オーベル茅ヶ崎ラチエン通り【住民専用】Part1

[入居済み住民さん]

住民板です。

楽しい情報交換＆有意義な議論.....etc.
いろいろとお話が出来るとよいですね。
住民しか参加できませんので、投稿マナーを守りながら
皆さんでより良いコミュニティを形成しましょう。

※誹謗・中傷等の書き込みは禁止です。
煽りや荒らしはスルーしましょう。

検討版：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/estate/newthread?bid=00046142
公式URL：http://www.o-chigasaki.com/
専用ポータルサイト「素敵ネット」：http://e-suteki.net/

建物竣工時期：平成21年3月　完成済

[201: 匿名]

外廊下の話ですが、花も綺麗に手入れがされていればよいですが、花びらや葉が落ちたままのお宅があったり、廊下にゴミや不要になった机や椅子が何日も置いてあるお宅があります。

綺麗にして欲しいね…

[202: 住民さん]

共有部にどうみてもゴミのようなものを、いつまでも出したままとうのは、管理人は注意する義務ないのでしょうか？
いまからこんな状態では、そのうちゴミ屋敷でも発生しそう。

[203: 匿名]

以前、別のクレームについて管理人さんにお願いしたのですが、張り紙で注意するとのことでした。どんな契約になってるかわかりませんが管理人さんの業務でお願いしたいですね。

そもそも廊下にゴミおく人が問題ですが。

[204: 入居済み住民さん]

色々な議論がされており、非常に有益と思える部分のあるのですが、
正直、～のような住人がいて困っている。とか、～のルールを守らない人がいる。
とか、ある程度個人が特定できるような書き込みで◎◎さんに腹が立った、など。
の書き込みは見ていてあまり気分の良いものではありません。

１００％完璧な住環境を望みつつ、またそれも不可能であるのも事実ですので
このように書き込みをして憂さ晴らしができる場があることで、
怒りや不満が増幅されている面もあるのではないでしょうか？
まるで学校裏サイトのようになってしまっているように思えます。

私は即刻この掲示板は閉鎖して、ご意見はクレームは基本に戻り管理会社や自治会に
アップするようにした方が良いのではないでしょうか？

誰だって常に１００％他人に迷惑をかけないという保障はありませんし、
明日はわが身ではないかとビクビクして生活したくはありません。

他のマンションで同じように住人同士が不平不満をぶつけて
最後は外車の～の黒いSUVの人が感じが悪いとか、個人を特定して不平不満を
ぶつけるような書き込みを見うけられました。
正直そのようなやり取りがされているマンションは買わなくて良かった～。と思うものです。


ここでの書き込みは残ります。


マンションの資産価値を守るとか塩害がどうのとかの前に
このようなやりあいを住民同士がしていることの方が後々問題ではないでしょうか？

特にオープンであるこのような掲示板は閉めて、もしくは閉鎖がないのであれば地域情報の交換の場
のみ使いませんか？

理想は、この掲示板を見て、ああ～このマンション買えばよかったな～と
思っていただけるような書き込みがいいですね～。
住民同士が和気藹々としているような。。

私も議論は好きですが、内情をオープンにする必要はないと思います。
どのような書き込みでも傍から見るとその物件代表的な書き込みに思われますので、
お互い気をつけませんか？

[205: 入居済みさん]

>204さん

　199です。
　204さんの意見に賛成です＾＾

　事実、知り合いに「あなたのマンションもめてるの？」
　といわれてしまいました。(そんなことないよ!!とあわててしまいましたが・・・)

　基本は管理組合、自治会に問題を挙げて
　話し合い、対応していただく。　ですものね。

　このようなサイトで住民同士が情報交換できるのは良いのですが
　内情まで出てしまうのは、デメリットだと思っていました。

　夫にも最近、このサイトを見せましたが
　なんだかなぁ・・・の一言。

　204さんと同じく、地域情報交換の場にだけ
　ここの利用を限った方がよいですね。
　わたしもそうします。この間の集まりで知って、ここをみていたのですが
　知らないままの方が良かったなぁ。。。
　

[206: マンション住民さん]

情報交換の場、良いですね。

書き込みする人の中に、個人情報が特定出来る内容を書いてしまう
人がいるので、マンション住民のモラルが低いと思われるのは迷惑
ですし、管理組合や自治会の方に正式に動いてもらえるようにすれば
話が早いですね。
管理人の方にお願い出来る事もありそうですし、工夫しましょう。

[207: マンション住民さん]

いつのまにか、すっかり秋ですね。
この掲示板もすっかり滞っていますが、閉鎖かな？

結局、それぞれの生活スタイルや体裁が大切で、我が道を行く人が目立つ気がしています。
まあ生活していて馴れ合ってくるわけですから、ゆるくなってもくる時期なんでしょうけど。
大きな問題に発展していないようなので、度が過ぎなければ良いかな。

隣接のNEXT STAGEも売れ行きが良いそうなので、そちらに住む方々との交流もでてきそうですね。
友達が増えるといいなあ。

[208: MANOA]

みなさん生活していくうえでそれぞれ価値観があるでしょうが、もっと温かい思いやりの気持ちがあってもいいのではないかと思います。

掲示板の乳幼児の夜泣きに関するクレームに正直私は悲しくなりました。私はまだ子どもはいませんが、子どもが泣くのは仕方ないことだと思ってます。子どもの泣き声が近隣へ迷惑にならないか、苦情がくるかも・・・と不安になり、困っているのはその家族が一番だと思います。
周囲の人たちが生活音にイライラするのではなく、身近に人が生活している事を感じながら温かくサポートできる地域環境でありたいと思うのです。

爆音で音楽をかけるとか大声で叫び続けるようなことをしているならクレームがでるのは否めませんが、ちょっとした生活音でも気になる、何も音の聞こえてこない静かな生活環境をを望んでいたのに・・という人は、周りに民家のない環境の土地を選ぶべきだったとおもいます。

いろんな人とともに生活していくのですから、ピアノの音が聞こえたり、車が帰ってくる音、子どもの声、夫婦喧嘩の声、笑い声、聞こえてくるからこそ、人と人の繋がりを感じながら暮らせると思うのです。最近は自分の事しか考えない神経質な人が多い世の中なので仕方ない部分もありますが、なんでもかんでもすぐクレームにせず、温かく思いやりの気持ちをもって暮らしていくべきなのではないでしょうか。

駐車場、雨除けが欲しいですね～！それから外のシャワーブース！必要だと思います！！！設置運動ぜひ参加したいです！

[209: 匿名さん]

赤ちゃんの夜泣きはどうやって注意すれば良いのだろう？
窓を締め切るくらいしかできないよなぁ、実際は。
100%泣き止ます術があるのなら既にやってますよ、ここの人は。

実際いい人ばかりだと思うけど、このマンション。
私はまだ嫌な思いはした事が無い。

あ、赤ちゃんいる人は左右上下の人くらいには挨拶をしとくだけでも印象違うんじゃない？

[210: 匿名]

>208
価値観だけでなく、各家庭で生活スタイルも個人の精神状態も様々なので一概に言えませんね。
仕事などのストレスで不眠で心療内科に通ってたり、通って無いまでもグッスリ眠れないで悩んでいる人もいるでしょうし。
もし貴方の連れ合いが不眠になって悩んでいて、夜中にギャーギャーと声がしたら、それでも同じ書き込みできますか？

[211: 匿名]

俺から言わせたら仕事のストレス位上手く発散させろよって感じだな

[212: 匿名]

ようは↑こういう人もいるのでうまくは行きませんよ。

[213: 入居済みさん]

210さん、
208さんも書かれてる様に夜中に赤ちゃんがギャーギャー泣いてしまって一番困ってしまっているのは
その家族だと思います。近所に不眠症の方がいるいない関わらずやはり夜中に泣き出してしまったら
迷惑だなと思い、泣き止ます努力はしてると思いますよ。でも、努力しても泣き止まないのが赤ちゃんでしょう。
210さんが赤ちゃんのいる家庭に「ウチに不眠症の者がいますので申し訳ないですけど赤ちゃん泣かさないで
もらえますか？」なんて言いにいって解決する問題ではないですよね。
幼児のドタバタ走りは親も徐々にやめさせる事が出来ても、新生児に躾はできないですよ。

でも、「どこから聞こえてくるのか分からない夜中の泣き声」が毎晩だと精神的に辛いのはわかります。
せめて「お、あの子が泣いてるね」じゃないですけど、泣き声の子を知っているのと知らないのでは
聞こえ方にも差が出てくると思います。

赤ちゃんのいるママさん達にサークルでも作って頂き、「どこに赤ちゃんがいるか」とか「ご迷惑かけて
るから挨拶行こうか」なんてやってもらえたらうれしいですね。

[214: 匿名]

210 ですが、だから簡単問題では無いですよ。と言いたいのですけど分かりませんか？
208 が長文で綺麗事書いてますけど、内容的にはクレームを出した側を問題視して具体的解決策が何もありません。
結局、人が居ないところへ住み移れ、とは余りに無茶苦茶な話しだと思いますよ。
私は、夜泣きにクレームより酷い話しだと感じたので、一概に言えないと例え話を書きました。
私も自分の子供の夜泣き悩まされました。自分の子供ですら煩いと感じるのに、あかの他人からしたら、相当迷惑でしょう。だからクレームを出したくなる気持ちは分からなくはないです。
それにもしかしたら親は、まったくあやさずに泣かせっぱなしかも知れませんよ。
本来、クレームを言われた側をケアーするのでは無く、クレームを言ってる側のケアーが必要なのだと思いますけど。
とは言っても私も解決策をもっいる訳ではないので、これ以上書きませんけど。

[215: マンション住民さん]

何かと攻撃的な意見になりがちな人がいるので、意見交換の場になりませんね。
ここは情報交換の場が良いと思うので、自分の意見と違う人を威圧的に押さえ込む
大人げない事はやめるべきですし、やられても無視しましょう。
個人情報を書いてしまう人もいるので、まじめに付き合っているとストレスになりますし
何をされるか分かりません。

[216: マンション住民さん]

私はスレ主ではありませんが。

住民板開設の趣旨：
　楽しい情報交換＆有意義な議論.....etc.
　いろいろとお話が出来るとよいですね。
　住民しか参加できませんので、投稿マナーを守りながら
　皆さんでより良いコミュニティを形成しましょう。

これが全く成り立っていない現状を見ると、このスレの存在意義は最早失われたと言わざるを得ません。

どう思われますか？スレ主さん。

[218: マンション住民さん]

２０８さんが最後に書いていた、外のシャワーブースですが
今、管理組合と自治会で色々動いているって話し聞きましたよ。

お風呂場で洗うと、どうしても砂を流すから配管が気になりますよね。
大丈夫なのかな？

早く対応して欲しいですよね。

[219: 匿名さん]

外にシャワーブース出来てもマンションの配管に砂が流れる訳ですよね？
配管に砂は詰まってかないんですかね？というか茅ヶ崎市全体平気なんですかね？

[220: マンション住民さん]

>>219
この人、よその人だと思います。
違いますか？違ってたらごめんなさい。

[221: マンション住民さん]

すみません。続きです。
>>219
違ってたらごめんなさいですが、
当マンションの住民だったら「匿名」はやめて下さいね。

[223: マンション住民さん]

すみません。
更に言いますが、住民板への書き込みに「匿名」はやめて下さい。名前の選択肢に「マンション住民さん」とか「入居済みさん」とかある訳ですから。
他の方はどうお考えか分かりませんが、私は「匿名」＝「よその人」だと決め付けています。

[224: 匿名]

>当マンションの住民だったら「匿名」はやめて下さいね。
そんなルールはありませんよ。
自分のルールを他人に強いる、迷惑行為ですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[225: 匿名]

>223
携帯から書き込んだりする場合は、名前の初期値は匿名となっていて選択できる形になっていないので、わざわざ書き換えません。

[226: マンション住民さん]

「匿名」でレスした。たったそれだけの事に噛み付いて３連投って。
ハンドルネームなんて個人の自由ですよ。
部外者でも「 マンション住民さん」選べちゃうし。
219さんのレスなんて噛み付く内容でもないのに220さんはどうしちゃったのですか？

[227: マンション住民さん]

結局、最近書いている人はみんなよその人なんだから、どうでもいいじゃん。
もう閉鎖してください、ここ。

[228: 住民さんＡ]

220=227さん、マンションコミュニティにスレッド閉鎖はないんですよ。
220=227さんの一連の書き込みを見てると、とても自分本位なレスが目立つ気がします。
ここが嫌なら自分が見なきゃ良いだけ、「匿名」が嫌なら自分だけが部外者だと思ってれば良いだけですよ。


ところで皆さん、「すし善」食べましたか？
この前初めて食べてあまりの美味しさにビックリしました！
近くにこんな名店があったとは驚きでした！

[229: 入居済みさん]

お幾ら位で食事出来ますか⁇

[230: 住民さんＡ]

２人で行って１万〜ですかね。
お寿司屋さんなんで食べ方で結構金額変わっちゃうと思いますが…。

でもすごく美味しいですよ！今までで一番美味しいお寿司屋さんでした！

[231: 住民でない人さん]

このスレッドを運営しているｅマンションのサイト内に、長谷工コミュニティに関するやり取りを行なう別スレッドがあり、そこにオーベル茅ヶ崎ラチエン通りの名前が出ています。

ネットの匿名性を利用した滅茶苦茶なコメントも多々ありますが、管理費の節約につながりそうな話もあり、結構楽しめるし、参考情報もあります。

勉強になりますよ。

[232: 住民]

皆さん、風邪引いた時や少し体調悪い時、どこの町医者さんまで行かれますか？

[233: 住民さんＡ]

少し体調が悪い程度であれば、子供のかかりつけ医である［守屋おとなこどもクリニック］へ行っています。
大人の診察も普通に行っていますし、子供から伝染る病もけっこうあるので安心しています。

軽めでは無い症状の時や、原因がわからない時、救急の際はタライ回しになってしまいがちなので、市立病院に行きますねえ。
こちらは設備も整っていますし、明るくて奇麗な病院ですよ。

[234: 住民さんＡ]

サーフボード置き場の件がやっと動き出しましたね！

[235: 住民さんＡ]

しかし、バイク置き場はマナーが悪いですね…。

ひとつの場所にバイク１台チャリ２台、計３台とめてる人も…。

あれはもっと詰めて利用者増やす事は出来ないのだろうか？

[236: マンション住民さん]

バイクも自転車も駐輪スペースが足りなさすぎますね。
お客用の駐輪スペースも無いのが痛いです。

バイク置き場の権利がある方々が羨ましいです。
こちらは、きっと生きてるうちには順番は回って来ないんだろうな．．．と、
最近は、諦め気味です。

ただ自転車置場に関しては、なんとかスペースを確保して、
ここの住民の子供達には自転車に乗って茅ヶ崎を楽しんで欲しいな。

[237: マンション住民さん]

子供にオススメの遊び場とかありますか？

私のオススメは『市民の森』と『里山公園』です。
両方とも茅ヶ崎の北側、山の方なので、オーベルからは車で行くのが◎。

『市民の森』には日本初の公共工事で作られたツリーハウスがあります。

『里山公園』は70Mのすべり台があったり、池や森や広場があったり大きな公園です。

茅ヶ崎は海だけではなく、森も近いので自然に触れたり癒されたりできるポイントが多いですね。

オススメあったら、教えて下さい。

[238: 住民さんＥ]

バイク置き場、なんとかしてほしいですね。
公園は辻堂海浜公園に良く行きますよ、道が平坦なので自転車で行きます。
ママチャリで２０分くらいです。

[239: 住民さんＡ]

バイク置き場の現状に対しての注意と提案(つめて台数確保)は正式に管理組合に対し要請してみては

いかがでしょうか？

サーフボード置き場に対する注意は全く無視されてましたが．．．．．

しかし、バイク置き場と言い、サーフボード置き場と言い、待っている人を苛つかせますね。

[240: 住民さん]

バイク置場が空いてないことを承知で後から入居して、詰めろだとか持たれてない方が、ガタガタ言うのは変な話と思いますけど。
バイク置場内の話は所持者で正しい使い方を今一度話し合えば良いことです。

[241: マンション住民さん]

バイク置き場とサーフボード置き場の契約者の方々と、喧嘩したい訳ではないのですよ？
マンションに入居するにあたっての規則を守られていない事が、キャンセル待ちしている方
には気持ちの良いものでは無いのは分かってもらえますか？

「規則を守って下さい」と言う管理組合からの通知が掲示板に年末まで張り出されていましたが
改善がまったく見受けられなかったり、バイク置き場のバイクからタバコのボヤ騒ぎが
あった事を見聞きすると、何か対策をたてるのが管理組合と自治会の仕事になるでしょう。

餅つき大会では、自治会員以外のマンション住民の方が何人も手伝ってくれたと聞きます。
マンション内のコミュニケーションが少しずつ広がっていると最近感じています。
これから住民の交流が深くなって行く事は当たり前の事なので、もめごとは回避したいものです。
住民の集団生活が出来るだけ気持ちの良いものになるように、「出来る範囲の努力」が出来る関係
になれると良いと思いますよ。
長文失礼しました。

[242: 住民さんＡ]

利用規約を守れない人は権利剥奪で良いんじゃない？

[243: マンション住民さん]

バイク置場の所持者で話し合うって、、、なんかおかしくないですか？
正しい使い方は決められているんだから、まずは遵守するのが筋ですよね。
その一方で、現状の私有者の使い方であれば、あと何台か置く事ができる余裕があるのも事実。
その辺りは管理組合を交えながら、使い方を再考してみても良いのではないでしょうか？

[244: マンション住民さん]

権利剥奪は管理組合に権限があります。
多分、このままだと通知が行く事になるでしょうが
怒鳴り込んで来て暴力沙汰になる可能性があって、尻込みしてるんでしょ？

[245: 住民さん]

転居でもないかぎりキャンセル待ちなど淡い期待ですね。
区画内の話なのに利用者でない方に何か迷惑をかけているのでしょうか？
現在バイクスペースに隙間が空いていようと、将来大型バイクに変える可能性もあるので、利用者でもない方に隙間の心配をして頂く必要はありません。
剥奪だとかいいだすと、単にそれを狙って規約を持ち出しているように見られますよ。規約を厳守してないから私に使わせろって言ってるようにしか聞こえませんが。

[246: 入居予定さん]

契約している区画内なら
ボヤも殺人もＯＫってことにはならないでしょう？
ＮＯ245は契約してる立場からの意見なんだろうけど。。。

[247: 住民さん]

ボヤの可能性はバイク置場に限った話ではありませんね。もう1つの話は管理組合も管轄外でしょうね。
いまから入居予定とは…

[248: 住民さんＡ]

245さんは、241さんの言っている意味が分かっていないな。
区画内だろうが、マンション内だろうが、会社内だろうが規則がある限り
守る事を前提として契約している。
（本人にその意思が無かったとしても）
学校の規則違反と社会上のルールを同じレベルで考えてる大人なのか？
規則を守らないと他人に迷惑をかける事になるし、安全を考慮した範囲内
の規則を守る事は社会の一般常識。
（個人的な常識というレベルでは無いと言う意味）

「規約を厳守してないから私に使わせろと言ってる」って
守らないと契約剥奪だよ。
本来、ボヤ騒ぎがあった時点で契約剥奪するべきでしょ。
それと「ボヤ騒ぎがバイク置き場に限った事では無い」って本気？
自覚なしでも、ボヤから火災になったら犯罪で警察に捕まるって分かってる？

あと、管理組合が管轄外って規則のどこに書いてある？
それこそ総会で早急に議案にするべき問題。

[249: マンション住民さん]

単純に、規約を厳守してない（というより、するつもり無い）のであれば、
それは権利放棄でしょ？キャンセル待ちも多い事ですから、次の方が使えば良いのでは？

もめ事を回避するのであれば、風通しの良い話し合いの場を設けて
素敵ネットなどでレスポンス良く公開し、ネットからでも参加できる環境を作るんですな。

実は一番早急に動かなきゃならない計画かもしれません。

[250: 匿名さん]

245さんてどこかの店に行くと
『お客様は神様、店員は神様の僕』って考えてそうなイタイ方に感じますね。
ファミレスで子供が走り回って他人に迷惑かけてても、一切謝罪しなそうな。。。
人としてのマナーって大切ですよね。