日本アイビーホームって、どうですか？

[購入検討中さん]

日本アイビーホームって、どうですか？
入居済、検討中、または、情報をお持ちの方、ご意見を聞かせて下さい。

[122: 名無し]

女性社長ってお亡くなりになったんですか？

[123: 匿名さん]

え、社長って亡くなられたんですか？
シーケー（商建）も社長が以前急逝しましたが
なんかあるんですかねーこの会社は

コストパフォーマンスは、評価
技術は？？

[124: 入居済み住民：Ｋ]

言葉足らずですみません。「商建」の社長がお亡くなりになったということです。
コストパフォーマンスのことですが、合い見積もりで「セ○スイ　ハ○ム」と併せておりましたが、２社の設計設備の内容が、大きく異なっていました。両社の基本設計（高気密・高断熱）の詳細は判りませんが、図面上の快適さ：床面積、窓の数（通風換気、採光）、メーターモジュール、バス･トイレの標準品の品質、天井高、間取りの自由度、等　同予算額にあっては、歴然でした。　技術評価といいますのは、基礎の仕上げ方、鉄筋数、Ｈ鋼とスレーブによる剛性、２Ｆ床材：ＡＬＣ１００ｍｍ＋床材３５ｍｍの強度と防音性、など重量建築を支える全体の強度がしっかりしている点を評価しました。私はＣＫの善し悪しの両面 経験しておりますが、多くの時間と、多額の予算を費やしての家作りです、出来れば、そのビルダーが良きパートナーであって欲しいと思うのは、当然の思いではないでしょうか。家を建てようとされている方々も、たぶん同じ思いで、「良きパートナー」探しをされているものと拝察致します。

[125: サラリーマンさん]

いろいろ検討しましたが、今回は見送り　　他社に。

不安です。ここ

[126: 匿名さん]

過去のアフターサービス・・・しないって本当ですか!!

会社が違うからですか!!

[127: 匿名]

会社が違ければアフターはしません。
別会社と歌ってる以上ね。
日本アイビーホームで建てたら日本アイビーホームがアフターに来てますよ。

[128: 入居済み住民：Ｋ]

ＣＫホームから「ＪＩＢホーム」の社名変更のお知らせと､今後のアフターの継続は書面をいただいています。
もしも、ＣＫホームのケアーを引き継がないとすれば、そのこと自体ＪＩＢの不信感を増大させることとなります。
ビルダーの営業は、新築のみではないはずです。改築、リフォームも重要な収入源となってくるはずですが。

[129: 匿名さん]

１２８さん
アフターの継続とは、ＣＫホームの時に保証しているのを問題が発生した時に
無償できちっとやるということでしょうか？

おそらく、アフターはするけど費用は発生します。
リフォームは収入減であるのは確かですが
そこにいきつくまでの体制がありません

アフター担当が何人いるのですか？
する気があれば増やしますよ、

アイビーホームにみんな確認してください
アフターの継続は保証期間内であれば無償か、それとも会社が違うから有償か
無償と回答あれば、それこそ書面で提出させてください。
要望すれば、音信不通になると思うけど・・

[130: 入居済み住民：Ｋ]

どのビルダーであれ、有償無償の要件はその保証書に明記されていると思います。それ以上でもなくそれ以下でもないものと認識しております。何人のアフター担当が居るのか、それが建築棟数のどれほどの割合が適当なのか、お判りなのですか？旧ＣＫのアフターは、決していいものとは思っていませんが、ＪＩＢにアフター担当の多少を確認しても、余り意味のないことのように思えます。１２９の匿名さんは、きっと良いビルダーに巡り会っておられるのでしょう。うかつにも、ＨＭ決定に、アフターの体制まで、考える余裕がありませんでした。ちなみに私の担当者３名（営業･設計・監督）の携帯番号もいただいてます。ＪＩＢが、音信不通になっていたら、そちらに繋げてみましょうか（笑）

[131: 匿名さん]

携帯番号は、だれでも家建てればいただけると思います。
その人がいつまで会社にいるのかが問題でしょう
いなければ、音信不通の可能性というか、電話したら辞めてたってあると思います
たぶん、みんなこのパターンでしょう
建てる時は、こんなセリフはいてるかも
　家は建ててから本当の付き合いになります
　信じてください、私を　とかね(笑)

お願いです、そこまで書くのであればきちっと責任持って対応ください。
逃げないで　すべて対応ください。

[132: 入居済み住民：Ｋ]

ＮＯ１３１匿名さんへ
担当者のうち、２名はすでに退社しております。ですので、旧ＣＫとしてつながっているのは設計の方のみとなっています。しかし、この退社の２名さんとは、今でも連絡取り合っています。（ＣＫでの出会いの時の携帯番号です。）
ｏ１３１さんは、どんなことから、このサイトをご覧になっているのでしょう｡「私を信じて、、」などと言うせりふ、聞いたことありません｡　「きちんと責任もって対応を、逃げないで、、」とは、誰にかけられた言葉なんでしょうか？
このサイトの問いかけは、「ＪＩＢ（旧ＣＫ）でたてられた方、若しくは、建てようとお考えの方のご意見を、、」ではありませんか？
私の投稿が、どんな思いで読まれているのかと、少し疑問に思います。

具体的な意見の交換が出来れば、旧ＣＫでの建築経過、及び会社の対応の良否に至る、
私なりの経験をお話しできるのですが、かなり本意とかけ離れた文面をみるに付け、
慚愧の念を禁じ得ません。

しばらくＲＯＭってますが、「家を建てよう」と思っている方の「思い」は、
もっと真摯なものと理解しています。　

[133: 匿名さん]

入居すみさんですか？
すいません、気分わるくしたらごめんなさい。

良い方にであってるみたいですね、

[134: 入居済み住民さん]

ＣＫホーム時代に建てた者です、
屋上の状況添付します、

入居してすぐ不具合がわかったのですが
結局アフターメンテしてもらえませんでした。

排水溝が高い位置にあって大きな水たまりができます
施工時に勾配をきちっととらなかったのが原因です。

補修するには、大工事になります（200万位に費用が発生する）

何度も修理してほしいと言いました。
瑕疵も認めてました。
でもやってもらえませんでした。

アフターをきちっとやるかということは重要なハウスメーカー選びになるかと
思います。

[135: サラリーマンさん]

↑　ひどいねー・・・そんな会社なんだー。

あー怖い。

[136: 入居済み住民さん]

１３４の続きです。
添付してるのは、他のところで膨らみが発生して亀裂が入ってる箇所です。
細かいところ見たい人はＪＩＢさんのＣＳ担当の方に確認ください、
家に来て写真撮ってるのでわかります。

[137: 入居済み住民さん]

１３４の続きです、
深さがわかるようにゴルフボールのアップをいれます。

[138: 匿名さん]

ご愁傷様です　バルコニー。

怖い工事店ですね-

勾配無し

[139: 匿名さん]

欠陥住宅特集にでてくるような写真ですね
排水処理はどうしてるのでしょうか
漏水の心配はないんですか

本当にＣＫホームで建てたのですか
なんで放置されたんですか

200万の費用と信用どっちが大切なんだろう

[140: 匿名さん]

ホームページの引き渡し済のブログを見てるとモダンな家が多いですね。
実際に日本アイビーホームになってから建てた方の意見を聞いてみたいですね。

[141: 物件比較中さん]

同社ＨＰ、住宅展示場での説明では重量鉄骨との事でしたが正確には軽量鉄骨なのでしょうか？
重量鉄骨ですと耐力ブレースを使わないらしいのですが、同社物件の写真、パンフを見る限り使っているようですね。
様々なＨＭさんを比較中で、同社も候補なのですが、ＨＰ内での写真を見る限り木材を多用しているように感じます。
鉄骨＋木造の方がしっくりくるような気がします。
その点を営業の方に伺ったのですが、壁、バルコニーなどは木材を使うのが普通と伺いましたが…
普通と言われても、あまり見たことがないので不安に思いました。
詳しい方いらっしゃいますか？

[142: 匿名さん]

Ｉ店の人は最悪でしたね。

良かったのは契約する時まででした。

[143: 匿名さん]

>>142
どう最悪でしたか？
私は営業さんと合わず今のところ保留中です。
何といいますか、過剰なまでに資金の事ばかり言うところがどうにも…
資金計画はとても大事ですが、まだ建てるかどうかも決めてない段階で、やたら収入の事ばかり聞かれるも…

[144: 入居済み住民さん]

NO１４２の方の意見が一般的かと思います。
なぜって、NO１４３さんあなたも実感してるでしょう

今までにこのサイトに記入してる方の意見をみれば
良い意見は具体性に欠ける、本当によければNO１４０さんの投げかけに
誰か反応して、自分の家をこのサイトにのせてきちっと何がよいか書いてくれると
思う、今だにないよね

[145: 匿名さん]

>>144
143です。

そうですね。
具体的にどこが良いってのが無いですね。
安いけど重量鉄骨ってのが売りでしょうが、現場写真を見て分かるとおり半分は木造みたいですし…
鉄骨でありながら木のぬくもりが感じられるって説明も？ですね。
ぬくもりって表現も曖昧ですし…

[146: ＣＫで入居済みです]

建築中の現場に行ってみると判るのですが、鉄骨柱の側面は、木材を打ち付けて、壁面の部材を固定する事になります。鉄骨の基本構造ではありますが、屋根部は全て木材による施工となっています。都合良く解釈すれば、家の重心が上部ではなく、安定しているのではと、勝手に喜んでいる訳です、ハイ。(^_^;)

[147: 匿名さん]

アーバンエステート（埼玉県）の元会長、社長が逮捕されたみたい
計画倒産（民事再生？）で被害者がでた会社
TV宣伝だけみていれば良い会社だったけど
下請けには賃金払わず、なんか自社が経営してる会社の
商品券（金券）とかでごまかしていたもよう。

悪い会社は、商社に確認すればよくわかる。
でもこれでひどい会社もひどいことしにくくなるので
計画倒産は減るだろー
関係ないけど・・

[148: ＣＫで入居済みです]

殆どの方が一生に一度の購入物件です。
数千万円という途方もない（私感、デス）金額を支払うわけですから、
そこに詐欺行為が為されるなんて、残酷に過ぎます。

　それにしても日本の家屋の建て替え寿命が３５年ほどで、
アメリカの４４年、イギリスの７０年というのも
どうなんでしょう。小生も３８年目の立替となりましたが。

建て替えの決心は、玄関の倒壊と、突風による屋根のめくり上がり、
雨漏りの凄惨、(^_^;)　それに伴う青カビの繁殖で、決定！！

[149: 匿名さん]

イギリスはすごいです、
私がホームステイした時(20年前）に家のリフォームをしてました
その時に壁～出てきた新聞は、ヒットラーの事を書いていました
要するに、１９４０年代の家です、
でも問題ありません、
外国は、意外ときちっと家を建ててるのでしょう
日本ほど、いい加減な会社（アフターはしない、計画倒産.民事再生・欠陥住宅）
はないのでしょう。あれば即終わり。

日本は、その点甘い、本来なら倒産してる会社が生きている。
生きて、さらにいい加減な広告を打つ、きちっと定期検査するとか
嘘突く会社は、市場退場すべき。
恥を知れと言いたい、この会社は違ウと思うけど？

[150: 匿名さん]

今だに自分の家をこのサイトに載せて
良い家だっていう人が出ませんね？

もうこの会社と縁切りたいのかね・・

誰かこの会社で建てた人、いい家だって載せてよ

怖くて建てれないよ・

[151: ＣＫで入居済みです]

どのＨＭで建てたにせよ、概ねみんなそれなりに満足しているのでは？
いちいち、見てくれ～！！なんて書き込みはしないって。

実体験だけど、やっぱ「人」でしょ。
営業マンの当たりはずれは、大きい。

最初の営業は、ホントに良くできた人で、施主主体の案内をして頂いたけれど、
後任のそれは、最悪で、ワタクシ、後任の営業、泣かしました。
（そいつが泣くのは、軽薄に見えて参りましたが。(^_^;)　）

あ、無論ワタクシの家は、充分満足ではあります。（自己満足の域、、デス。）

[152: 匿名さん]

ＣＫで満足してる、
でも最初の営業マン、いい人なのに『なんで辞めたんだー』

[153: アイビーホーム入居済]

昨年、日本アイビーホームになってからの入居です。
確かに、住んでしまえば、No.151 ＆　No.152 のように、わざわざ書き込まないかもしれませんね。
それほどブランド名が、あるわけでもないし・・・・
ここの最初の方に書き込まれているように、知識の引き出しがあまりないようですが・・・
大手より安いぶん自分自身で、勉強すれば、そんなに悪くはないと思われますよ。

[154: 匿名さん]

住んで対応わるいから　頭きて書き込みするんじゃないの
もしくは、内部事情に詳しい人、

　大手は、最後まで責任を持つ、だから費用がある程度高い
欠陥住宅で騒がれれば信用に傷がつくから

１５３さんのように問題なく終われば安くてよい買い物かと思う
ただし少ない確率ではあるが、何らかの問題が起きた時は対応は望めない。

　賭け・賭け　会社の内容チェックかな

[155: 購入経験者さん]

大宮店は良かったよ。細かいこと言っても嫌な態度はとらなかった。
実際住んでもまぁ普通にいいよ。30年前の家とは違う物使ってるから当たり前だけど。

[156: ＣＫで入居済みです]

１５１です。
好印象の営業さん、実は担当地域でご自分の家を建てられました。
しかしながら、会社都合での遠方への赴任を告げられ、家族と相談の上
退職致しました。

早速に再就職され、予てより希望の、現場担当になって、
活躍されています。

彼は､営業職がベストと思っていたのですがね。

[157: 匿名さん]

結局、いろいろ理由あるけどやめてるのは確か、
いったい何人の人が長く残ってるのだろー
いい会社なら辞めないと思うんだけど・

[158: 匿名さん]

「まず辞めることありき」で、もっともらしく理由は後からいくらでもつくれるから。
156さんの担当の人の転職理由も本当かどうか分からないし。

いい会社なら単身赴任してでも会社に残ると思います。
（家を建てた後に単身赴任なんて、一般的には珍しい事でもないでしょう）

[159: 匿名さん]

様々なキャンペーンやってるけど割と評判はいいんですかね？
ここって重量鉄骨なんでしょうか？
写真を見て気になるんですけど木材をかなり使ってますよね？
木のぬくもりってのが、どのようなメリットがあるのか分からないのです。
他社の重量鉄骨の現場を見たんですけど、木材は殆ど使っていなかったので、その点が気になりました。
前にも書き込みがありましたが、みなさん収入をこと細かく聞かれるのでしょうか？
様々なＭＨを見学してるんですが、融資と収入についてしつこく聞かれたのはきつかったです。
雑談や説明の時にさりげなく聞く分にはいいと思うんですが、見学中ずっと聞かれたのには…(ーー )Ξ( ーー)
デザインはカッコいいのが多いと思います。

[160: 匿名さん]

元CKホーム

どうなのここは。

俺は辞めた。

[161: 匿名さん]

>>160
どうなんでしょうね。
重量鉄骨と宣伝してるのに木材を大量に使うのは？です。
木材を使うメリットがよく分からないんですよね。
コスト削減なんでしょうか。
その点に関しての説明がＨＰに載ってないのが気になります。
その質問に対しての答えが木のぬくもりってのは苦しいと思います。
ＣＫ時代も同じ様な工法だったのでしょうか？

[162: 匿名さん]

会社経営は大丈夫なの　ここ

[163: 入居済み住民さん]

ＣＫのときも同じ工法、
今資材が上がりはじめてるけど、大丈夫かな
着工数確認すればおおよその経営状況は検討つくんじゃない

危険な時ってめちゃ安のシリーズ出して
顧客からの振り込みが多いときにドボーン
支払いを止めて、アフターも止めて
現金確保して、民事再生、オーコワ
一般的に悪い会社ってこんな感じかな

[164: 匿名さん]

そうなの　ここは
怖い

[165: 匿名さん]

ＮＯ１６４さん　１６３さんは一般的な意見です
法的には瑕疵がないからって　知らんぷりする企業であることは確か
法律は、一般の方の見方ではありません
また訴訟になれば訴えた側が仕事に影響がでます
その辺もわけのわかんない経営コンサルト崩れがわかってます

[166: 匿名さん]

>>165
こちらはどうなんでしょうか？？
私は色んなＨＭのＭＨに見学に行ってます。
その中で一番、金の事を細かく聞かれたのはこちらでした。
予算についてならまだ良いのですが、収入に対して非常にしつこく聞かれました。
ＨＰ上に、ある程度資金が出来てから家は建てましょう的な事は確かに書いてありますが、ちょっと過剰に聞きすぎと感じました。

ＣＫ時代の物件のアフターフォローはどうしてるか聞いたのですが、もちろんやってますとの回答でしたが、こちらの掲示板を見る限りそうとも言えないようですね…

木材を多用しているのは鉄骨を浮かせる為なのか、ちゃんと意味があっての事なのか知りたいです。
今までで初めて見た工法なので非常に気になりました。
ＨＰ上で調べたり、ＭＨで聞いたりもしたのですが、抽象的な表現で分かりにくく感じました。
木の住みやすさ、木のぬくもり等のだと説明としては抽象的すぎます…

個人的にはデザインもカッコよく感じましたし、金額的にも手頃と感じましたので、上記の点が残念でした。

[167: ＣＫで入居済みです]

旧ＣＫホームでは、鉄骨材を芯にサンドイッチするかたちで、木材を使っています。
木材の使用は、壁材との接合面という意味合いで使っています。壁面は、５０㎝間隔の
仕切を入れますので、かなりの木材を使うこととなります。

Ｓハウスの鉄骨住宅は、屋根部分も全て鉄材を使用していますが、ＣＫの屋根の造りは
木造で、従来の施工法を取っているようでした。

そんなに収入を聞かれましたか？それにはうんざりですね｡
やはり、営業マンの当たりはずれが大きいようですね｡

自分で決めて施工を依頼した立場ですので、ＣＫを余り悪くは言いたくないのが
本当のところではありますが、、(^_^;)

[168: 入居済み住民さん]

ＮＯ１６６さん
ＣＫ時代のアフター保証期間内であれば無償でやってるか確認ください。
アフター費用負担は、民事再生した　商建になります、
商建はすでに民事再生前の部分では一切に責任を負う必要がありません。
よって１６６さん、ＣＫで建てた方へはきちっと保証してるか確認してみてください
、施工側（ＣＫ）に責任があれば対応（無償）すると言ったら
もう一回、このサイトに書いてください。←絶対ありえないから

[169: ＣＫで入居済みです]

去年、玄関内の浮きタイルを３カ所、２４時間換気扇の異音発生（全取り替え）を改善して頂きましたが、
無償でした。ＣＫ時代の建築でしたが、アイビーホームに連絡の上、
今日に至っています。＜これって、ラッキーなんでしょうか、(^_^;)

[170: ＣＫ入居済]

ＣＫで建築しましたが、アフター点検はしていただいてますよ。
補修箇所があれば直していただきましたし。

ＣＫ時代の物は保証しないとかっていう情報はどこからくるのでしょうか。

[171: 入居済み住民さん]

169,170さんはラッキー、少額の工事または、下請け会社の責任において
対処したのでしょう、たまたま、商建民事再生時に、ＣＫの仕事していなくて
焦げ付き（ＣＫの支払いはすべて商建を通していたため払ってもらえず）
がなかったため、その後のｃｋの仕事をしていたから対応した可能性は高いです。

ただ、ゴルフボールの水没写真があるような施工ミスの場合は費用がかなり発生するため
対応をしないのでしょう、あれってどう考えても使用者がわるいのではなく、施工ミスでしょう
このへんもきちっとアイビーホームに聞くべきでしょう
きっとよくわかんないとかあいまいに答えるでしょう
、

よく考えてください、ＣＫホームの施工をしていた方たちが、支払いを商建経由でしていたため
に、民事再生時に、すべて支払いを反故にされてます、
商建の店舗物件では、ありません、ＣＫホームの戸建ですよ、
おさめた商品、施工費の費用を払わないんですよ、（別会社だから法的責任なし）
これでだいぶ納入商社がてをひいたと思われます。

[172: 匿名さん]

ＣＫホームは、施主からはお金をもらって、納入業者には払わないってこと
そりゃー法律で問題なしでも納得いかないだろーね

アイビーホームの運転資金にまわったのでしょう、

[173: 匿名さん]

大震災、メーカーが被災して出荷が遅れてます。
商品が納入されないと、引き渡し予定現場に遅れが生じ
入金が遅れます、大丈夫か商建　あ　違う　ｃｋか

キッチンメーカー　ＩＨヒーター等供給ストップ
バス　下請けメーカー被災で納入遅れ

[174: アフター]

　これだけの、大震災があったら　「家は大丈夫でしたか？」とか、他のハウスメーカーは連絡が来るのでしょうか？
　日本アイビーホームは、日本アイビーホームで建てたばかりの家にも、何の連絡は来ません。　　　　　　　　売ったら、さよならのようです。

[175: 匿名さん]

アフター担当の人数の問題かと思います。
また、聞いて何かあって修繕するのも金かかるし難しいじゃないですか？

それより怖いのは、現在建ててる建物の被害です、引き渡し前であればすべてこの会社
の負担です、それに全力投球で売った方へのフォローは難しでしょう

なによりこの災害で資材が入りません、長い付き合いの客先が優先です
この会社は民事再生（商建）等があって長い付き合いの商社はいません
だから大変かと思います、また復興支援が優先ですので更に厳しい
かと思います。

走り続けないといけないビルダー系はみんな大変ですがとにかく
売って回収が止まると・・・

[176: ＣＫで入居済みです]

お取り込み中申し訳ありません。
一つ質問ですが、太陽光発電って、計画停電中には、機能するんでしょうか？
それとも、やっぱり、主電源がないと、ダメ～？？　ってか、(^_^;)

[177: サラリーマンさん]

停電中でも太陽光発電は利用できます

3.5キロぐらいなら、1500W

かなりいいですよ。

便利便利。

[178: ＣＫで入居済みです]

サラリーマンさん、早速のご回答有り難うございました。

欲を言えば、それと自家用蓄電池なんぞがあれば、
当座の不安は解消できそうですが、そう簡単にはいかないんでしょうね。

ニッサンのＥＶ「リーフ」のリチウム電池を２，３個直列で庭にでも
転がしておけば、何とかなりそうな気もするんですが、、(^_^;)

やっぱ、夜間の電力事情がカギ なんでしょかね、、
太陽光発電、考えなきゃ！

[179: つしん]

使えったけ？

[180: 名無し]

使えないですよｗ

蓄電池住宅はダイワから出てたような気がするけど・・・

[181: 匿名]

アイビーホームの下請けみたいな傘下の業者は大丈夫？

[182: ＣＫで入居済みです]

ついでと言っては何ですが、も一個、質問してもいいでしょうか？

電気のコンセント、ありますよね。
あれって、差し込み口、上・下の２個で設置されてますけど、
何で､左右横並びの、差し込み口にしないんでしょうか？

縦並びより、繋いだコードの「見た目」、
左右の方が、綺麗に見える気がするんですけど｡

コンセントの横向き設置されている方、いらっしゃいます？？
漏電火災の予防にもなるような気もしますが。

という、ワタクシ自身、立て並びのコンセントなんですが、、汗）

[183: 入居済み住民さん]

鉄骨が東北復興でもってまれてるぞ
値上がりしてるぞ
大丈夫か、確保してんのかな、工期延期か

[184: 匿名くん]

アイビー傘下の会社ってヤバイ？

経営が危うくなったらアイビーから切られる？

大工は信用できる？

唐突な質問ですいません

[185: 入居済み住民さん]

大丈夫か、住宅に必要な資材（鉄骨）がないようだぞ
復興支援で東北行きだー、断熱材も不足気味だし
原材料の高騰、不足が懸念される、要確認だね

[186: 匿名はん]

ここの営業は売れないくせに、会社が悪い、工事が悪いと文句ばかり言っている。
あんたたちが売れないから、会社がうまく回らないんだよ。
Ａ店のＴ、人の悪口ほざいてないて、仕事しろ。
お前がいるから、社員が辞めていくんだよ。

[187: 入居済み住民さん]

大手しか今現場動いてないみたいだぞ
大丈夫か、着工してるのか、計画通り引き渡しされるのか
大丈夫なひと、つびやいて、○○店で建ててて大丈夫って感じで

[188: 匿名さん]

大丈夫ヨ。

[189: 家建照]

アイビーホームで家を建てようと思います。担当営業マンはKYで嫌いですが、営業マンで家を選ぶわけではないので・・・実際建てられた人の感想を聞かせて下さい。いい面も悪い面も

[190: ＣＫで入居済みです]

営業マンで、ＨＭを選ぶ訳ではないのですが、
営業マンでＨＭを決める方は多いと思いますよ。

ともあれ、人と人の良好な関係が、良い家を建てる条件だと言えます。
営業と施主、設計と施主、現場監督と、そして大工さんたち。

私の経験では、アイビーホームの建て方は、パフォーマンスは高いと思います。
とりわけ、断熱材の施工が、旧来のロックウール敷き込みから、発砲ウレタンに
よる充填式になったことは、かなりの改善となります。

それ以外は、他の大手メーカーに引けを取らないと感じました。
但し、標準品は、グレードの低いものが多々見られますので、
それなりの知識を得られることをお勧めします。

施主支給もお考え頂いた方がいいでしょう。
「良い家」は、施主の勉強が大事です。
楽しみながら格闘下さい。(^_^)v

[191: 入居済み住民さん]

新聞見る限り、資材の高騰は事実です、建材類は軒並み2割アップ、
今までの価格での販売は無理なのが現状です。
それなのに企業努力とか言って販売価格が据え置きの場合は？

[192: 家建照]

ＣＫで入居済みさんありがとうございます。とても参考になりました。あとみなさんにお聞きしたいのですが家を建てるにあたり外溝工事費以外でカーテン、照明、家具、家電等で大体どれぐらいの費用がかかるのか教えて下さい。ピンからキリまであると思いますが、これぐらいあればまかなえますよ的な金額を教えて頂ければ助かります。

[193: 入居済み住民さん]

カーテン、照明、家具、家電等は、ハウスメーカーに頼むと高額になります。
施主が自ら買い、買ったところに設置等を、お願いすれば半額以下でおさまるでしょう。

[194: ＣＫで入居済みです]

家建照さん、楽しみはこれからですね｡♪
カーテン、照明、家具、家電等 どれも値幅の大きなものです。
順序立てて、購入計画を立てはどうでしょう。

まずは、照明器具が一番先になりますね。
ネットでお気に入りの照明器具を探されてはいかがでしょうか｡

施主支給が可能なら、業者依頼より、半額で購入できます。
私の場合は、器具１点につき、取り付け工事費￥２，０００でした。

ついでに申し上げれば、私のカーテン購入は、築後３年目でした。
それまで、レースカーテンのみで、自分の気に入ったものをあちらこちらと
探し回りました。＜これが、たのしい～(*^_^*)

[195: 家建照]

ネット等でいろいろ探してみます。あと登記費用がメーカーさんによって違うと噂で聞きましたが本当なのでしょうか？

[196: ＣＫで入居済みです]

家建照さんへ　登記費用についての情報は、持っていません｡
登記費用は、金額の取り決め が出来ているものだとおもいます。
大手ＨＭの申請件数はかなり多いと思いますから
提携事務所では、ＨＭに対して、それなりの割引があっても
おかしくありません｡　いずれにせよ、さほどの差はない とおもいますよ。

[197: ピンキー]

みんなー！！カウントダウンが始まるよ！

[198: ピンキー]

みんなー！！カウントダウンが始まるよ！

[199: ピンキー]

みんなー！！カウントダウンが始まるよ！

[200: ピンキー]

みんなー！！カウントダウンが始まるよ！

[201: ギョウセイショシ]

数年前にＣＫホームで建てた者です。

ＣＫホームが、会社更正法がかかった時、『ＣＫホームからＩＢホームに名前が変わりました。名前が変わっただけなので、保証などは一切変わりませんから安心して下さい。』
と言われ、場所も働いている人も変わっていないのですが、いざ、あちこち家に欠陥が出てきて連絡すると、『うちはＣＫホームではないので、普通の金額でなら直しますが保証はしません』と言われ、挙げ句には『おたくはＩＢホームのお客様ではないので』と言われました。

ということは、ＩＢホームがまた経営不振になって名前が変わったら、ＣＫホームで建てた私たちと同じように、今度はＩＢホームで建てた方もまた保証してもらえないということになりますよね。

人生で一度きりの大きな買い物なのに、すでに欠陥が浮き彫りになってきていて、保証も対応もないんじゃ、これからどうなってしまうのか不安でたまりません。。。

これからＩＢホームで建てようとお考えの方はよ〜く考えられた方がいいかもしれませんね。。

[202: 匿名さん]

あらら
何がカウントダウン　？　？　

[203: ピンキー]

ＩＢホームとモメてるお客さんが、なんか色々やるらしーよー（＾＾）ｂ

まぁ、レスを見る感じではいいこと書いてある書き込みの中にはＩＢホーム関係者もいるねー。

基本、口コミは購入検討中の方か、業者とトラブル中の方だよねー。

住んで満足している人はわざわざ口コミ見ないでしょー。

結構、被害者がいるみたいだから、被害者の会を集って欠陥住宅現地見学会でもやりますか（笑）

もしくは、ご購入を検討されている方、現地欠陥住宅にご案内しますよー（笑）

前のレスでゴルフボールの写真を見ました。アレはとても良かったです。

私の知り合いも、いろいろ情報を持ってますので、写真などを入手できたらＵＰしたいと思います。

ギョウセイショシさんへ

おっしゃる通りですね。

でも全ての業者が『安かろう悪かろう』ではなく、安い業者さんでも丁寧なところもありますよ。

確かに一生に一度の買い物だと思いますので、ポイントはどの業者さんに対しても、念密な打ち合わせと、

施工中によく確認しながら進めることですね。

ＣＫホームからＩＢホームに変わったとはいえ、使っている施工業者は同じです。

全ての施工業者が悪いとは言いませんが、強いて悪いといえば、無知な監督さんですかね。

[204: ピンキー]

あらあら

急に静かになっちゃったねー。

まあ、ＩＢホームの得意技は、都合が悪くなると音信不通になることだもんねー。（笑）

[205: 入居済み住民さん]

ＣＫ≪アイビー≫は、自社の物件の瑕疵を遂行した場合の費用と、引き渡し後のリフォーム物件の取り込み
を比較した際、あきらかに瑕疵の方が膨大になると判断したから、信用をなくそうが
ＣＫの保証をしないと判断したのでしょう
ただいくらなんでも建てた家が全部欠陥なんてこともないのだから、まだ欠陥が発覚していないＣＫ
ユーザーには、≪アイビーになっても社名変更するだけだから、保証します、変えないとそのまま
商建の負債を背負うから≫とかいってだましたのでしょう

このレスに苦情書いてる方は、みんな自分と同じような被害にあわないように注意喚起です。

引き渡し前の方は必ず、下記の事を一筆書かせてください。
　＊きちっと点検を期日通りにする、
　＊問題箇所が発覚したら、いつまでに直すか記入する
　＊期日通りに直さない場合は○○
　　　○○はみなさんが考えてください。

ぎょうせいしょしさん、つらいかもしれませんが、とにかくおなじような
めにあわないよう一人でも多く、これから家を建てる方に根気強く
我々の経験を話しましょう。草の根作戦です

[206: ギョウセイショシ]

入居済み住民さん
ありがとうございます。

私はこれ以上の被害者が出ない為にも、自分の家の恥を晒しました。

入居済み住民さんのおっしゃる通り、これから家を考えていらっしゃる方は、よく調べられた方が良いですね。

[207: ピンキー]

いいよ！いいよー！

どんどん被害者集まってー！

我々の目的は、一生に一度の大きな買い物をされる方々に、幸せになっていただきたい！

ただそれだけです！

これ以上、被害者が出ないことを祈ってります！

悪口や嘘は一切書き込んでおりません！

ココに書き込まれていることは全て実際にあった事実です！

[208: ＣＫで入居済みです]

賑やかなレスが多いですね。

ネットでの書き込みに、悪意･善意を振り回しても、
無意味です。

それが真実だとしても､虚言だとしても、
それも無意味です。証明のしようがないからです。

ですから、ここに書かれていることは、その一切を考慮に入れて、
適当に判断する事だと思います。

自分にとって、都合の良いことを拾って納得するも良し。
不都合な文言を、悪意と切り捨てるも良し。

で、　良いのでは。

ところで、
ギョウセイショシさんの建築被害ってなんですか？

[209: 匿名さん]

>>201
そうなんですか？
以前、展示場でＣＫ時代の客はどうしてるのか聞いたところ、保証は継続してるって言ってたんですけど口では何とでも言えますから、後で言った言わないの争いになりそう…
以前、検討していて展示場なども回りました。
見学した際に利点とかの説明も受けたかったのですが収入の話ばかり。
幾つもの質問をしたところ、ため息をつかれるし…

[210: ピンキー]

相変わらず口の利き方を知らないね～！〇〇さん！

まあいいや、今度は内容まとめてからまた連絡ちょうだい。


話変わりまして、収入のことばかり聞くのはもうフラフラだからですよー（笑）

ゆったり構えた業者だとそんなことは無いと思いますよ。

ギョウセイショシさんへ
ＴＶ局に応募してみるのも一つの手だと思いますよ。

[211: 匿名さん]

いろいろと検討中でしたが、今回は他社に決めました

会社的に心配です・・・。

自己責任の時代ですからねー。

[212: ギョウセイショシ]

うちの建築被害は細かくいうと書ききれないくらいあるので、ほぼ全てです。中も外も。
強いて一つあげるとすれば、基礎にヒビが入ってます。


ピンキーさんへ
テレビ局の考えはいいですね、いろいろ教えて下さい。

[213: 匿名]

アイビーさん反論なし？

出てこい隠れアイビー

[214: ＣＫで入居済みです]

ギョウセイショシ　さんへ
建築被害がほぼ、全てというのはすごいですね。
私は、そんな状態で家を建てたとしたら、
裁判沙汰です！！

人生の半分近くの収入を費やして、
そのために毎日毎日の辛い勤務が３０有余年。
数千万の買い物でしょう？（ま、現金払いってこともありますが。）

それが、「全てが被害」の家、考えられません。
少なくとも､ＨＭを選択するには、かなり悩まれての事だったと思います。
ギョウセイショシさんは、何を基準にアイビーを評価し、選んだのでしょう？

[215: ギョウセイショシ]

はあ（笑）裁判したことあります？

もしかしてメーカーさんですか？(そしたら早く直して（笑）)

全てとはトラブルが起きてからの対応、目に見える建築被害ということです。

随分やなこと言いますねぇ（笑）

[216: 209]

>>210
厳しいんですかね？？
他にも様々なＨＭを回りました。
大手も回りましたし、地場の工務店も回りましたが、金について細かく聞かれたのは無かったです。
他社の場合、まずは自社の物件の魅力などについて説明してくれました。
しかし、こちらの場合は初回から年収についての事ばかり…

こちらは重量鉄骨との事ですが、軽量鉄骨＋木材ではないでしょうか？
一部分だけ木材を使うというのではなく、全体に木材を多用してますし。
重量鉄骨の有名メーカーといえば旭化成ですが、旭化成の現場と同社の現場を見た限り同じ重量鉄骨とは見えませんでした。
木材を使っているのが悪いという訳ではなく、利点があるならＨＰに書いて欲しいです。
木のぬくもりという表現がされておりますが、どのような利点があるのかが分かりません。

[217: ピンキー]

>208
>214
賑やかなレスが多いですね～。善　悪うんちゃらかんちゃら能書き言ってた割にはいちいち反応していたら言ってることとやってることが違うんじゃないんですか？（＾＾）


ギョウセイショシさんへ
相手にしないほうがいいよ。
住宅紛争審査会にもっていくか、弁護士立ててやるかは、被害者がどこまでやるかだよね。
ＴＶの件は検索すればすぐ見つかるよ。

＞216さん
おっしゃる通りだと思いますよ。
あとは割合の問題じゃないですか？全部が全部、重量鉄骨っていう訳にはいかないんじゃないんですかね？
軽量鉄骨の場合は、カスガイが入っていますし、ＣＫのころの現場を見たことありますが、カスガイが入っている
部分もありました。確かに重量鉄骨の部分もありましたが。
ＩＢホームは重量鉄骨1本でも使えば、重量鉄骨ってことなんでしょうかね～。

[218: ＣＫで入居済みです]

ギョウセイショシさんへ
私がＣＫ関係者でないかとお疑いですが、
無関係です。只、ＣＫで「終の棲家」を建てたものです。

私にも、一つ疑問があります。
ギョウセイショシさん、ほんとに家を建てられたのでしょうか？

家を建てた人には、共通の「思い」があるんですよ。
子どもの将来を考え、カミさんの希望をかなえ、
父母の安住を思う。

つまり、家を建てるって、膨大な労力と時間とお金が必要なんです。
当たり前ですよね｡　だから、
家には、それだけ沢山な思いが詰まっている。

それを自ら「欠陥だらけの家」と言う人がいる。

ネットには沢山の「建築日記」が見られます。
どれもこれも、自慢ばかりの「自己満足」の世界。（笑）

私の本音も実は、自分の家を少しばかり自慢したい。
ってとこで、このサイトに顔をつっこんでいるだけ。

もっともっと書きたいこと ありますが、
なにか、居心地がどうも よくありません。
なんで、これでおわりとします。

ギョウセイショシさん、お付き合い、ありがとうございました。
ではでは

[219: 住まいに詳しい人]

魏大比谈到塾文化何以渗透到留学生的学习生活中：“现在留学日本的境况与十多年前不同了，那时大家没有‘私塾’的概念，以前如果稍微努力，就能考上不错的大学，现在不努力的话，很难考上好大学，竞争越来越激烈。大家都在拼命学习，学生的整体素质也在变化，学习的欲望越来越强，因此，面向留学生的塾应运而生，这些年的实践表明，上塾的留学生学习竞争力明显增强。”

[220: 入居済み住民さん]

２０９さんへ、

保証＝保証期間内は無償対応、ではなく、有償対応の保証でしょう、有償できちっと直します？
普通の入居者で本来保証期間内なのに、有償で直しますっていったら腹たって頼みませんよね
それがｃｋ（アイビー）の戦略です。
ＣＫ時代の瑕疵を遂行するのであれば、ホームページにきちっと書きますよ
こんだけ書かれても書かないのだから、これから建てる方を要確認だね

ＳＡＮＹＯがパナソニックに吸収されましたが、きちっとＳＡＮＹＯの分も保証してますよね
別に会社をわけて切ってもよいですが、道義的に考えてもそんなことしません
それがコンプライアンス、モラルというものです。、

[221: ピンキー]

＞218
あらら、いなくなっちゃった。自分が満足してるならそのことを書けばいいのに。
ただ、被害者が多すぎるから、悪いことばかり書かれちゃうんじゃない？

ギョウセイショシさんも音沙汰ないね・・・