日本アイビーホームって、どうですか？

[購入検討中さん]

日本アイビーホームって、どうですか？
入居済、検討中、または、情報をお持ちの方、ご意見を聞かせて下さい。

[102: 名無し]

日本語勉強してから書き込んでくれよｗ

[103: 匿名さん]

どうであれ、元社員、建てた人の意見（恨み）は事実に近いでしょう
とにかく素晴らしい家を建ててもらったの具体例がほしい

建てた人の沈黙がこの会社の評価をものがたってると思う。

アフターは来る、全然問題ないってコメント入れてるのは、たぶん○○だよね

とにかく、誰か財務状況の詳しい情報を書いて
例）会社の資産はこのくらいあって、当面受注減でも大丈夫
　　よって取引先、資材納入業者（商社）も以前のシーケー依頼の長い付き合いが続く
　　　　　　　　→これがころころ変わっていれば危ない　商社が逃げる

　　　　下請け、職人　が長い付き合い
　　　　　　　　→きちっと支払いがあって監督もよいと判断

[104: 匿名はん]

98さんは外国の人ですか？
だとすれば話を聞き取れなかったのでは？

[105: 匿名]

いや、ギャルあがりでしょ！？

[106: 契約済み]

アイビー決める前にここ見とけば・・・orz

[107: 匿名さん]

商建　民事再生　認可決定。

平成22年7月14日　債権者集会にて９４．８８％の賛成で可決。

アイビー、商建とも生き延びるようです。

頑張れ、商建　立ちあげれ商建、商建魂、　商建

[108: 気になるさん]

ウィキペディアでは、重量鉄骨：厚さが6mm以上の鋼材
　　　　　　　　　　軽量鉄骨：厚さが6mm未満の鋼材とあります
アイビーの柱は3.2㎜（4.5㎜）なので軽量鉄骨ですよね？
しかしHP上に「軽量鉄骨といわれる、軽量形鋼は一切使用していません」とあります
軽量鉄骨＝軽量形鋼なのでしょうか？

[109: 匿名さん]

>>107

再生決定しても、銀行融資、支援は厳しいでしょう。

本音は・・・

仕事が取れるかです。

[110: 匿名さん]

No.109 さん

社員時代に何か、あったの？

[111: 某社 のものですが・・・]

え・・
トピマスの方は、具体的にどんな家を建てたいのかということだと思うのです。
住宅メーカー、長所短所をそれぞれ持っていると思うのですよね。
本当に安心を・・・と求めるのであれば、上場企業とか着工棟数とか、いろいろと基準があると思います。
構造（ここでは、鉄骨）にこだわり・・・や、とにかく安い・・・などなどいろいろあると思うのです。

不況のなか消費者保護が、確立されていますので、何を心配し、何を求めるのかが明確であれば、
ピンポイントでのお話ができると思います。

単に、安くて質のいい住宅とは、なかなかないと思います。どれだけ建てようとする人に価値観に合致するか。
言いかえれば、どこに資金を使い、どこを我慢（または努力？）するかということだと思います。

ちょっと、理屈っぽいかもしれませんが、ご関心をお持ちいただければ、メールください。

[e-mail]

[112: 匿名さん]

旧経営陣、現経営陣　何が違うの　誰かしってますか
社長は違うみたいだけど・・

[113: 匿名さん]

銀行融資より、取引先に対しての現金払いが厳しい
何か、キャンペーンでもうって着手金をうまく運転資金にするとか
どちらにしても、商建の動きも注視していかないと


　キャンペーン、もうすぐ締め切り、特別に枠取ってます、今が最後のチャンス、
　他でこのよう価格を提示できる会社はありません、企業努力です　きおつけよう甘い言葉。

[114: 匿名]

建築中にアボンされたら最悪だよなあ

[115: 匿名さん]

仕事が無ければ　NG・・・・・アボーン!!

[116: 匿名さん]

無理なキャンペーンは、他社に確認
あの予算では、当社では難しい、
アー書いてあるけど、たぶんこうでしょうとか
いろいろライバルを言うでしょう、それも要確認かな

インターネットでも安いと、最後に商品届かないとか
高利まわりの話も、最後は損するとか

おいしい話は危険

[117: 匿名]

本気で考えてますが、この会社に決めるのはギャンブルみたいなモノでしょうか？

[118: 物件比較中さん]

商建　民事再生　認可決定との事ですが・・・・

どうでしょうか。

[119: 入居済み住民：Ｋ]

初めての投稿です。ＣＫホームで３年前に建築。私は、ＣＫホーム、評価しています。
いろいろな皆さんのご意見ありますが、いずれも、当事者の人間関係の評価が、ＨＭの善し悪しとなっているように思えます。私の担当営業は、誠実な方であった為、順調な経過のうちに、引き渡しを受けました。

勿論、住み心地も良く、快適に過ごしております。「家」の出来、からすれば、パホーマンスは高いと感じます。
強風くらいでは、びくとも致しませんし（笑）、木材のきしみ音も引き渡し１年ほどで気にならない程です。
当たり前ですが、建具のゆがみは、皆無です。

アフターサービスは、私も気になるところでしたが、やはり、悪いと思います。
クレーム箇所は些末なもので、緊急を要するものではありませんでしたが、動きが悪い！！
住宅展示場に行って、丁寧にお話し致しましたところ、翌日には手配のご連絡頂きました。

[120: 匿名さん]

ＮＯ１１９さん
もう保証は、ありませんよ
シーケーの時の建物は、商建の保証ですから
展示場いってもだめです。
関係ないの一言で終わり。
商建はすでに民事再生で一切の債務は無くなりました
知ってますか、多田建設って会社、何回も民事再生してます
一度すれば2度はないだろーって考えも甘い。

[121: 入居済み住民：Ｋ]

補償の程は何とも言えませんが、その後の対応は速やかに済ませて頂きました。
「商建」の補償が期待できないようなお話ですが、当方はその問題に不案内でしたが、担当の設計士さんとも懇意にして頂き、やはり人間関係の大切さを感じます。今回は「日本ＩＢホーム」（旧ＣＫ）さんの評価ということで、投稿させて頂きましたので、企業の技術的な評価、ならびにコストパフォーマンスは高いものと致しました。さてさて、今後の維持管理をどうしたものでしょうか。（笑）小冊子「ＰＨＰ」、ＣＫユーザーに無償配布頂いておりますが、新社長（急逝された社長の長男）の下、今後に期待したいです。

[122: 名無し]

女性社長ってお亡くなりになったんですか？

[123: 匿名さん]

え、社長って亡くなられたんですか？
シーケー（商建）も社長が以前急逝しましたが
なんかあるんですかねーこの会社は

コストパフォーマンスは、評価
技術は？？

[124: 入居済み住民：Ｋ]

言葉足らずですみません。「商建」の社長がお亡くなりになったということです。
コストパフォーマンスのことですが、合い見積もりで「セ○スイ　ハ○ム」と併せておりましたが、２社の設計設備の内容が、大きく異なっていました。両社の基本設計（高気密・高断熱）の詳細は判りませんが、図面上の快適さ：床面積、窓の数（通風換気、採光）、メーターモジュール、バス･トイレの標準品の品質、天井高、間取りの自由度、等　同予算額にあっては、歴然でした。　技術評価といいますのは、基礎の仕上げ方、鉄筋数、Ｈ鋼とスレーブによる剛性、２Ｆ床材：ＡＬＣ１００ｍｍ＋床材３５ｍｍの強度と防音性、など重量建築を支える全体の強度がしっかりしている点を評価しました。私はＣＫの善し悪しの両面 経験しておりますが、多くの時間と、多額の予算を費やしての家作りです、出来れば、そのビルダーが良きパートナーであって欲しいと思うのは、当然の思いではないでしょうか。家を建てようとされている方々も、たぶん同じ思いで、「良きパートナー」探しをされているものと拝察致します。

[125: サラリーマンさん]

いろいろ検討しましたが、今回は見送り　　他社に。

不安です。ここ

[126: 匿名さん]

過去のアフターサービス・・・しないって本当ですか!!

会社が違うからですか!!

[127: 匿名]

会社が違ければアフターはしません。
別会社と歌ってる以上ね。
日本アイビーホームで建てたら日本アイビーホームがアフターに来てますよ。

[128: 入居済み住民：Ｋ]

ＣＫホームから「ＪＩＢホーム」の社名変更のお知らせと､今後のアフターの継続は書面をいただいています。
もしも、ＣＫホームのケアーを引き継がないとすれば、そのこと自体ＪＩＢの不信感を増大させることとなります。
ビルダーの営業は、新築のみではないはずです。改築、リフォームも重要な収入源となってくるはずですが。

[129: 匿名さん]

１２８さん
アフターの継続とは、ＣＫホームの時に保証しているのを問題が発生した時に
無償できちっとやるということでしょうか？

おそらく、アフターはするけど費用は発生します。
リフォームは収入減であるのは確かですが
そこにいきつくまでの体制がありません

アフター担当が何人いるのですか？
する気があれば増やしますよ、

アイビーホームにみんな確認してください
アフターの継続は保証期間内であれば無償か、それとも会社が違うから有償か
無償と回答あれば、それこそ書面で提出させてください。
要望すれば、音信不通になると思うけど・・

[130: 入居済み住民：Ｋ]

どのビルダーであれ、有償無償の要件はその保証書に明記されていると思います。それ以上でもなくそれ以下でもないものと認識しております。何人のアフター担当が居るのか、それが建築棟数のどれほどの割合が適当なのか、お判りなのですか？旧ＣＫのアフターは、決していいものとは思っていませんが、ＪＩＢにアフター担当の多少を確認しても、余り意味のないことのように思えます。１２９の匿名さんは、きっと良いビルダーに巡り会っておられるのでしょう。うかつにも、ＨＭ決定に、アフターの体制まで、考える余裕がありませんでした。ちなみに私の担当者３名（営業･設計・監督）の携帯番号もいただいてます。ＪＩＢが、音信不通になっていたら、そちらに繋げてみましょうか（笑）

[131: 匿名さん]

携帯番号は、だれでも家建てればいただけると思います。
その人がいつまで会社にいるのかが問題でしょう
いなければ、音信不通の可能性というか、電話したら辞めてたってあると思います
たぶん、みんなこのパターンでしょう
建てる時は、こんなセリフはいてるかも
　家は建ててから本当の付き合いになります
　信じてください、私を　とかね(笑)

お願いです、そこまで書くのであればきちっと責任持って対応ください。
逃げないで　すべて対応ください。

[132: 入居済み住民：Ｋ]

ＮＯ１３１匿名さんへ
担当者のうち、２名はすでに退社しております。ですので、旧ＣＫとしてつながっているのは設計の方のみとなっています。しかし、この退社の２名さんとは、今でも連絡取り合っています。（ＣＫでの出会いの時の携帯番号です。）
ｏ１３１さんは、どんなことから、このサイトをご覧になっているのでしょう｡「私を信じて、、」などと言うせりふ、聞いたことありません｡　「きちんと責任もって対応を、逃げないで、、」とは、誰にかけられた言葉なんでしょうか？
このサイトの問いかけは、「ＪＩＢ（旧ＣＫ）でたてられた方、若しくは、建てようとお考えの方のご意見を、、」ではありませんか？
私の投稿が、どんな思いで読まれているのかと、少し疑問に思います。

具体的な意見の交換が出来れば、旧ＣＫでの建築経過、及び会社の対応の良否に至る、
私なりの経験をお話しできるのですが、かなり本意とかけ離れた文面をみるに付け、
慚愧の念を禁じ得ません。

しばらくＲＯＭってますが、「家を建てよう」と思っている方の「思い」は、
もっと真摯なものと理解しています。　

[133: 匿名さん]

入居すみさんですか？
すいません、気分わるくしたらごめんなさい。

良い方にであってるみたいですね、

[134: 入居済み住民さん]

ＣＫホーム時代に建てた者です、
屋上の状況添付します、

入居してすぐ不具合がわかったのですが
結局アフターメンテしてもらえませんでした。

排水溝が高い位置にあって大きな水たまりができます
施工時に勾配をきちっととらなかったのが原因です。

補修するには、大工事になります（200万位に費用が発生する）

何度も修理してほしいと言いました。
瑕疵も認めてました。
でもやってもらえませんでした。

アフターをきちっとやるかということは重要なハウスメーカー選びになるかと
思います。

[135: サラリーマンさん]

↑　ひどいねー・・・そんな会社なんだー。

あー怖い。

[136: 入居済み住民さん]

１３４の続きです。
添付してるのは、他のところで膨らみが発生して亀裂が入ってる箇所です。
細かいところ見たい人はＪＩＢさんのＣＳ担当の方に確認ください、
家に来て写真撮ってるのでわかります。

[137: 入居済み住民さん]

１３４の続きです、
深さがわかるようにゴルフボールのアップをいれます。

[138: 匿名さん]

ご愁傷様です　バルコニー。

怖い工事店ですね-

勾配無し

[139: 匿名さん]

欠陥住宅特集にでてくるような写真ですね
排水処理はどうしてるのでしょうか
漏水の心配はないんですか

本当にＣＫホームで建てたのですか
なんで放置されたんですか

200万の費用と信用どっちが大切なんだろう

[140: 匿名さん]

ホームページの引き渡し済のブログを見てるとモダンな家が多いですね。
実際に日本アイビーホームになってから建てた方の意見を聞いてみたいですね。

[141: 物件比較中さん]

同社ＨＰ、住宅展示場での説明では重量鉄骨との事でしたが正確には軽量鉄骨なのでしょうか？
重量鉄骨ですと耐力ブレースを使わないらしいのですが、同社物件の写真、パンフを見る限り使っているようですね。
様々なＨＭさんを比較中で、同社も候補なのですが、ＨＰ内での写真を見る限り木材を多用しているように感じます。
鉄骨＋木造の方がしっくりくるような気がします。
その点を営業の方に伺ったのですが、壁、バルコニーなどは木材を使うのが普通と伺いましたが…
普通と言われても、あまり見たことがないので不安に思いました。
詳しい方いらっしゃいますか？

[142: 匿名さん]

Ｉ店の人は最悪でしたね。

良かったのは契約する時まででした。

[143: 匿名さん]

>>142
どう最悪でしたか？
私は営業さんと合わず今のところ保留中です。
何といいますか、過剰なまでに資金の事ばかり言うところがどうにも…
資金計画はとても大事ですが、まだ建てるかどうかも決めてない段階で、やたら収入の事ばかり聞かれるも…

[144: 入居済み住民さん]

NO１４２の方の意見が一般的かと思います。
なぜって、NO１４３さんあなたも実感してるでしょう

今までにこのサイトに記入してる方の意見をみれば
良い意見は具体性に欠ける、本当によければNO１４０さんの投げかけに
誰か反応して、自分の家をこのサイトにのせてきちっと何がよいか書いてくれると
思う、今だにないよね

[145: 匿名さん]

>>144
143です。

そうですね。
具体的にどこが良いってのが無いですね。
安いけど重量鉄骨ってのが売りでしょうが、現場写真を見て分かるとおり半分は木造みたいですし…
鉄骨でありながら木のぬくもりが感じられるって説明も？ですね。
ぬくもりって表現も曖昧ですし…

[146: ＣＫで入居済みです]

建築中の現場に行ってみると判るのですが、鉄骨柱の側面は、木材を打ち付けて、壁面の部材を固定する事になります。鉄骨の基本構造ではありますが、屋根部は全て木材による施工となっています。都合良く解釈すれば、家の重心が上部ではなく、安定しているのではと、勝手に喜んでいる訳です、ハイ。(^_^;)

[147: 匿名さん]

アーバンエステート（埼玉県）の元会長、社長が逮捕されたみたい
計画倒産（民事再生？）で被害者がでた会社
TV宣伝だけみていれば良い会社だったけど
下請けには賃金払わず、なんか自社が経営してる会社の
商品券（金券）とかでごまかしていたもよう。

悪い会社は、商社に確認すればよくわかる。
でもこれでひどい会社もひどいことしにくくなるので
計画倒産は減るだろー
関係ないけど・・

[148: ＣＫで入居済みです]

殆どの方が一生に一度の購入物件です。
数千万円という途方もない（私感、デス）金額を支払うわけですから、
そこに詐欺行為が為されるなんて、残酷に過ぎます。

　それにしても日本の家屋の建て替え寿命が３５年ほどで、
アメリカの４４年、イギリスの７０年というのも
どうなんでしょう。小生も３８年目の立替となりましたが。

建て替えの決心は、玄関の倒壊と、突風による屋根のめくり上がり、
雨漏りの凄惨、(^_^;)　それに伴う青カビの繁殖で、決定！！

[149: 匿名さん]

イギリスはすごいです、
私がホームステイした時(20年前）に家のリフォームをしてました
その時に壁～出てきた新聞は、ヒットラーの事を書いていました
要するに、１９４０年代の家です、
でも問題ありません、
外国は、意外ときちっと家を建ててるのでしょう
日本ほど、いい加減な会社（アフターはしない、計画倒産.民事再生・欠陥住宅）
はないのでしょう。あれば即終わり。

日本は、その点甘い、本来なら倒産してる会社が生きている。
生きて、さらにいい加減な広告を打つ、きちっと定期検査するとか
嘘突く会社は、市場退場すべき。
恥を知れと言いたい、この会社は違ウと思うけど？

[150: 匿名さん]

今だに自分の家をこのサイトに載せて
良い家だっていう人が出ませんね？

もうこの会社と縁切りたいのかね・・

誰かこの会社で建てた人、いい家だって載せてよ

怖くて建てれないよ・

[151: ＣＫで入居済みです]

どのＨＭで建てたにせよ、概ねみんなそれなりに満足しているのでは？
いちいち、見てくれ～！！なんて書き込みはしないって。

実体験だけど、やっぱ「人」でしょ。
営業マンの当たりはずれは、大きい。

最初の営業は、ホントに良くできた人で、施主主体の案内をして頂いたけれど、
後任のそれは、最悪で、ワタクシ、後任の営業、泣かしました。
（そいつが泣くのは、軽薄に見えて参りましたが。(^_^;)　）

あ、無論ワタクシの家は、充分満足ではあります。（自己満足の域、、デス。）