芽吹きの杜ってどうですか★５

[匿名さん]

どうぞ！

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27502/

[409: 匿名さん]

４０３さん、マンションコミュニティーのパークタワー
八千代緑が丘を見てごらん。
わたしもそこから誘導されてここに来ました。

[410: 匿名]

電柱が無いところは鳥の糞が落ちなくて良いですね。

[415: 匿名さん]

>ここを買っている人にとっては、芽吹きの杜＞千葉ニュータウン中央という図式が成り立つのは当然で、価格の差から来ているだけの現象です。
大手町までの通勤時間の差だけの気がしますが？
商業施設の充実さや周辺道路の渋滞具合なんかは、逆でしょう。

[417: 購入検討中さん]

＞４０８さん

４０６の書き込みのものです。教えて下さって、ありがとうございます。次回販売時に現地に行って、
確認してきます。通らなくても駅からフォレストモニまで帰れるならいいかなと。
７９区画あるので、５０００万切る物件がでたら、前向きに検討させていただきたいです。

[418: 匿名さん]

工作・なり済まし等あるかもしれませんが
他から芽吹きに対しての批評は削除依頼は出すが（煽りに対しては賛成です）
芽吹きから他への批評には静観するっていうのも良識としてどうか。
削除依頼は出さないのでしょうか？

八千代緑が丘や千葉ニュータウンへの配慮のない書き込みに対して
芽吹きの地元住民からの注意喚起がないってのは
どうしたものでしょうか？

[419: 入居済み住民さん]

私は初めて掲示板に書き込みます。数年前から日大前を検討してましたので、この掲示板を参考にさせていただくことがございました。今、日大駅と八千代緑ヶ丘の中間位に住んで２年になりますが、ここは本当に私達家族の生涯の住まいとして最高の場所だと思います。私はもともと都心に３０年住んでいました。子供を出産して都会で生活すると、病院・スーパー・物などかなり便利なのですが、人が多すぎるせいか、幼稚園のお母様方や子供達が小さな集団化してしまう傾向があり、それを残念に思っていました。確かに誰だかわからない人とすれ違うのは当たり前のことですし、都会でみんな仲良くはありえないのですが。ただ、子供のことを考えると、すれ違えば挨拶する環境や、それぞれの家族や家が独立して、近所の方々と満遍なくお付き合いするような環境がいいなぁと思ってました。便利さは都心より劣りますが、日々の子供との生活において、こんなにいい人だらけで、お互いオープンな母子が多くて、すぐになじめるし、新しい方をすぐに受け入れてくれるし、人付き合いの面で本当にありがたい、一生お付き合いしていただけたらと思う方ばかりです。きれいな街並み以上に、この大規模分譲特有の新参者同士のお付き合いのし易さが、とてもとても幸せな日々です。掲示板をみると、人格的に疑ってしまうような発言を残念ながら多々拝見するのに耐えず書き込んでしまいました。少なくとも、お母さん同士や、女性同士のお付き合いの中で、こんな方は聞いたことも拝見したこともありません。不動産屋さんや、外部の方のはずです。この街は、不便もお互いに享受してお互いに新環境になれるために助け合いながら生きていける、心の本当に汚れていない方ばかりの素晴らしい町です。ぜひぜひ、気に入った住宅をみつけて、よいご近所付き合いしてくださいね。だいぶ家並みも整ってきたので、そろそろ、新築・中古・土地のみをひととおり探しながら一番いいところを見つけてくださいね。ただ、南道路は、５０坪で５５００万円でも高くはない土地です。４０００後半で探している方が多いかもしれませんが、いいものは高いです。本当にいいものは４０００万円代では絶対買えません。３００万～５００万程度予算オーバーなら、生活しだいではなんとかなるはずなので、方角や日当たりで不満を覚えるよりは頑張って最高のものを買ったほうが満足度は高いと思います。

[420: 匿名さん]

はぁ。。。
４０００万円台で買えないかどうかなんて大きなお世話です。なんだこの書き込みは。読んで損したよ。
次行こう次。

[421: 匿名さん]

＞本当にいいものは４０００万円代では絶対買えません。

ＡＨＣを本当は良くないと暗に言っておりますな
そしてフォレストモニを選びなさい、とね

【一部テキストを削除しました。管理人】

[422: 入居済み住民さん]

４１９です。アットホームとトヨタさん、私はどちらも中傷するつもりはありません。失礼致しました。そういう意味ではなくて、実は、我が家もマックス５０００万円で探していました。ただ、５０００万円以内で探している人はたくさんいて、競争率も高いし、購入層も多い以上、掘り出し物件はないことに気づきました。物件価格が安い方は外壁等の修繕費がよりかかるので、長い目で見れば、アットホームさんもトヨタさんも金額的には同じ気がします。ただ、アットホームさんの場合は、頭金の少ない方や１５年程度で売る方には有利な気がします。また、トヨタサンは最初に高いお金を払う分、おまけとしてアフターサービスがよい気がします。とにかく、１０年前を今の相場を比べてどっちが得かどうかという次元の話ではなく、今売り出してる物件の価格差はちゃんと物件に反映されているということです。ぼったくりもお買い得もなく、安いのが悪くて、高いのがよいではなく、ご本人が満足ならそれでいいと思います。

[424: 匿名さん]

トヨタさんは、外壁の修繕はないの？アフターサービスは永久無料なの？へぇ～。

[425: 匿名さん]

>本当にいいものは４０００万円代では絶対買えません。
土地の広さによっては、買えるでしょう。
行政の評価額から見て、４０坪で２４００万程度で取引されるべき土地なんだから、上物に２千から２千５００万程度かけれれば、立派の家が建つでしょう。３５坪程度の建物で。
早く宅地分譲しないかな。ＵＲさん、お願いします。

[426: 匿名さん]

４１９のような書き込みはやめよう。
知らず知らずのうちに周囲を傷つけている。
ここには従来から住んでいる方たちもいるんだから。
坪井は公務員共済のどこかが住宅地としてあっせんしたことがあるんじゃないかと
思うほど公務員のかたが多い。
不便だけれど安く若い人たちに宅地として供給されていたと思う。
確か２０００万台で家が建ったと思うけれど。
そういう良質のご近所さんが悲しむ。
北ならから離れて坪井のおだやかな、少し泥臭いけれど
つましく、堅実で生真面目な街の雰囲気を作り上げた人たちが発展して資産価値の上がる喜びととまどいを感じている。
まあ釣り針が見えないでもないけれど

[427: 匿名さん]

426のほうに釣り針が見えます。

[428: 匿名さん]

そんなことないですよ。事実です。教員のかたが多いです。年収ベースは高いです。７００万なんかはるかに超えてます

[429: 匿名さん]

昔から良質な住民の質の良い住宅地です

[430: 匿名さん]

なぜここで年収の話が。

[431: 匿名さん]

芽吹きの魅力ってなんだろ？

荒らし・中傷・見栄・優越感は置いといて
純粋にこの町の魅力について地元住民からお聞かせ願いませんか？

※・寄せられたコメントに対して、不快感を伴う反論はご遠慮ください。
　・地域の他の町との比較も控えてください。

純粋にこの町のみの意見でお願いします。

[432: 入居済み住民さん]

では批判を浴びる覚悟で回答しましょう（笑

「芽吹（日大前）」を選んだ理由
　・東西線が私の通勤に一番便利
　・新しい町なので道路が広い
　・何も無いので空が広い
以上、これだけ

資産価値やらネームバリューやらご近所付き合いやら学校やらそんなことは関係有りません。
道路の広さと空の広さ、希望している広さ（60:40以上）でセンスの合う物件があったこと。
それが「日大前」になった決定打かな～
この条件に合っていれば別に違う駅でも良かった。

[433: さん]

芽吹き、って名の地名はありませんよ。

[434: 入居済み住民さん]

・大手町まで直通で４０分内外で行ける
・７０坪以上の土地（購入可能な資金内で）
・市街化しそうもない

こんなところかな。将来何かできる、という土地にもし何も
できなくても、都心まで４０分であればどこに行くにも何も
困らないというのが安心感があったかな。
これが都心まで１時間半とかだと、空き地に何もできなかった
時にかなり困ることになるので。

田舎なのに都心が近い、というのが理想です。

[435: 匿名さん]

船橋の田舎に変わりはない。

[436: ４３１]

４３２さん、４３４さん
さっそくの回答ありがとうございます。
最近、少々荒れ気味だったので、住民さんのこの町に対する
純粋な気持ちを聞きたくて質問させていただいてます。

私はこの町の住民ではないですが（ご近所です）　好きですよ、この町。
なんだか解放感があって時間がゆっくり流れている感じがするんですよね。

この町を検討されている方々も、このスレを参考にしている人がいると思うので
どうせなら後ろ向きより前向きなスレの方がよいですよね。

まだまだ住民の皆さんのご意見、お待ちしております。

[437: 匿名]

>>431
他と比較せずにってことなのであくまで自己基準にて。
買える範囲において都心までの距離と広さのバランス。
新幹線に乗るのもラクだ。
羽田へ行くのもまずまず。
んでそれなりの広さの庭がある。
都心までの距離と田舎度のアンバランス。
朝なんか小鳥のさえずりが聞こえる。まぁ分譲が進めば消えちゃうかもしれないけど。
街並み。
お住まいの方の年齢層と家族構成。
ついでに悪いところも。
田舎だからお店がないこと(←完全に自己矛盾)、田舎のくせに道路が渋滞だらけなこと。
ちょっとした買い物をするのが不自由だ。

[438: 入居済み住民さん]

住んでる住民同士の争いは聞いたことがなく、とても平和な街です。暑い日には、庭で子供とプールだーー！！盛大な芽吹き祭りや芽吹き花火大会があると最高。

[439: 住まいに詳しい人]

皆さんの言われるこのようなすばらし住環境は、もうあまり都心周辺には、ほとんど残ってないから、稀少価値があるんだと思います。出来れば、都心に近づけば近づくほど、こういった地区があれば、ラッキーというような感じではないでしょうか。
需給バランスの問題で需要がそれだけあったまでの話ですが、皆さん、周辺の物件と比較して、初期から最近までに売り出されていた物件は、少々お高いとは思われませんでしたか。払える能力があるから別にそう思わないとかというのはなしにして。

[440: 入居済み住民さん]

高いといえば高いですよ。だって本当は１００坪以上の土地があったらいいなと思うもの。
出せる予算が６０００数百万で、駅近くでできるだけ広めの分譲地を探したらここにたどり着いたということです。
こういうのが本当はよかったなぁ。通勤は大変だけど。
http://www.takahana100.com/

[441: 入居済み住民さん]

>>437さん、
羽田までは、どうやっていっていますか？
やはり、西船橋からバスが近いのでしょうか？？

[442: 匿名さん]

出張の際は必ずそうしてます。リムジンバス代は自費になりますが、体が楽ですから。

[443: 匿名]

>>441

437です。
よく使うのは葛西もしくは西船からバス。普通に出張で使う時間帯だと行き葛西発、西船戻りが多いですね。
日本橋から都営浅草線の羽田直行などもありますがほとんど使いません。
オススメ経路があったら教えてください。

質問と関係ありませんが、東海道新幹線に乗るときに大手町から上がっていくと、在来線の改札を通らずにホームへ行けるのがラクに感じます。

[444: 匿名さん]

終電がなくなって、深夜バスを利用する経路はありますか？

[445: 匿名さん]

リムジンバスで羽田にいくかた。所要時間とバス代バス代はおいくらですか？

西船橋からで結構です

[446: 物件比較中さん]

芽吹きの杜の良い点はよくわかりましたが、住民の方で不便を感じていることがあれば率直にご意見を伺いたく。お店が少ないとか道が混むとか交通費が高いとかでしょうか？緑が丘のジャスコに行けば色々揃いますが、ちょっと距離があるし、日頃皆さんどうされているのでしょうか？緑が丘まで繋がる道はまだ地主がＯＫ出していないとかで、話が進んでいないらしく、当面期待できなさそうにないようです。お店はマミーマート以外出来る予定はないのでしょうか？以前はスポーツジムが出来る話がありましたがどうなったのでしょうか？ホームセンターは出来るようですね。静か住環境は理想的ですが、今はいいですが、年取ってから（車が運転できなくなったら生活の利便性はどうかな？と思いました。

[447: 匿名さん]

リムジンバス、確か１，１００円だったっけ。西船からは早くて３０～４０分だったような。
湾岸線に入る交差点、とてもイライラさせてくれます。

[448: 匿名さん]

マンション作れなかったので計画人口に狂いがでました。
医療モールや個人商店も予定通り進んでいません。
今時のニュータウンなのに電線地中化もしていません。
車は最悪で高速インターまで休日は1時間以上、下手すると2時間かかります。

[449: 匿名さん]

フォレストモニ第１期は即日完売だそうです。

[450: 匿名さん]

フォレストモニの景観は他を圧倒してますね。
あれで６千万切ってるので、本格的に検討してます。
迷っていたらすぐ売れてしまうようなので
足げに通って即決するかもしれないです。

[451: 購入検討中さん]

＞４５０さん

フォレストモニ、始まったばかりですが好調ですね。
でもまだ始まったばかり、まだ50区画以上ありますし、駅よりの方から販売されるみたいなので
どんどん駅から遠くなるし、日本の景気もそんなによくならない気がします。
これから世帯収入もずっと継続されればいいのですが・・・。皆様不安はないですか？

それでも、南道路は五千万台のままでしょうが、北道路は5千万切らないでしょうか？（4700万位に）
駅から離れるにつれ、価格が安くなれば大いに検討したいです。
ローンの事を考えると悩むところです。
次々販売していく予定のようですので、間取り・価格・申込期間を早めに収集していきたいです。

[452: 匿名さん]

あんまりヨイショすると、また何か言われるよ。
傍目には別に圧倒もなにも普通の家なので、普通に評価すればよいのではないですかね。
むしろ、１期２期の頃は７０坪超でお金かけた建売を各メーカーが大量に出した
ものの(当たり前だけど）高すぎてかなり苦戦して、それからは土地も作りも
抑えて、以前より安価に出しています。（ルーシーは土地の仕入れの関係で最初から安かったけど）

[453: 匿名さん]

今思うと、ルーシーが断然お徳だったね。土地広いし。

[454: 物件比較中]

色々教えてくださり有難うございます。ある程度人口がいないと、お店は増えないですよね。マンションが建ったら計画人口通り、お店が増えたかもしれないんですね。マンション反対運動で建たなかったとは、すごい住民の力ですね。
駅前なのにマンションがない駅ってなかなか貴重ですが、その分、予定していたお店が出来なかったり、予定が変更になったり残念ですね。ある程度駅前は賑やかな方が活気があっていいとも思いますが。きれいな街ですから、いくらでもアイディア次第で洗練された素敵な開発が出来そうですけど・・・高速まで遠いのもちょっと大変そうですね。なかなかすべてが揃う街はありませんね。

[455: 匿名さん]

>>452
４５０ですが、たしかに反感を買いかねない書き込みで申し訳ないです。
あの街区の雰囲気に飲まれてしまったもので、かなり舞いあがってます。

個人的な不満点はいくつかありました
・２階に洗面がない
・土地が５０切ってくるので、しわ寄せは庭の狭さ
・良い悪い両方の意味で、独創的な間取りがない
・３LDKが多く、将来間仕切り可能で４LDKにできるも
　間仕切り部屋が変則な（L字部屋）間取りが目立つ


好印象な点が
・トヨタホームらしからぬ外観と軽量鉄骨造
・外構と建物の融合（オリエンタルランドとのコラボだから？）
・電線埋没と街区独自の電灯によるすっきりとした印象

悪い点を差し引いても以上の魅力に負けてます。
あとは４５１さんも言ってますが、予算との兼ねあいですね。

[456: 匿名]

フォレストモニの価格を見て、同じ地区なら単価はそう変わらないのだなと思った。
当たり前といえば当たり前なんだが、実はもっと抑えてくるんじゃないかとも思ってたんだ。
でも少なくとも売出しの価格は、土地の広さや設備を考えると同等かなと。
ここから値引きが入るとまた違ってくるけど、さてアットホームにどれだけ引きずられずに売ることができるか。
トヨタさんの最重要課題だなw

[457: 入居済み住民さん]

>>453
ルーシーの土地は広くないです。仕入れが特別安かったために坪単価は激安でしたが。

[458: 住宅好き]

フォレスト見てきたよ。第一印象は良かった。でも細部をじっと見ると評価が変わってきた。

良いと思ったところは４５５さんとほぼ同じ。
道路や街灯、植栽はキレイ。
トヨタホームは建売で軽量鉄骨をあまり採用していない（スチールウッドフレーム）ので、
鉄骨にこだわる人には良いかも。

ただし建物そのものを冷静に見ると結構いただけない。
結論から言うと（特に設計に）お金がかかっていないし、１メーカーが仕切る総合的な街区としての完成度に不安が感じられた。具体的には

・家を北側から見ると安っぽいのが明らかに分かる。見えないところの素材ががっかり過ぎ。
・総２階建てのシンプルな箱型設計。コストダウンに有効。そのせいで間取りは画一的。
・狭いベランダ。コストダウンに有効
　（家の横幅いっぱいにまたがるような長いベランダは手すりが長くなる。それが一番金がかかる）
　ベランダが狭いのも間取りがL字なのも根本原因は総２階構造であることが主要因（結果もっとも安くなる）
・南道路の家の屋根を北側から見ると、、、
　屋根傾斜は北側の家の庭の日照を最大化しようという配慮が感じられない。
　うーん表現が難しいな。ただの総２階の鉛筆型構造の家だからそうなる。
　設計が単純なことは芽吹きの他の家と比べたらすぐに分かります。
　大体の家は２階北側屋根は削る形にしてある。（北側の家の日照に配慮している）
・さらに土地の区割りもいわゆる将棋盤のように「きちんと」同じ広さで分割されているため、
　北の家は完全に南の家の真北になるケースが多い。以下を参照
　http://www.forestomoni.com/view.html
　プレミアムステージなどは北側列と南側列が「互い違い」になるような土地区割りになっているため、
　北道路の家の庭から南を見ると、南側の家と家の間が真南になるように配慮されている。
・よって北道路側の家は、庭がただでさえ狭いのに日当たりが良くないと予想される。

やはり売値を最初に設定して、それを実現するためのコスト構造に持ってきたね。
そういうところはさすがトヨタ。

ただ同じオリエンタルランドコラボだとするとディアランドのほうに軍配があがるね。
あちらのほうが平均土地広さが＋１０坪の分、いろいろとまだ余裕があった。