚で脂身が多く、とーーっても美味しかったです！

レバニラ定食では、レバーの火の通し加減を聞かれて、丁寧な仕事ぶりが感じられました。

お近くに用事の際はのぞいてみて下さい。

[432: 住民さんＡ]

じゃあ、私も便乗して。

もう皆さん行かれてるとは思いますが、オーベルからラチエン通りを異人館踏切方向に
少し行った所にあるパン屋さん、salon de K。

茅ヶ崎のパン屋さん結構巡りましたが、１番美味しいです。
午前中販売のフレンチトーストは是非食べて頂きたい！

[433: 住民さんE]

テーマが違いますが・・・
皆さんご存知のＰＳＰのモンスターハンター３の話です。

マンション内のモンハン好きや、一人では無理だけど仲間が近くにいない等で
先に進めない方や、初心者でやり方や情報が欲しい方がいたら、ロビーで集まって
モンハンがやれたらどうでしょう？

本当に思いつきですが、住民交流にもなって、クリアー出来たり、貴重アイテムが
採れる確立があがったりすると、面白くないかな〜？

もちろん、マンション内の有志でレベルなので、喧嘩やもめ事無しで・・・。

[434: 匿名]

↑やめたほうが良いかと…

[435: 住民さんＡ]

なんで？別に良いんじゃないですか？

私はゲームはしませんが有志レベルで集まるのをとめる理由は無いかと。

集会室で集まってやるくらい全然良いと思いますよ。

[436: マンション住民さん]

ロビーでオタクの集会はやめて下さい。

[437: マンション住民]

↑同意

ゲーマーにはロクなのがいない。やるならよそで。

[438: 住民さんＡ]

↑　人格を否定する書き込みはやめましょう。

削除されますよ！

[439: マンション住民さん]

モンハンってっすっごい人数やっている人いるけど
「オタク」に入るんだ！
しかも「集会」になるんだ！
会社で昼休み仲間でやってる人いるけど、オタクで集会してるって事になるね。

オタクって今じゃゲーマー全体の意味で、しかもろくな奴いないんだ。
自分も、テトリスやぷよぷよはもちろんやったこと無いんだろうし。
自分の子供にも携帯ゲームさえやらせていないからこそ書き込める内容だろうから
ある意味凄いね。

[440: マンション住民さん]

○○だからゲームやらないんじゃなくって、できないんでしょ。

モンハンって知ってるの？

[441: 匿名]

ほら、おかしいのばっかしわいてくる(笑)

[442: マンション住民さん]

おまえがおかしい

[443: マンション住民さん]

４４１失礼な人ですね。
おかしの？わいてくる？何様ですか？

[444: マンション住民さん]

４４１さんは、凄い数のモンハンファンを敵に回しましたね（笑）
カプコン（ゲーム会社）はモンハンで史上最高売り上げ達成って発表したのが証拠♪

[445: マンション住民]

どんなに売れようとしない人の方が多い。

ロビーでのオタク行動はやめてください。

[446: マンション住民さん]

４４５あなたがやめろとか言う権利は無い。
やりたい人たちで、やるのに、あなたの許可がいるのですか？

っていうか、オタク行動ってなに？　

ゲーム＝オタク　じゃないでしょ？

してる人しない人っていう問題ではなく、あなたの様な偏りのある考え方は良くないですよ。

[447: マンション住民さん]

いい加減このくだらない議論止めませんか？
レベル低過ぎて恥かしいです。

[448: マンション住民さん]

今後、オタク発言をする人に対して、スルーします。
礼儀やルールを守らない場合、管理組合に書き込んだ方への対応を
依頼します。

[449: マンション住民さん]

なんか自己中心的でいろいろと偏見を持ってる人っているんですね。
反射的に書き込んでしまうと誹謗・中傷が増えてしまい、見ていてつらいです。

ちょっとゲームに対して偏見がある人に補足資料を。
http://www.m-create.com/shouhin_shoukai/news_release.htm

ゲーム機本体は国内で7000万台以上（各社の最新ハードのみでも）売れているわけですから、
もはや家庭に1台の時代です。
持っていない人も多いでしょうが、持ってる人も多いのです。
オタクという括りでは縛れないほどに普及してますよ。

携帯型のゲーム機の普及率は21歳でDS85％、PSP68％程度となっています。
子供と親が一緒に遊ぶコミュニケーションツールとしては、もはや常識です。

話題の『モンハン 3rd』というソフトは、500万本近く売り上げているのですから
子供達の中では持ってないことで差別をうけることも出てきている程に影響のあるゲームです。
持ってる人たちで集まれば一緒の世界で遊ぶ事ができるので、呼びかけ合って集まる事が多いのです。
犬猫を飼ってる人だって、もの凄く熱心に愛情を注ぐオタク的な人かもしれないし、
ゲーマーもサーファーもバイカーもゴルファーも、それぞれ個人の趣味趣向であって
熱く取り組んでる人はいるんです。
パンやお茶が好きな人が集う事だってあるでしょう。
野球やサッカーをする為に仲間を集めることってありますよね。
趣味を持っていて、好きな人が集まることは悪い事では無いでしょ？

一人で籠ってやっているより、好きな人が集って楽しむことは健全だし
ゲームの場合は大人も子供もコミュニケーションがとりやすいアイテムなので、
マンション内の横繋がりもつくりやすいんじゃないでしょうか？

私はアリだと思いますよ。
なんか楽しそうだし、モンハン買おうかな・・・

[450: マンション住民さん]

このスレは、外部の人も見ています。もういい加減やめましょう。身近で困ったこととか、知りたいことなど、情報交換の場所にしましょう。

[451: マンション住民さん]

グーム好きな人が、一緒にやりませんか？と呼びかけただけでしょ。
良いんじゃないでしょうか、平和で。掲示板の使い方として特に間違っていない気がします。
まぁ、自分の価値観に合わないとすぐ攻撃的(ネットの中だけ)になる住民がいるってことですね。
そういう人に限って実社会では何も言えない人が多いのでマンション生活には特に問題ないですよ。

[452: マンション住民さん]

自己中心的な部外者はほっといて、せっかくある設備なんですから
集会所をもっと気軽に利用出来る様に、常識的なルールを作った上で
皆さんが集まれる場所になれば良いだけの話ですよね？
もっと楽しく使いましょうよ！

[453: マンション住民さん]

集会所というよりも交流サロンみたいな場所ですよね。
中庭といい、とても良い設備があるのに勿体ないです。
フリマの時に、マンション内の方が警察に通報されたみたいですし、
音に敏感な方がおおいのかな？
なんか窮屈な感じします。。。

もっと楽しく生活できる場になると良いですね。

[454: マンション住民さん]

バザーの日に警察が来たのは、子供の声がうるさいのが理由だったみたい。
中庭も、同じ理由で苦情が来るから利用しにくいらしいです。
バザー自体は好評だったみたいですよ？

大なり小なり、譲り合いや助け合いが集団生活では必要なので
考えを柔軟にして、事前の対応等の大人の余裕があって欲しかったかな。

[455: 住民]

中庭に面したところに住んでいますので、正直中庭で子供の叫び声や大声出して遊ばれたら困ります。

部屋まで響いてきているので。
そのせいで犬が吠えたり、子供が泣いたりします。

常識ある範囲でお願いしたいです。

[456: マンション住民さん]

提供公園があるので、子供が中庭で日常的に遊ぶ場所にはなっていませんよね。

でも、子供や犬の泣き声は中庭に面した家から聞こえますよ？

妥協や工夫をしている常識的な方は多いと思います。

[457: 匿名さん]

そうですね、中庭で遊ぶ子供を滅多に見ることはないですね。
しかし前もってお知らせ等あったバザーをやるだけで警察に通報ですか…。
大人の対応じゃないですね。中庭はB棟の方の目の保養の為にあるわけじゃないですよね？

[458: マンション住民さん]

中庭も含め、共有部分は住民みんなの為のものです。
大声出す事はあまり無いでしょうが、子供や犬の鳴き声は響きますからね。

私はこのマンションを購入する際、中庭に面した部屋はリスクが多いので覚悟がいると感じました。
共有通路沿いは足音も常に響きますし、人影や声が気になりそうだったので選択肢から外しました。
まあ、ラチエン通りも賑やかなので、窓は閉め切っていることが多いですけどね。


騒音に悩まれている方々は、窓をしっかり閉めても防音性が弱いですか？
これは個人の感覚の差でそれぞれでしょうが、マンションや一戸建てに関係なく
音に敏感な方は防音カーテンを取付けたり、窓の防音性を高めて閉め切って生活するしか無いと思います。
室内に外音が響きにくく、室内の音が外に漏れるのも防ぐことはできますよ。
車や工事の音は防ぎようが無いですが、悩まれてる音は極力シャットアウトできるはずです。
自分で身を守らないと、なかなか解決できることではないと思いますよ。

それぞれが工夫し、譲歩や妥協をしなきゃマンション生活は成り立ちません。

[459: 住民さんＡ]

ちょっと話題を変えましょうか。

辻堂駅前の都市再生事業『湘南Ｃ-Ｘ（シークロス）』。
いよいよ11月（？）にOPEN予定とし、開発が進んでいますね。
280店舗の商業施設が予定されていますが、核店舗14店が発表されています。
今のところ、予想できた範囲の店ばかり・・・
便利にはなりそうですが、驚きはありませんでした。
こんなご時世ですが、住商さんにはリーシングを頑張っていただきたい。
皆さんは、どんな店舗を期待しますか？

以下、決定した店舗です。
1階、『サミット』『KEYUCA』『ユニクロ』
2階（駅直結）、『ZARA』『GAP』『無印良品』
3階、『ロフト』『ユザワヤ』『スーパースポーツゼビオ』『アカチャンホンポ』
4階、『有隣堂』『ノジマ』『銀座山野楽器』『109シネマズ（IMAX）』

[460: マンション住民さん]

話を戻して申し訳ないのですが、少しだけ。

中庭に面している住民の方の言い分も理解できる部分はあります。
北側の廊下は頻繁に人の出入りがあって、特に一階の人は足音や声など
気になる日も多いのではないかと思います。
通行時は気をつけても限界がありますし、気にしない人もいるでしょうし。
せめて中庭側の環境にこだわりたくなるのは当然と言えば当然でしょう。

ただ、住民のイベントが無くなるのは窮屈と言うか、寂しいと言うか
個人的な意見になると言えばそうですが、何か無理なく利用出来る
アイデアが何かあれば良いな、とは思います。

[461: 匿名]

中庭に面したところに住んでいますが、バザーやイベントは私も大歓迎です。
毎日のことではないので。

ただ、中庭でお母様方が大声で何時間も話していたり、子供に怒鳴ってる声が聞こえたりします。

その間は我が家の子供も泣いていますし、犬も吠えます。

なので、中庭でも少し気をつかっていただけたらとは思います。

私は廊下では極力大声で話したりはしないように気をつけています。

[462: 匿名さん]

中庭はいわゆる外ですよね？
外から話し声が聞こえてくるのって住宅として普通では？
夜中に中庭でしゃべってるのは非常識だと思いますが、昼間ですよね？

[463: マンション住民さん]

461さんが困ってらっしゃるのはよくわかります。

、、、けど、中庭の音に関しては
458さんや462さんの意見は一理ありますね。

中庭に向いている部屋以外の住戸は一般の道路に面していて、
トラックの騒音やバイクをふかす音、近所の子供の声や犬の鳴き声も聞こえてきます。
それこそ、全く気を使う事のない騒音ですから、急な大声や延々続く立ち話なんてしょっちゅうです。
でも、イチイチ苦情を投げる事も難しいですから、やはり自己防衛するしかないですよ。

[464: マンション住民さん]

確かにそうですね。
我が家も前の家の人がバイクのエンジンをかけた時、音が大きくて
ビックリした事があります。
それぞれの家でそれぞれの悩みがあると言う事でしょうか。

ただ、住民同士と言う事もあるので、長期的に出来る妥協と言うか
協力をお互いしていけると住みやすくなるかと。
とは言っても、事前連絡しているバザー時の警察の件は、レベルが違う
話なので除外。

[465: マンション住民さん]

中庭側の家で犬を庭に出入り自由にしている家がありますが
外廊下を歩いているだけで、家から出て来て吠えられます。
窓が開けっ放しと言う事ですよね？
トイレも庭でさせている様子なのも、気になります。
飼い主が常識ある対応をして欲しいです。

[466: マンション住民さん]

465さん
そんな住民の方いますか？

犬がお庭で日向ぼっこをしてるのはたまーに見かけますが、いつも気持ち良さそうにしていて吠えてきたりはしませんよ？

1階のお庭があるところに住んでる方は犬を遊ばせたいから！と考えて庭付を選んだ方もいます。

そこまで気にするのであればマンション住まいは不向きだと思いますよ。

[467: マンション住民さん]

↑たしか、庭に犬を出すことは規約違反ではないでしょうか？

トイレもしてるとすれば悪臭、害虫の発生源になります。

[468: 匿名]

ここの板ってなんか嫌ですね。

匿名性というのを盾に、書きたい放題ですね。（※そんな私も匿名ですが）

もっと地域の情報を共有したり、楽しそうなイベントを提案したり、ワクワクする板にはならないのでしょうか？

この板で言い合ってもお互いにつまらなくなるだけですし、見てる方もゲンなりします。なら見なければいいなどの指摘もありそうですが…。

狭い地域なのでそんなに情報もないと思いますがもうじき夏がくるので、キャンプやBBQなどイベントをここでプレ提案して、賛同されそうなら、しかるべき手順で企画するなど、良い意味で有効活用しませんか？

勝手にやってろなど寂しくなるような批判はご容赦下さい。

以上

[469: 匿名]

庭に犬禁止…言われていませんし、規則違反ではないですよ。

むしろ買う際に、犬がいるなら庭付いてる1階はどうか勧められた程です。

結局庭料もかかるので庭付はやめましたが。

[470: マンション住民さん]

４６６さんが「いない」と言い切るのは少し違うと思います。
あなたが「知らないだけ」かもしれませんし。
マンションに向く向かないと言う発言は悪意が感じらるので
やめた方が良いですよ？