日本アイビーホームって、どうですか？

[購入検討中さん]

日本アイビーホームって、どうですか？
入居済、検討中、または、情報をお持ちの方、ご意見を聞かせて下さい。

[201: ギョウセイショシ]

数年前にＣＫホームで建てた者です。

ＣＫホームが、会社更正法がかかった時、『ＣＫホームからＩＢホームに名前が変わりました。名前が変わっただけなので、保証などは一切変わりませんから安心して下さい。』
と言われ、場所も働いている人も変わっていないのですが、いざ、あちこち家に欠陥が出てきて連絡すると、『うちはＣＫホームではないので、普通の金額でなら直しますが保証はしません』と言われ、挙げ句には『おたくはＩＢホームのお客様ではないので』と言われました。

ということは、ＩＢホームがまた経営不振になって名前が変わったら、ＣＫホームで建てた私たちと同じように、今度はＩＢホームで建てた方もまた保証してもらえないということになりますよね。

人生で一度きりの大きな買い物なのに、すでに欠陥が浮き彫りになってきていて、保証も対応もないんじゃ、これからどうなってしまうのか不安でたまりません。。。

これからＩＢホームで建てようとお考えの方はよ〜く考えられた方がいいかもしれませんね。。

[202: 匿名さん]

あらら
何がカウントダウン　？　？　

[203: ピンキー]

ＩＢホームとモメてるお客さんが、なんか色々やるらしーよー（＾＾）ｂ

まぁ、レスを見る感じではいいこと書いてある書き込みの中にはＩＢホーム関係者もいるねー。

基本、口コミは購入検討中の方か、業者とトラブル中の方だよねー。

住んで満足している人はわざわざ口コミ見ないでしょー。

結構、被害者がいるみたいだから、被害者の会を集って欠陥住宅現地見学会でもやりますか（笑）

もしくは、ご購入を検討されている方、現地欠陥住宅にご案内しますよー（笑）

前のレスでゴルフボールの写真を見ました。アレはとても良かったです。

私の知り合いも、いろいろ情報を持ってますので、写真などを入手できたらＵＰしたいと思います。

ギョウセイショシさんへ

おっしゃる通りですね。

でも全ての業者が『安かろう悪かろう』ではなく、安い業者さんでも丁寧なところもありますよ。

確かに一生に一度の買い物だと思いますので、ポイントはどの業者さんに対しても、念密な打ち合わせと、

施工中によく確認しながら進めることですね。

ＣＫホームからＩＢホームに変わったとはいえ、使っている施工業者は同じです。

全ての施工業者が悪いとは言いませんが、強いて悪いといえば、無知な監督さんですかね。

[204: ピンキー]

あらあら

急に静かになっちゃったねー。

まあ、ＩＢホームの得意技は、都合が悪くなると音信不通になることだもんねー。（笑）

[205: 入居済み住民さん]

ＣＫ≪アイビー≫は、自社の物件の瑕疵を遂行した場合の費用と、引き渡し後のリフォーム物件の取り込み
を比較した際、あきらかに瑕疵の方が膨大になると判断したから、信用をなくそうが
ＣＫの保証をしないと判断したのでしょう
ただいくらなんでも建てた家が全部欠陥なんてこともないのだから、まだ欠陥が発覚していないＣＫ
ユーザーには、≪アイビーになっても社名変更するだけだから、保証します、変えないとそのまま
商建の負債を背負うから≫とかいってだましたのでしょう

このレスに苦情書いてる方は、みんな自分と同じような被害にあわないように注意喚起です。

引き渡し前の方は必ず、下記の事を一筆書かせてください。
　＊きちっと点検を期日通りにする、
　＊問題箇所が発覚したら、いつまでに直すか記入する
　＊期日通りに直さない場合は○○
　　　○○はみなさんが考えてください。

ぎょうせいしょしさん、つらいかもしれませんが、とにかくおなじような
めにあわないよう一人でも多く、これから家を建てる方に根気強く
我々の経験を話しましょう。草の根作戦です

[206: ギョウセイショシ]

入居済み住民さん
ありがとうございます。

私はこれ以上の被害者が出ない為にも、自分の家の恥を晒しました。

入居済み住民さんのおっしゃる通り、これから家を考えていらっしゃる方は、よく調べられた方が良いですね。

[207: ピンキー]

いいよ！いいよー！

どんどん被害者集まってー！

我々の目的は、一生に一度の大きな買い物をされる方々に、幸せになっていただきたい！

ただそれだけです！

これ以上、被害者が出ないことを祈ってります！

悪口や嘘は一切書き込んでおりません！

ココに書き込まれていることは全て実際にあった事実です！

[208: ＣＫで入居済みです]

賑やかなレスが多いですね。

ネットでの書き込みに、悪意･善意を振り回しても、
無意味です。

それが真実だとしても､虚言だとしても、
それも無意味です。証明のしようがないからです。

ですから、ここに書かれていることは、その一切を考慮に入れて、
適当に判断する事だと思います。

自分にとって、都合の良いことを拾って納得するも良し。
不都合な文言を、悪意と切り捨てるも良し。

で、　良いのでは。

ところで、
ギョウセイショシさんの建築被害ってなんですか？

[209: 匿名さん]

>>201
そうなんですか？
以前、展示場でＣＫ時代の客はどうしてるのか聞いたところ、保証は継続してるって言ってたんですけど口では何とでも言えますから、後で言った言わないの争いになりそう…
以前、検討していて展示場なども回りました。
見学した際に利点とかの説明も受けたかったのですが収入の話ばかり。
幾つもの質問をしたところ、ため息をつかれるし…

[210: ピンキー]

相変わらず口の利き方を知らないね～！〇〇さん！

まあいいや、今度は内容まとめてからまた連絡ちょうだい。


話変わりまして、収入のことばかり聞くのはもうフラフラだからですよー（笑）

ゆったり構えた業者だとそんなことは無いと思いますよ。

ギョウセイショシさんへ
ＴＶ局に応募してみるのも一つの手だと思いますよ。

[211: 匿名さん]

いろいろと検討中でしたが、今回は他社に決めました

会社的に心配です・・・。

自己責任の時代ですからねー。

[212: ギョウセイショシ]

うちの建築被害は細かくいうと書ききれないくらいあるので、ほぼ全てです。中も外も。
強いて一つあげるとすれば、基礎にヒビが入ってます。


ピンキーさんへ
テレビ局の考えはいいですね、いろいろ教えて下さい。

[213: 匿名]

アイビーさん反論なし？

出てこい隠れアイビー

[214: ＣＫで入居済みです]

ギョウセイショシ　さんへ
建築被害がほぼ、全てというのはすごいですね。
私は、そんな状態で家を建てたとしたら、
裁判沙汰です！！

人生の半分近くの収入を費やして、
そのために毎日毎日の辛い勤務が３０有余年。
数千万の買い物でしょう？（ま、現金払いってこともありますが。）

それが、「全てが被害」の家、考えられません。
少なくとも､ＨＭを選択するには、かなり悩まれての事だったと思います。
ギョウセイショシさんは、何を基準にアイビーを評価し、選んだのでしょう？

[215: ギョウセイショシ]

はあ（笑）裁判したことあります？

もしかしてメーカーさんですか？(そしたら早く直して（笑）)

全てとはトラブルが起きてからの対応、目に見える建築被害ということです。

随分やなこと言いますねぇ（笑）

[216: 209]

>>210
厳しいんですかね？？
他にも様々なＨＭを回りました。
大手も回りましたし、地場の工務店も回りましたが、金について細かく聞かれたのは無かったです。
他社の場合、まずは自社の物件の魅力などについて説明してくれました。
しかし、こちらの場合は初回から年収についての事ばかり…

こちらは重量鉄骨との事ですが、軽量鉄骨＋木材ではないでしょうか？
一部分だけ木材を使うというのではなく、全体に木材を多用してますし。
重量鉄骨の有名メーカーといえば旭化成ですが、旭化成の現場と同社の現場を見た限り同じ重量鉄骨とは見えませんでした。
木材を使っているのが悪いという訳ではなく、利点があるならＨＰに書いて欲しいです。
木のぬくもりという表現がされておりますが、どのような利点があるのかが分かりません。

[217: ピンキー]

>208
>214
賑やかなレスが多いですね～。善　悪うんちゃらかんちゃら能書き言ってた割にはいちいち反応していたら言ってることとやってることが違うんじゃないんですか？（＾＾）


ギョウセイショシさんへ
相手にしないほうがいいよ。
住宅紛争審査会にもっていくか、弁護士立ててやるかは、被害者がどこまでやるかだよね。
ＴＶの件は検索すればすぐ見つかるよ。

＞216さん
おっしゃる通りだと思いますよ。
あとは割合の問題じゃないですか？全部が全部、重量鉄骨っていう訳にはいかないんじゃないんですかね？
軽量鉄骨の場合は、カスガイが入っていますし、ＣＫのころの現場を見たことありますが、カスガイが入っている
部分もありました。確かに重量鉄骨の部分もありましたが。
ＩＢホームは重量鉄骨1本でも使えば、重量鉄骨ってことなんでしょうかね～。

[218: ＣＫで入居済みです]

ギョウセイショシさんへ
私がＣＫ関係者でないかとお疑いですが、
無関係です。只、ＣＫで「終の棲家」を建てたものです。

私にも、一つ疑問があります。
ギョウセイショシさん、ほんとに家を建てられたのでしょうか？

家を建てた人には、共通の「思い」があるんですよ。
子どもの将来を考え、カミさんの希望をかなえ、
父母の安住を思う。

つまり、家を建てるって、膨大な労力と時間とお金が必要なんです。
当たり前ですよね｡　だから、
家には、それだけ沢山な思いが詰まっている。

それを自ら「欠陥だらけの家」と言う人がいる。

ネットには沢山の「建築日記」が見られます。
どれもこれも、自慢ばかりの「自己満足」の世界。（笑）

私の本音も実は、自分の家を少しばかり自慢したい。
ってとこで、このサイトに顔をつっこんでいるだけ。

もっともっと書きたいこと ありますが、
なにか、居心地がどうも よくありません。
なんで、これでおわりとします。

ギョウセイショシさん、お付き合い、ありがとうございました。
ではでは

[219: 住まいに詳しい人]

魏大比谈到塾文化何以渗透到留学生的学习生活中：“现在留学日本的境况与十多年前不同了，那时大家没有‘私塾’的概念，以前如果稍微努力，就能考上不错的大学，现在不努力的话，很难考上好大学，竞争越来越激烈。大家都在拼命学习，学生的整体素质也在变化，学习的欲望越来越强，因此，面向留学生的塾应运而生，这些年的实践表明，上塾的留学生学习竞争力明显增强。”

[220: 入居済み住民さん]

２０９さんへ、

保証＝保証期間内は無償対応、ではなく、有償対応の保証でしょう、有償できちっと直します？
普通の入居者で本来保証期間内なのに、有償で直しますっていったら腹たって頼みませんよね
それがｃｋ（アイビー）の戦略です。
ＣＫ時代の瑕疵を遂行するのであれば、ホームページにきちっと書きますよ
こんだけ書かれても書かないのだから、これから建てる方を要確認だね

ＳＡＮＹＯがパナソニックに吸収されましたが、きちっとＳＡＮＹＯの分も保証してますよね
別に会社をわけて切ってもよいですが、道義的に考えてもそんなことしません
それがコンプライアンス、モラルというものです。、

[221: ピンキー]

＞218
あらら、いなくなっちゃった。自分が満足してるならそのことを書けばいいのに。
ただ、被害者が多すぎるから、悪いことばかり書かれちゃうんじゃない？

ギョウセイショシさんも音沙汰ないね・・・

[222: 216]

＞217さん
やっぱりそうですよね。
写真もそうですし、現場を見ても重量鉄骨っぽくないんですよね。
なぜ木を多用するのかをＨＰで説明して欲しいです。
ブログで地鎮祭の写真が多いですね。
結構、契約が多そうですね。
個人的にはデザインも悪くはないと思いますし、価格的にも手頃なので、やり方を変えれば人気が出そうな気がするんですけどね…
でも掲示板を見ると住んでる方で不満を持ってる方もいらっしゃるようですし、どのような点が不満なのか知りたいです。

[223: いつか買いたいさん]

創業１３年、設立２１年、この間の事なぜ会社案内に説明がないの
きちっと書いてくれないと怖い、怖い、

[224: 物件比較中さん]

＞222
一般的な重量鉄骨とは違うと思うよ。
骨だけ鉄骨であとは木造なのがアイビーの特徴でしょ。
だから重量鉄骨の家というより
木造住宅で構造部分だけ鉄骨を使ってる家って考えるほうが値段的にもしっくり来るかも。
コストダウンと断熱性と軽量化ということでは十分理にかなってると思う。

[225: 匿名さん]

なんか、揺れが普通より大きい気がするんだけど、気のせいかなぁ・・・・

[226: 入居済み住民さん]

揺れは、大きいです、
風でも揺れるはずです、でも大丈夫です
揺れる構造ですから・・

問題はみんなが書いてるアフターフォローですよ。。

今揺れだけが問題であれば大丈夫です。いい買い物です。

[227: 購入検討中さん]

なんかみなさんの意見を聞いてると不安になりますが

[228: 匿名さん]

先日モデルハウスへいった際パンフレットをいただきました。
その中にＰＨＰという雑誌がはいっていて中にアイビーホームが載っているページがありました。
見かけたことがある雑誌ですが先入観で宗教的な意味合いのある雑誌かな、と思っていたので
かなりびっくりしました。
営業マンんのかたやまた提案してくれたものが結構気に入っていたのでどのように受け取っていいのか
悩んでいます。
また今まで大手メーカーしかみていなかったので不安もありますが入居済みの方のお話が聞きたいです。

[229: 匿名]

>>228
この会社は止めといた方が無難だと思うよ。
元々はシーケー（ＣＫ）ホームって名前の会社だったんだが、
その会社が破産した後に、同じ経営陣が作った会社らしい。
アフターフォローの評判が、糞みたいに悪い。

[230: ｊｎｅｉｈｆｈｊ]

価格は安いです。しかし安い物は使ってる印象はありません。
大手同等な雰囲気あります。

[231: 匿名さん]

商建でしょう　ここ・・・元は

[232: 物件比較中さん]

いろいろと比較検討中ですか・・・やっぱり数社からの見積もりだと思います
1社だけでは比較出来ませんねー。

[233: 匿名]

もしまた潰れたら、保障など、どうなるのでしょうか？展示場を見ましたが、値段・仕様など魅力的でしたうーん積水・ﾍｰﾍﾞﾙなどと比べると魅力的だなー

[235: 入居済み住民さん]

２２９さん、破産ではありません
商建の経営がいきずまって、その中の戸建部門がひそかに独立。
シーケーホームという会社はありませんでした、
独立前に建てた方はみんな商建との契約で、民事再生と同時に
保障は無し、
　シーケーホーム（アイビー）は商建とは関係ない？、でも書いてる通り経営陣は一緒。

これから建てる方は、まず、この会社と取引がある商社が、大きい商社か調べてください
たぶん小さい会社でしょう、それは、信用の問題です・名前の知れてる会社はとりひきしません。
　
一番いい方法は、必ずプロの方にお金を払って
　　　＊設計通りか
　　　＊施工はきちっとできてるか
を確認してください。
　　　

[236: ｙｇｈｙｇ]

構造は、どうですか？

[238: ぐんまちゃん]

新年明けましておめでとうございます。
アイビーホームのホームページには凄い事書いてありますね、だって骨組みタダでしょう。本当にそんな事して大丈夫ですか？今プラン考えてる人びっくりでしょうね。

[239: ぐんまちゃん]

こんにちはです。悩みに悩みます…各店共にどうなんでしょう…保証…または倒産…しません様に。

[240: 匿名]

ｼｰｹｰﾎｰﾑの時に建てました。
重量鉄骨とはいいますが、中はちゃっちいです…。壁が石膏ボードなので、普通のビスでは抜けてしまいます！トイレの扉は外れるし、収納のスライドドアも閉まらなくなったし…。

一番ムカつくのは、アフターサービスが本当にヒドい！
当時の営業マンが居なくて、知らない方が電話に出られたんですが、偉そうな態度で、しかも、
「連絡します」と言いながら、二週間も音沙汰無し！


何年か住んでたら、必ず何か問題が出てきます。
その時の対応が、あれじゃあねぇ…。

やっぱり大手メーカーにするべきでした。

[241: 名無し]

相当リストラしたからね、この会社は。当時の担当がいなくなるのは仕方ないかもね。

[242: ｊｆｉｊｖｉｒｊｉ]

そうですか。

[243: 匿名さん]

今日、建売の見学に行きました。
営業の対応が悪いのなんの・・・。
早く売りたいからか・・・。
福島県郡山市の物件です。

[244: 入居済み住民さん]

NO240さんの意見はごもっとも、私もCKの時に建ててます。
アフターはしません、この会社は・・・
だから建てる時は、必ずあなたは何年この会社にいますか？
と問うべきです。

商建からうまく法の抜け穴をついて作った会社ですから、

これから建てる方は、聞いてください、『CKホームのアフターはきちっとやってますか』
答えは、あの時は、あくまでも商建です、今はアイビーホームとして生まれ変わって
別会社になってますと答えるでしょう。

これでわかりますね、どのように判断するか

[245: 購入のみなさん]

アイビーホームを検討しているのですが、皆様の書き込みを読んでいると不安になりました。倒産した商建のシーケーホームが母体ーー。そうねんですね。全く知りませんでした。初めて一戸建てを検討しているのですが、建築後の補償とかは、どのようになっているのでしょうか。
鉄骨とはいっているものの、木材を多用するとかーー
最近アイビーホームをたてたかたの御意見いただければ幸いです。
よろしくお願いします。

[246: ぐんまちゃん]

245のお客様、打ち合わせはお進みですか？廻りもどうでしょう…やはり原点は木造なのでしょうか…元勤めていた方に
お話聴かせていただきました。
その方もやはり原点の木造が良いとお答えしてました。

[247: ｈｉｅｈｉｈｆ]

快適だと思いますけど・・・

[248: 名無し]

・・・・に隠された言葉は何ですか？

[249: 匿名]

最近引き渡しがすんで、とりあえずお盆に行ってたら、洗面化粧台の取り付けは適当だわ
壁紙や窓枠の化粧張りがたがたよ
最初から直しありの業者を使ってるのがあり得ない

[250: 匿名さん]

嘘つかれました。ガッカリしてます。