過去のスレッド
その1=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46480/
その2=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59554/
その3=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/67102/
所在地:千葉県浦安市高洲8丁目20番1他(地番)
交通:
京葉線 「新浦安」駅バス8分 「高洲4丁目」バス停から徒歩1分
間取:3LDK~4LDK
面積:85.02平米~135.76平米
総戸数:550戸
売主:野村不動産
施工会社:長谷工コーポレーション・奥村組JV
管理会社:野村リビングサポート
[スレ作成日時]2010-04-03 20:46:44
- 所在地:千葉県浦安市高洲8丁目20番1他(地番)
- 交通:京葉線 「新浦安」駅 バス8分 「高洲4丁目」バス停から 徒歩1分
- 総戸数: 550戸
プラウド新浦安パームコートってどうですか?<その4>
920:
匿名
[2010-05-28 18:58:22]
>>913とか>>915とか、悲しくなるほど程度の低いおうむ返しだね。
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921:
匿名さん
[2010-05-28 22:24:29]
920は施工担当の長谷工関係者か?マトモに内覧で対応しろよ
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922:
911
[2010-05-29 00:10:46]
>>918
貴殿が今後 自宅を売ることになった場合。 ほぼ実売買の価格状況が検索できるレインズを利用することをお勧めします。 「ほぼ」となってしまうのは、浦安ではハセ系の中古売買の仲介会社が レインズに正確な情報を提供する紳士協定に反している、との噂があるから。 レインズをどうすれば利用できるのか?は調べてください。 公の場であるBBSで書くようなことではないので。 >>916引き渡し後でもいくらでも手直しできるけどね。 そりゃ~良心的な施工業者なら可能でしょうが、施工業者に開きなおられ無視されたら、どうします? 不履行で裁判ざた しかないでしょう。金・時間がかかりますよね。自分で内装業者に依頼した方が 安くつきますよ。 施工会社も、そのへんを見込んでアフターサービスも手抜きします。 |
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923:
匿名さん
[2010-05-29 00:16:34]
施工業者は手抜きするけど、1日見に来る程度の内覧業者が手抜きしないと信じれる理由は?
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924:
匿名さん
[2010-05-29 00:36:58]
>>923
>内覧業者が手抜きしないと信じれる理由は? 施工業者は、内覧会で指摘事項が少なければ改修作業の工数が削減(コストダウン)できます。 一方、内覧業者が「仮に手抜きをして」得られるメリットは???思いつきません。 出来るだけ、多くの不具合を指摘した方が口コミやネット情報で、今後の受注に繋げますから。 心配するべきことは「手抜き」でなく「能力」の有無・レベルでしょう。 同じ費用をかけるなら「能力の高い」業者に依頼できるか否かがポイントかと。 もう、寝ます。 |
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925:
匿名さん
[2010-05-29 00:38:06]
また、話が脱線してきてるな。
論破したい気持ちがあって、いいたいこというのは勝手だが、 そういうのはバトル板ってのがあるから、そっちでスレ立てて勝手にやってください。 ここにきてる人は本当に、大人なのか?? |
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926:
匿名さん
[2010-05-29 00:45:20]
内覧業者の宣伝でしょ。
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927:
匿名
[2010-05-29 04:46:07]
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928:
匿名さん
[2010-05-29 07:45:21]
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929:
匿名
[2010-05-29 07:47:03]
まぁ内覧業者を頼むか、賛否の意見として大変参考になりました。しかも反対意見への突っ込み、いいですね。
ありがとうございました。 |
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930:
匿名
[2010-05-29 07:53:08]
第二期にて、すでにモノで釣らないと客が集まらないのか?
それともの二の舞にならないよう、先手を打っているのかなぁ。 |
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931:
ご近所さん
[2010-05-29 11:52:37]
922へ
だったらなぜこのマンションがこんな高値で売れるのだ? 高洲の僻地に。 中古は新築との相対で売られるんだよ。 |
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932:
匿名さん
[2010-05-29 11:55:05]
高洲の僻地たって新浦安には違いないからなぁ。
海浜幕張の街並みがどれだけキレイだろうが、 検見川駅からどれだけ近かろうが、ハッキリと土地格のレベルが違う。 |
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933:
匿名
[2010-05-29 13:04:11]
やはり大規模マンションになると、必ず得体の知れない内覧業者が宣伝にやってきますね。
不安を煽る手口に騙されない様御注意を。 |
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934:
匿名さん
[2010-05-29 14:05:01]
927さん
919です(笑)今日の郵便物の中に新たに「東京湾一望ツアー開催」の案内入ってました(^_^;)先週まで「わくわくランチピクニックキャンペーン開催」だったのに、おお!新しいパターンだ!とちょっと笑ってしまいました。11時30分からと13時からと14時30分からとあるので今ごろ行かれてる方いるんだろうな~なんて考えちゃいますね。前日までにご予約をいただきって書いてあるけど、案内が遅すぎ。 930さん 「第二期にて、すでに…」というより、ここは結構前からイベントをやっていたような気がします。 |
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936:
匿名さん
[2010-05-30 17:19:24]
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937:
匿名
[2010-05-30 19:30:46]
新浦安駅近には新築ないから、格上と言われてもああそうですかとしか言いようが無いですね。
それでも海浜幕張や検見川浜よりは明らかに格上だからいいんじゃないですかね。 |
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938:
匿名さん
[2010-05-30 19:36:58]
格とかいわれてもなあ。
古~いマンションだし。 海は遠いし。 駅周辺は車も人の往来も多いし。 駅前利便性を求めて、新浦安を選んでいる人っていないだろ。 新浦で駅近なら都内で駅近にしたほうがずっといい。 |
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939:
サラリーマンさん
[2010-05-30 20:40:57]
あんまりまともに回答すると、かわいそうですよ♪
余裕でスルーが吉、かな。 |
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940:
匿名さん
[2010-05-30 21:26:20]
新浦安の駅近で、住んでもいいと思うのは、
エアレジの海眺望ある階くらいかな。 でも、今の中古価格で買うくらいなら、 間違いなく高洲を選ぶ。 |
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941:
匿名さん
[2010-05-30 21:57:23]
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942:
匿名さん
[2010-05-30 22:24:15]
高須!クリニック!
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943:
サラリーマンさん
[2010-05-31 00:42:34]
↑
酔ってる!? |
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944:
匿名
[2010-05-31 01:47:48]
届いた案内に浦安市図書館の児童サービスのことが書いてあって
絵本よみきかせ講座・わらべうたの会・科学で遊ぼう… 子供たちが喜びそうなサービスがたくさんあっていいなと思いました。 子育てサロンの存在も心強いです。 |
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945:
匿名さん
[2010-05-31 08:52:32]
個人的な興味なのですが・・・
この不景気にここのマンションが買える方って、 どういうご職業で年収おいくらぐらいなんでしょうか・・・ |
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946:
匿名さん
[2010-05-31 09:55:29]
IT系、800万です。
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947:
匿名さん
[2010-05-31 10:02:44]
だいたいが普通のサラリーマンでローン支払い35年ですよ。
みんなゴールは遠いががんばろう。 35歳で始めても終りが70歳。 定年後のローン分は、繰上げ返済しとかなきゃだよ~~~! みんな返済計画しっかりね! |
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948:
匿名さん
[2010-05-31 10:05:19]
新浦安程度で格なんて言葉を持ち出すとは。相当おめでたい方ですね。
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949:
匿名
[2010-05-31 10:54:56]
新浦安ねぇ。
まあ、相撲で例えると三役までは厳しいかな。 前頭中位程度じゃない? 千葉県では十両に値するとこすら少ないから、 相対的に格上には間違いない。 |
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950:
匿名さん
[2010-05-31 11:34:41]
バス10分以上だから、新浦安とは別の駅と考えた方がいいです。
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951:
匿名さん
[2010-05-31 13:07:15]
> だいたいが普通のサラリーマンでローン支払い35年ですよ。
> みんなゴールは遠いががんばろう。 > 35歳で始めても終りが70歳。 今時、35年ローンを、ほんとに35年かけて返そうとしようとする人なんていないでしょ。 定年など考えて、繰上しながら返すのが普通。 |
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952:
匿名さん
[2010-05-31 14:16:30]
だったら元から25年で組んだ方がいいじゃない。
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953:
匿名
[2010-05-31 14:28:17]
↑
ローン組んだことある? 子供いる? |
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954:
匿名さん
[2010-05-31 16:17:36]
25年じゃ、返済額が上がるから、借りられる額が減ってしまうな。
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955:
匿名
[2010-05-31 17:43:40]
あとは親からの援助あり、とか。
普通の勤め人でも金利のいい時代にコツコツ貯めて、年金生活だとそれなりの財産が。 自分も親から援助でもあれば、と思う反面、いまさらスネをカジルか、というプライドの狭間…。 |
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956:
匿名さん
[2010-05-31 18:06:22]
>>946
手取り? なら手取り66万でまあまあかな。 額面ならかなり苦しいね。 手取り50万。管理費、光熱費などで10万、生命保険、積み立て等で5万 3000万30年ローンで月10万 25万万しか残らない。 子供なし、車なしなら何とかなるかもしれないが。 ローンなしなら問題ないが。 |
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957:
匿名さん
[2010-05-31 18:19:03]
946です。
成績連動インセンティブなので、幅はありますが、 最低800,多くても900です。 もちろん額面です。 ちなみに4000万30年ローン、子1、車有り(外車の大衆クラス・ローン完済)。 親からの援助なんかは当然無し。 子供が幼稚園なので一馬力。 幼稚園は渋幕か暁星の予定。 特に大きな出費が無ければ、毎年100・・・とはいかないが、90万くらいは繰上予定。 海外旅行は子供が無料なうちに行きまくったので、当面無し。 国内旅行は普通に年4回程度。 こんなスペックです。 繰上しなかったら苦しいとは思わないけど、繰上のためストレスフルにならない程度に節約はしてます。 (現在の賃貸の生活レベルは変えない) |
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958:
周辺住民さん
[2010-05-31 21:28:05]
おせっかいですみませんが。。。
>子供が幼稚園なので一馬力。 幼稚園は渋幕か暁星の予定。 渋幕? 渋谷教育学園浦安幼稚園なので「幕」は変です。念のため、幕張の付属じゃないですよ。 暁星? 暁星国際ですね。九段下の暁星とは現在は交流なしですね。校章は同じみたいだけど。 幼稚園には過度な期待をしないようが良いですよ。市営幼稚園をつくる代わりに、市が誘致しただけですから。 |
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959:
匿名さん
[2010-05-31 21:50:13]
957です。
>>958さん レスありがとうございます。 入学は来年なので幕の字を間違えていたようですね。 > 幼稚園には過度な期待をしないようが良いですよ。 期待? 所詮、字を間違える程度の関心度です。 幼稚園に期待するなら、エチカに出てくるヨコミネ式の幼稚園に行かせたいですな。 近いから暁星に通わせたい程度の理由です。 送り迎えがラクそう。 九段下の暁星とは関係ないんですね。 関係ない方が良いです。 渋谷の方は、周りで渋幕、渋幕と言っているのを聞くので系列なのか? くらいに思ってました。 関係無いんですね。 でも渋谷はちょっとマンションから遠いですね。 第一希望は暁星で落ちたら渋谷も考えます。 でも中・高一貫の渋幕は良い学校ですね。 そういうところには中学から受験で行かせた方が良いですよね。 経験上。 中学受験という苦労はした方が良いですし。 |
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960:
購入検討中さん
[2010-05-31 22:05:21]
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961:
匿名さん
[2010-05-31 22:10:25]
>>959さん
暁星は歩いて2~3分の近さです。 あと,おせっかいですが,渋谷教育学園浦安幼稚園は確かに渋幕の系列ですよ, 親子じゃなくて兄弟なだけで。 ウチの娘の中学受験の際,渋幕の説明会に行ったら,渋谷教育学園浦安幼稚園の卒業生は 合格率で若干配慮するようなことを言っていたような。。。勘違いだったらすみません。 |
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962:
匿名さん
[2010-05-31 22:30:53]
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963:
匿名さん
[2010-05-31 22:46:24]
過度な期待なんてしてる人いないっつーの(笑)
Ⅰの検討板でキレた親だけでしょ。 それもネタの架空の話(笑) > プラス1点になるのみと聞きました。 +1点でも+50点でも何でも良いんだけど、そんなので無理矢理入ったって、 子供は挫折するだけだよ。 ついていけなくなったら、学校嫌いになって引きこもりニートになるのが多いじゃん。 少し下で優等生になった方が子供は伸びるよ。 これ子育てのマメ知識ね。 子供に背伸びさせるのは親のエゴだけ。 |
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964:
匿名さん
[2010-05-31 23:42:09]
+1点とは、合格点に1点たりないようなお子さんは救済しましょという意味だっと思うけどね。
つまりついていけないようなお子さんでなく、ほとんど合格点の子ね |
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965:
申込予定さん
[2010-05-31 23:55:04]
うちにも幼稚園児がいて乳幼児もいるので、一番近い暁星に入れたいと考えてるんですが・・・。
入れるのか入れないのか知りたいです。 今住んでるところは幼稚園の願書とるのに徹夜で並ぶ地域なので不安で不安で。 ご存じの方、教えてください!! |
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966:
匿名さん
[2010-06-01 00:38:42]
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967:
入居予定さん
[2010-06-01 00:40:50]
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968:
匿名
[2010-06-01 01:15:45]
1の住民ですが、職種と車種以外ほぼ一緒の状況です。
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969:
ご近所さん
[2010-06-01 06:07:07]
>合格率で若干配慮するようなことを言っていたような。。。勘違いだったらすみません。
以前キッパリ特別な配慮はしない、とのことでしたが。 仮にそうであれば、そのような処置で園児を集めなければならない理由を勘繰りますね。 キムタクがエアレジを買ったとか、エアレジが出来る前はキムタク両親が やはり駅前のオリエンタルホテル側MSに住んでいたとかの噂もありました。 最近は聞きませんね。キムタク邸の噂は全国で20箇所以上あるそうで。。。 |
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970:
匿名さん
[2010-06-01 15:59:20]
>>955
すねかじろうと思えばかじれる親が居るだけまだマシだよ・・・。 |
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971:
周辺住民さん
[2010-06-01 16:32:39]
なんか、高須の人ってギラギラッて感じでゆとりが無いって本当なんだ・・・。
美浜で良かった。みんなゆとりあって穏やかだもん。 |
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972:
匿名さん
[2010-06-01 17:59:41]
↑
美浜からこちらに引っ越そうと思ったけどやめたの? |
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973:
匿名さん
[2010-06-01 18:31:42]
964と966は同じこと言ってると思うのは俺だけ?
まあどうでも良いことだが |
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974:
周辺住民さん
[2010-06-01 19:11:43]
>>957
額面800ってことは 手取り55万前後。 4000万30年ローン金利2%で毎月15万のローン。 管理費光熱費保険(必要経費)等で10万、車の諸経費で3万、子供の教育費で5万 繰り上げ90万で月7、5万 国内旅行4回で海外旅行行きまくり(2回/年?) で60万/年、5万/月。 で結局生活費月9万5千円。 生活の天才。やり方教えてください。 |
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975:
契約済みさん
[2010-06-01 19:30:10]
≫935さん
内覧業者でよく見かけるのでは さくら事務所 http://www.sakurajimusyo.com/ 値段は高めだけど内覧同行の老舗 村上健 http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/ クセがあるようですが結構信頼性も高いみたい ライフサポート http://an.to/life-time オプション商品を購入すると無料で同行をしてくれるそう この辺が掲示板とかでもよく見かけるところじゃないでしょうか。 |
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976:
匿名
[2010-06-01 21:39:03]
> 974
違くない? 良く読んだ方が良い。 落ち着けw |
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977:
匿名さん
[2010-06-01 23:09:11]
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978:
申込予定さん
[2010-06-01 23:14:25]
965です。
966さん、967さん、貴重な情報ありがとうございます!! おかげで少し安心できました。 まず抽選当たらないといけないんですが・・・。 |
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979:
匿名さん
[2010-06-02 00:18:44]
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980:
周辺住民さん
[2010-06-02 20:34:25]
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981:
匿名さん
[2010-06-02 20:50:59]
それ高すぎじゃない?
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982:
匿名さん
[2010-06-02 22:13:27]
美浜に家買った人が、どうしてこのマンションを検討しているのか、さっぱりわからん。
単なる釣り人か? |
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983:
匿名さん
[2010-06-03 07:05:42]
釣られましたね。さて、販売状況お願いします。
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984:
匿名さん
[2010-06-03 14:10:02]
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985:
匿名
[2010-06-03 15:02:09]
上乗せされてなかったら、どっからコスト持ってくるの?
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986:
周辺住民さん
[2010-06-03 17:15:04]
Iの時もそうだったけれど、
タダのケーキやチケットみんな購入者が払ってくれているんだよ。 |
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987:
匿名さん
[2010-06-03 17:33:44]
広告宣伝費は、マンション価格にちゃんと上乗せされてるんですよね。。。
派手なイベントばかりしてるのも、なんだか信用なくなるなぁ。 たくさん人集めしなきゃいけないのは、わかるけど。 |
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988:
匿名さん
[2010-06-03 18:42:31]
条件が悪いからイベントで人集めなんです。
ここを通りがかる人は皆無なので、とにかく人を呼ばねばならないのです。 |
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989:
匿名さん
[2010-06-03 18:48:59]
たしかに偶然通りがかれる場所ではないね(笑)
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990:
匿名はん
[2010-06-03 19:02:36]
そういえば、高洲地区の隣に明海大学ありますね。
学食の評判とかけっこういいのでしょうか?? |
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991:
匿名
[2010-06-03 19:43:10]
新浦安ってまだ発展するんだろうか。
すでにピーク越えてしまってる気がし てならない。 せめて現状維持してくれるなら、バス便 でも買ってもいいかと思うんだけど。 基本的に地元民が少ないから、ゴースト タウン化しそうだよなぁ。 それだけが心配で踏ん切りつかない...。 |
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992:
周辺住民さん
[2010-06-03 19:51:28]
別に住民は少なくないけれど。
問題はプラウドが坪単価180で売ろうとしていること。 もともとこの辺は坪150以下で人気がでた地域。 150前後では常に取引がある地域です。 |
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993:
匿名
[2010-06-03 20:07:57]
今はそれなりなのはわかってるんだけど、
将来的にどうかなぁと。 ただでさえ、人通りの少ない立地なのに、 新浦安全体でしぼんでいくようだと かなり後悔しそう。 答えなんか誰にもわからないのは承知の うえでぐちってみました。 ごめんなさい。 |
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994:
ご近所さん
[2010-06-03 20:23:22]
それで正解では。
この地域元々坪150で100平米越が売りだったんだから。 プラウドが異常なだけ。 |
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995:
匿名
[2010-06-03 20:40:06]
今の価格で売れるんだから相場に対して適切な値付けでしょう。坪150で売ったら高洲のみならず新浦安全体の相場押し下げが起きてそれこそ野村はおかしいと叩かれるでしょう。
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996:
匿名さん
[2010-06-03 21:54:22]
今後新浦安高洲地区はますます魅力的になる街ですよ。私などはいま40前半の年齢ですが子育ても小学校、今度は中学校もできるため子供は小中一貫校に通わせている感覚ですし子供の登下校の心配もあまりにも学校に近いためほとんど気にならない。それとこの高洲はリタイアメントタウンとしても今後注目されてくるでしょう。私などはもうあまり働かなくてもいい身分なのでこの地区はのんびり過ごすのに最高ですよ。
今後この地区のキーワードは子育てとともにリタイアメントタウンとしての高洲として注目されます。 |
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997:
匿名さん
[2010-06-03 22:00:33]
町並みが好きですね。
確かにのんびりしているし。 ちょっと、他のエリアとは違う、 なんというか、異色な感じもどことなくあるのは 近くにディズニーランドなんかがあるからかな?? 異色といえば、おいしいインドレストランもあるし。 駅前のアトレの中に。 |
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998:
匿名さん
[2010-06-03 22:10:35]
40前半で働かなくていい身分って・・・。
地域のためにボランティアとか一肌脱いでくれるって人が多い地区ではなさそうですね。 |
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999:
入居済み住民さん
[2010-06-03 22:51:43]
997さん、それってもしかしてゴングルのことですか?
私も独身時代、表参道のゴングルによくデートで言っていました。 表参道のわりに安くておいしかったので、大好きでした。 それだけにアトレの中で発見したときは、感激でしたよ! |
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1000:
入居済み住民さん
[2010-06-03 22:52:48]
言って ⇒ 行って
急いで打ったので、間違えました(^^;) |
||
1001:
匿名
[2010-06-04 01:05:23]
将来ゴーストタウン化して後悔するけど、それまでは広い家で快適に暮らす。
将来ゴーストタウンにはならないけど、80平米程度の狭い家で30年住んで後悔する。 同じ後悔なら明らかに前者の方が良いじゃん。 |
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1002:
匿名さん
[2010-06-04 09:59:46]
浦安は、ゴーストタウンにはなりませんよ。
都心への距離。 きちんとした都市計画。 全国、世界中から浦安に観光に来る。 浦安市はファミリー向け観光地として、人気が世界第二位になったのをご存知ですか。 全国で2位とかじゃなく、世界で第2位です。 知らない人のために、リンク貼っておきます。 http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100528/trd1005282310006-n1.htm こういうのって、今までの計画をしっかりやってきたことで評価を受けることになったわけだし、 今もなお、さらに住民とともに都市計画を進めているんですよ。 これだけの知名度があるなら、ディズニーとの相乗効果をもっともっと計っていけばいいし、 それと同時に現状のように、住民満足度をあげる計画実行をしていけば、さらに良い街になるわけです。 市庁舎はプレハブですけど。(とても財政豊かな浦安市の庁舎とは思えないほど) でも、建物はボロくても確か浦安市の公務員になるには、相当高い倍率です。 ということは、行政の面でも優秀な人材が集まってくるし、良い街ならどんどん所得層の高い世帯を引き込めます。 税収は確保でき、また計画を立てるための財源に充てられます。 そういう積み重ねをしているところが、ゴーストタウンになるなら、 日本国中ゴーストタウンになるのではないでしょうか。 |
||
1003:
匿名
[2010-06-04 10:40:07]
でも地震と高潮には敵わない
それだけが弱点かな |
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1004:
匿名さん
[2010-06-04 13:24:20]
それは、東京湾岸のある町すべてだね。
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1005:
周辺住民さん
[2010-06-04 14:00:03]
「確か浦安市の公務員になるには、相当高い倍率です。ということは、行政の面でも優秀な人材が集まってくるし・・・」
浦安に長く住んでいるけど初耳だな。浦安中学時代の同級生はたくさん就職しているが、彼らが優秀だとは・・・とても思えん。トヨタのディーラーに落ちて勤めた奴もいるしな。 営業さんもちょっと褒め過ぎと違う。それとも単なる「褒め殺し」? |
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1006:
住民さんB
[2010-06-04 17:34:56]
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1007:
匿名さん
[2010-06-04 17:53:05]
ネズミーランドさんが無くなったら街はおしまいですね。
あの手の幼稚な施設が30年後に生き残っている保証はありませんよ。 |
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1008:
匿名さん
[2010-06-04 18:00:35]
都内でも限界**的なマンションは出てきてますから、新浦安も駅そのものは大丈夫でも
駅から遠いところはマンションの老朽化とともに、高齢化、低所得化、過疎化は避けられないでしょうね。 あと、非常に駅が遠いという厳しい条件のために、将来の建て替えが不可能なのではないかということ も考えておく必要がある。 |
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1009:
契約済みさん
[2010-06-04 18:17:26]
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1010:
匿名
[2010-06-04 18:46:05]
いいこと言うねぇ1009
もっとオモロいのは、駅遠と低所得、建て替え不可能と結びつけてる1008みたいな存在やな。 書き込みが幼稚すぎる |
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1011:
匿名
[2010-06-04 18:53:01]
1008
自分1人で考えとけば |
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1012:
匿名さん
[2010-06-04 19:06:00]
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1013:
匿名さん
[2010-06-04 19:14:04]
はい。世界第二位は、羨望の的のようです。
ちくしょ~~うらやす~~~くやしい~~うらやまし~~ってか。 |
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1014:
匿名さん
[2010-06-04 19:41:41]
>>1005
確かに優秀な者が合格するとは限らない。市役所職員など浦安に限らず縁故で合格だろ。 形式的に公募、試験はするが受かる者は初めから決まっている。デキレース。 国レベルで天下り法人など問題になっているが、市も同じ。 駅前駐輪場は浦安市が直接管理しているのでなく、某法人が甘い汁を吸っているよ。 その法人、仕事が楽でボン●ラでも十分だから、市職員よりそっちを狙った方が良いが、 どこでどう公募しているのは不明なんだよな。残念ながらコネがないと駄目なようだ。 |
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1015:
匿名さん
[2010-06-04 19:57:35]
精神年齢が低い連中向けに成り立ってる商売であるのは確かやな。
近くに住んでても行かんよ。 |
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1016:
匿名さん
[2010-06-04 19:58:18]
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1017:
匿名さん
[2010-06-04 21:35:48]
よそから見ていても○○○ーランドが色あせてきたのは感じられます。
夢の国ではなくなってきている。 子供たちが行きたくて行きたくてという感覚はここ10年で消えていますね。 |
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1018:
匿名さん
[2010-06-04 23:27:57]
入場者も業績も基本的に伸びてるけどね。
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1019:
匿名さん
[2010-06-13 00:56:11]
そろそろ次スレじゃないですか?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |