芽吹きの杜ってどうですか★５

[匿名さん]

どうぞ！

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27502/

[108: 入居済み住民さん]

福太郎さんの看板を住民が勝手に塗り替えたわけでもなかろうに。
街並み憲章は、何ら法的拘束力はありませんが、塗り替えは、福太郎さん側が周囲の調和に配慮した結果だったのでしょうね。

[109: 周辺住民さん]

マンションの撤退は、反対運動だけが理由ではないよ。
撤退表明後、いったいいくつの不動産会社が、経営破綻したことか。

まー、仮に計画通りに進んでいたら、そろそろ完成の時期かな。
この不景気で何戸売れていただろうか。AHCの価格と競合する値段で。
明かりのつかないマンションを想像してしまう。

[110: 匿名さん]

99さん
プレミアムステージと同じ？
私はパワービルダーに否定的でははありませんが、客観的にみて同じとはいえないでしょう。

[111: 匿名さん]

107さん
プレミアムSくらいの外構と植栽をデザインから単独でたのむとさらに50万から広さ次第で100万くらいかかりませんか。AHCさんはその値段も入っているのでしょうか？

[112: 匿名さん]

＞111
たかが知れてるでしょう。総額1000万以上差があるんだから。
その位追加投資したって、わずかな額だよ。

[113: 匿名さん]

>108
戻していい見たいよ。赤の看板に。フクタローさん。
誰も言ってないってさ。白にしろって。

[114: 匿名さん]

>>107
ＡＨＣでオプション５００万つけたら、相当立派な家になるでしょう。元が１９００万なんだから。
大手よりも上いくんじゃないの建物。

[115: 匿名さん]

>110
>客観的にみて同じとはいえないでしょう。

主観的じゃないの？

[116: 入居済み住民さん]

オプション付けても、もともとの素材とかグレードアップできないので
だったら最初から他で作るほうがいい。

[117: 匿名さん]

もともとの素材が他より良い場合もある。
ＨＭのネームバリューが良ければ全てが良いというわけではなく
トータルバランスで優れていることが多い。

[118: 入居済み住民さん]

１１３
白か赤かの判断は福太郎さん側にあるのだよ。
君がそんなに赤に替えたいのであれば、こんなスレに書き込むのではなく直接、福太郎さんに要望しなさい。

[119: 匿名さん]

AHCさんは建築条件付、プレミアムステージ北側を見ましたが、注文であれば予算次第でいいものが建てられると思います。駅前だけに街並景観全体としての出来上がりまで頑張ってほしいです。
ちょうどこれからトヨタホームさんが電柱埋設にしたフォレストモニをリリースするのでいろいろな意味で比較になりますね。こちらは大型分譲地の景観づくりに定評ありますから楽しみです。

[120: 匿名さん]

>116
一から建てるんだから、オプションって何って感じ。

>118
>白か赤かの判断は福太郎さん側にあるのだよ。
何で、そのことをキミが知っているかい？
また、それは事実なのかね。

>君がそんなに赤に替えたいのであれば、
ボクは、別に変えたくないよ。
この会社のコーポレートイメージに圧力(無言かも)かけて変えさせたのは、あなたがたではないのかね。
元に戻すのが、常識だと思うだけだけど。

[121: 匿名さん]

これからはＡＨＣ vs トヨタか？個々の土地の広さはほぼ同じみたいだ。
トヨタの電柱レスの街並みは楽しみだね。
ＡＨＣは、特に外観に力を入れてブランド力の向上を目指してほしい。

[123: 匿名さん]

このスレに津田沼は関係ないだろ。

[124: 入居済み住民さん]

＞120
＞何で、そのことをキミが知っているかい？
　また、それは事実なのかね。
　
　社会の常識ですよ。

＞コーポレートイメージに圧力(無言かも)
　具体的にどういう事実・状態の事を指すのかな。

＞かけて変えさせたのは、あなたがたではないのかね。
　コーポレートイメージに圧力(無言かも)かけると自動的に巷の看板の色が変わるのね。
　あーら不思議。

＞元に戻すのが、常識だと思うだけだけど。
　苦笑いしかないですね。

そんなにコーポレートイメージが大切なら変更しなければよいだけのこと。




　

[125: 匿名さん]

何が何でもケチをつけたい。それでもここが気になる気の毒な122さん。バーチャルな世界ではまだ相手にされてるからお幸せですね。
ご自身で津田沼スレでも立ててくださいな。

[127: 匿名さん]

駅前の通りですが、まだ工事中と聞きましたが
道路の完成にともなって大型トラックとか
日昼夜走る幹線道路になりませんか？

購入検討中なのですが、そこが心配です。

[128: 匿名さん]

スレ主です。津田沼小僧と福太郎小僧はスルーでお願いします。

>>127さん
成田街道と16号を結ぶようになるとご懸念の事態も想定されますが、まだ計画ですらそこまでいっていないのでは？Ｄ２用地からの土砂搬出が終ったので、ダンプカーは減ってますね。

[129: 匿名さん]

>116
プション付ければというと、プレミアムステージでも土地の状態で申し込み建築はほぼオーダーという家もあったし、建築後の購入でも入居前に数百万かけて追加工事している家もある。
土地平均60坪〜最大77坪で床面積は125から大きいところで150超でした。
AHCさんを悪くいうつもりはないけどサイズだけ見ても同じとは言えないな。

[132: 匿名さん]

カローラにどんなに金つぎ込んだってレクサスにはならないでしょ。国産セダンに改造で何百万もかけてるやつも意味不明だと思う。最初から高い車にしておけばいいのに。センスとが無いんだろうな。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[133: 匿名さん]

安くて何が悪い！と開き直ってるならどうぞパワービルダーでって思えるけど、オプション追加したら同じだとか超えるだとか、冗談はほどほどにして欲しい。

[134: 匿名さん]

トヨタホームは車でいえばどの車種だろう？

[135: 127]

128さん
まだ道路計画の全容は明らかではないようですね。
待ってても物件は少なくなってしまいそうですし
前向きに検討します。ありがとうございました。

[137: 匿名さん]

>133
冗談ではない。
事実。
世の中の常識。

[139: 匿名さん]

>132
それから、パワービルダーとだけ比較したいみたいだけど、
オカムラもキョーワもパワービルダーではないよ。
建物、特に建築中の構造材や、出来上がってからの内装・住設みてみたら、わかるよ。
あんたたちのより、いい素材使ってるのが。
それから、ＡＨＣのクロスと床を内覧して見てみたことあるけど、
クロスは、大手とほぼ同じ、床材はもっと良いもの使っているようだったね。

[143: 匿名さん]

>>135さん

よい物件が見つかるといいですね。このスレと違って、街はとてもいい雰囲気ですよ。どちらかというと、リタイアされた方より若い方が多いですね。今日は天気の中、せせらぎの道でたくさんの子供達が水と戯れてました。自分の子供の頃を思い出して、思わず微笑んでしまいました。

[145: 入居予定さん]

このスレ主婦の方も見ますか？
みなさん出産はどちらの病院でしたか？
地元が遠いので近場で探しているのですが…ご近所さんがいたら仲良くなれそうだし…
住宅のスレなのにスミマセン…

[147: 匿名さん]

北習志野にある共立習志野病院です。

[150: ご近所さん]

荒らしが入ってきたスレッドは、ウイルスに取り憑かれたコンピューター
みたいなものですね。
ウイルスバスターのように駆除できませんかね。
まあ、スルーといきましょう。

昨日は桜が満開で良いお花見日よりでしたが、これから降る雨が花散らし
になるのだろうな。
ところで街を東西に走る幹線道路の桜並木は植えて５年以上になるのに
花をつける樹がまだすくないのはなぜでしょうか。
近隣公園の桜は細いながらも咲いてるのに。

[152: 匿名さん]

投稿の右端にバツマークがあるので、そこで削除依頼を出す。
私たちには、彼らを哀れむぐらいしか出来ないので、相手のしようがないのです。

[153: 匿名さん]

福太郎の看板のことはもういいんじゃない？
先方は配慮してわざわざ変えてくれたんだから、それをわかってる住民は
少なくとも福太郎には悪いイメージ持ってないと思うよ。

しかも変えたものをまた元に戻せなんて、そっちのほうがよっぽど福太郎にも迷惑な話だよ。
金かかるし。

この街に根っこ降ろして共存していこうとしてるんだから、その姿勢は汲み取ってあげなきゃね。

[157: 住民]

産婦人科ですが、北習志野に北原産婦人科もありますよ。

[158: 芽吹きの住人さん]

>150さん
近隣公園から東への並木は桜ではありませんよ。ベニバスモモというスモモの仲間です。
花期は4月から5月で実期は6月から7月です。桜よりも樹高も花の大きさも小ぶりで花色は白です。私も引っ越してきた昨年は同じく桜と思っていました。

[159: 入居予定さん]

145です

147さん
157さん
ありがとうございます
やはり北習志野の病院が多いんですかね。初産なので不安で…。
どちらかに行く事にします

[160: 住民]

157です。
どういたしまして。
初産だと心配ごともあるかと思います。相性のいい産科がみつかるといいですね。
お体に気をつけて。

[162: 物件比較中さん]

ＡＨＣとトヨタだけが話題になってますが、セキスイハイムも少し残っていますよね？
あちらは皆さん興味無いのでしょうか？広さの割にちょっと高すぎるのかな。

[163: 住人さん]

産婦人科ですが、飯山満のくらもちレディースクリニックは船橋で唯一の無痛分娩もやっているし、雰囲気もいいのでお勧めします。
ぐぐってみてください。

[164: ご近所さん]

１５０です。

１５８さんありがとうございました。

桜ではなくスモモですか。
近隣公園から東というと八千代緑が丘方向ですよね？
樹皮の様子が桜にそっくりなのでそうだと思っていました。

ただ緩やかな坂を上っていくとところどころで、桜も咲いてはいるんです。
特に右側の賃貸マンションの手前の２本はなぜか今頃満開でした。

[165: 芽吹きの住人さん]

158です。
ご丁寧に有り難うございます。
そうですその並木です。年を経て木が成長するにつれ落ち着いた景観に変わっていくでしょう。楽しみですね。
早く県道側につながるといいのですが…

[166: 匿名さん]

今朝ほど中学校前トヨタ物件のチラシが入っていました。
北総線印西牧の原にあるディアランドとコンセプトが似ているようですね。
ディズニーランドっぽいイメージになるのかな？
建物はあちらのスチールウッドとは違って軽量鉄骨なので家のイメージは多少違うかもしれません。
最も違うのは土地と家の広さですね。土地は平均１０坪は狭い。駐車場は１台分づつかもしれません。
あちらと同じく管理費を取って景観維持をするのかなぁ。

[167: 入居済み住民さん]

管理費を払えば景観を維持できるのですか！！
便利なシステムですね。なかなかトヨタホームも考えましたね。

[168: 物件比較中さん]

オカムラメイトさんが販売開始する船橋日大前６３区画のＪＵＳＴＯＷＮて
どの辺りかご存知ですか？

[169: 匿名さん]

>>168
63区画というと大きさでオカムラとなると、木の実幼稚園裏側の高圧鉄塔下の梨畑を開発した物件でしょうかね。八千代市側なので、下水なしの浄化槽かな？　駅は船橋日大前だと思いますが、車は八千代側からしか入れなかったはず。ケイヨーＤ２の裏側になりますね。ちなみにＵＲ開発地ではないので、スレ違いかも。

[170: 物件比較中さん]

169さん有り難うございます。徒歩８分とのことですが、このエリアでアットホームさんとトヨタホームさん以外にその件数の分譲地は気付きませんでした。

[171: 169]

セキスイも相当数残ってると思いますよ。ハイムのほうですが。ご参考まで。

[172: 匿名]

ハイムも残りは僅かだと思いますよ

[173: 匿名]

噂では大手ハウスメーカーがどこかで販売を計画中だとか。あくまでも噂ですから、真偽ほどは？です。

[174: 入居済み住民さん]

静かになりましたね～。

>>173
トヨタでは？　芽吹きの杜の中で大量供給できる土地を持っている大手は、もはやトヨタだけですから。まずは駅5分の中学校裏７９区画。オリエンタルランドとのコラボだったかな？　電線の完全地中化は、やはり見ていて気持ちいいですね。こっちにすればよかったかな（笑）

[175: 匿名さん]

トヨタホームさんは街並景観づくりが上手いですよ。ディアランドも比較してウチは芽吹きにしましたが、あちらも入居者の満足度は高そうですね。
フォレストモニの次は近隣公園横でしょう。素敵な街並みが広がっていくのが楽しみです。

[176: 入居済み住民さん]

トヨタは、ディアランドとはだいぶ違うかな。落ちついた雰囲気の景観になりそうですね。森がテーマみたいです。

[177: 匿名さん]

どっちでもいい情報を別に上げなくてもいいよ。

[178: 入居済み住民さん]

トヨタホームは何坪でいくら位で売り出されるかご存じの方いらっしゃいますか？
やはり６千万は超えますかね？

[179: 匿名さん]

入居済み住民がよその価格を気にしてどうする！　
と一応つっこみをいれておきますが、５千～７千万の間でしょうね。
う～ん。ネタがないのにスレ上げるのも苦労する・・・

[180: 匿名さん]

全部土地４５坪なんだから最大でも４．５～５．５の間でしょう。
多分平均は５．２と見たが。

[181: 匿名さん]

素人ですが電柱埋設にした道路の敷設費なんかも価格に転嫁されませんか？外構も凝ってる分コストかかってるでしょう。場所もいいし景況感も昨年よりいいですから6500〜6000くらいじゃないかなぁ。

[182: 匿名さん]

東口のアットホームさんチラシ入りました。ルーシー側の高い区画から10件くらいは申し込み入ってるようですよ。

[183: 匿名]

アットホームは手頃な価格、トヨタは分譲地全部で一帯感を持たせた作りを売りに、どちらも人気になると思います。

[184: 入居済み住人]

やはり６千万台前半ですかね。
今さらですが、こっち売り出すまで待てば良かったなぁと。
トヨタホームのホームページではまだ告知ないですよね。
出来上がってみない事にはあれですが、６千万後半なら諦めもつくが５千万〜６千万前半であの環境は正直悔しいなと。

[185: 匿名さん]

184さんはトヨタさんを購入された方ですか？
フォレストモニはトヨタホーム千葉ですから芽吹きでこれまで販売していたトヨタホーム東京のホームページに掲載してないんですよ。千葉のほうにアップされてます。

[186: 匿名さん]

その電柱埋設っていうのがまた曲者でねぇ
ディアランドは地価埋設電線の管理は市が行うのですが、プレミアムステージは土地所有者です。
ディアランドは「道路」に埋まっているけど、
プレミアムステージは各家庭の庭に埋まっているのです。
なので、その地区の庭は勝手な建設物は禁止されてますし、
何かあったときは掘り起こされても文句が言えません。
そのあたりトヨタはどうなってるかな？購入希望者は営業に正確に質問したほうがいいね。
だれか聞いたらここに載せて欲しいね。

土地の最大は47.2坪、家の最大は36.9坪　土地・建物共に坪７０万だとしても
5,887万円ということで６０００万は絶対に超えないね。

[187: 入居済み住民さん]

184さんは線路南側の物件ですか。それだと確かにそうかも。

[188: 入居済み住民さん]

>>186
フォレストモニは道路埋設方式だそうです。ＮＰＯが推奨した方式（庭先埋設）とは違いますね。

それにしても、ディアランドでは地下埋設電線の管理を市が行っているって本当ですか？　電線の管理は東京電力が行うのが通例だと思ってましたが、、、

[189: 匿名さん]

確かにその通りなのだが、
http://www.toyota-town.jp/dearland/com_kanri.html
ここには微妙な言い回しで書いてあるね。

少なくとも道路に埋めるのはとても大変だと言うことですよ。
だって自分が東京電力の立場だったら、メンテナンスするの面倒だもの。
他の電線地区と同じ管理費で扱うわけには行かなくなりそうだよね。

そのあたりの話が船橋市とは折り合いがつかなかったから、
プレミアムステージは中途半端に終わったんじゃないかなぁ

ということで、フォレストモニは本当に道路埋設方式なんだろうか。
もしそうならやっぱりディアランドと同じように管理費を集めるのだろうな。
市が援助しない分、ディアランドよりは高くなるのだろう。

[190: 入居済み住民さん]

駅徒歩５分で土地坪７０万ですか？
学校近く、駅近く、病院近くの好条件でその上電柱埋没
という環境がなにより羨ましいのです。
７０万では収まらないではないですか？

[191: 匿名さん]

もうひとつ。
そうなると道路が破損（へこんだり、割れたり）した場合、普通は行政が修復するけど、
ディアランドやフォレストモニは誰が直すんだろうね。
ディアランドは市かな。フォレストモニはどうかな？

[192: 匿名さん]

素人考えですが、フォレストモニのような開発だとトヨタさんはあの区画全体を購入しているはずですよね？チラシ見るとさらに緑地帯まで開発してます。
道路整備して道路は市の管理になるとしても仕入れの土地代は分譲価格にのってくるんじゃないですか？緑地帯の土地代も同様に？
そうなると坪70ではおさまらないと思うのですが…

[193: 匿名さん]

あの土地は確かＵＲから買って無いと思うんだよね。
なので仕入れ価格がいくらかちょっと想像がつかないなー
（ＡＨＣの駅１分は仕入れ価格が公開されているが。つーか自治会の会報にも載ってた）
７０で収まるのか収まらないのか、原価から推定することは現時点で不可能。

ではとりあえず土地を坪７５万円にしてみようか。
最大土地広さ47.2 * 75 + 最大家広さ36.9 * 70 = 3540 + 2583 = 6123
”最も高い場合”には６千万円を少しだけ超えるね。でも最初の想定より250ほど多いだけ。
だって土地がそもそも広くないから結果は劇的には変わらない。

今回の販売コンセプトが「内容の割りに安い」を打ち出そうとしているとすごく感じる。
今のご時世、千葉で６千万円オーバーを出せる人がうようよ居るとは思えない。
トヨタはプレミアムステージの１０数軒を売るのに２年以上を費やしてしまった。
今度は８０軒弱！もある。どんどん売っていかないと自分の首を絞めてしまうはず。
内容は別として、絶対的な購入価格ターゲット（出せるお金のターゲット）を５千万円台に設定していると思う。本当は５千万円中盤にしたいところだろう。
そのために今回は土地区割りを小さくしたと思われます。

そして売り出し時の価格を抑えるために、維持管理費を徴収し続けると思うなぁ

[194: 匿名さん]

あとさらにもうひとつ。
トヨタホームは自動車と同じで建材の多くを子会社・関連会社で調達するんですよ。
電気設備やシャッターや空調関係などについて、
デンソー・ジェイテクト・東海理化などファミリーフル活用です。
車と同じで原価率の低さはハンパ無いのかもね。建物部分で販売価格を下げるかな。
区割りを増やして軒数を多くできたしね。

[195: 匿名さん]

プラウドシーズン東船橋は即日完売続きですね。
千葉で船橋で6000万以上を出す人はいますよ。
芽吹きに少ないだけです。

[196: 匿名さん]

おお、そうだな、失礼。「千葉」でくくっちゃいかんね。
個人的には市川、海神、東船橋、西千葉あたりは別格だと思うな。
ただし、そうは言っても豪邸で住んでなんぼの場所だろう。
あそこにあんな小さな家で住んだら意味が無いと思うんだがね。。。
（というかあんなに細切れにされて土地が泣いてるよ）

[197: 近所をよく知る人]

そうですかね～　
私は45坪あれば十分、広く感じてます。

細切りになっちゃうの？笑

[198: 匿名さん]

ローン減税の駆け込み需要が殺到することでしょう。
これまでに芽吹きを検討されている人が、安さに魅力を感じて買うと思いますね。
だってちょっと前までは1000万以上高い物件がごろごろしてましたから。無駄に大きい土地を
必要としていない人にはちょうど良い物件ですね。5000万台であの環境を手に入れられるのなら
年内に８割程度は売れるでしょう。
このスレ、年末に思い出してください。予想が当たるかどうか楽しみです。

[199: 匿名さん]

>>193
フォレストモニで管理費を徴収するのは無理。周りの公園はＵＲが整備したものにトヨタが手を加えただけ。周辺住民のお散歩コースだから、独占することなど不可能。しかも開発地内の道路は市に移管する（した？）から通り抜け自由。どういう価値に管理費を払うのか不明。ＨＰでの告知もない。

道路管理を管理者（この場合は船橋市）が行うのは当然。道路の破損を管理者以外が修理するのは特殊な場合だけ。埋設管路についても原則は市。管理者と事業者の契約条件によって異なる場合あり。中身の電線を市が管理することなどあり得ない。いいかげんな情報を書き込まないように。

土地造成を含む開発費を販売価格にのせるのはあたりまえ。慈善事業じゃないんだから。７０でできるなんて夢物語。ＡＨＣですら最高額は６４くらいになってる。デザイン料も相当違うのでは？　外構工事の費用もどうなっちゃったの？　建物単価７０に入っているとは思えないけど。

[200: 入居済み住民さん]

そうか、さらに電車が混んでいやになるな。

[201: 匿名さん]

では199は、管理費など無いし、６千万円後半の価格になると言いたいわけね
５月末にどっちが正しいか分かるね

[202: 周辺住民さん]

プレミアムステージのときも周辺では「あんな高いの買う人いるの?」と言ってたら
何だかんだ着々と埋まっていきました。
立ち話した営業マンも驚いてましたよ。
そんなこと考えると今回も「えっ」ていう価格のような気がします。
トヨタさんも昨年末でなく、景気回復の兆しを待ってリリースしたのも理由がある
わけで、すでに入居された方からもいいなと思われるくらいだから、人気でるのは
明らかだし価格設定は6000超えにしてくるんじゃないかなぁ。

[203: 匿名さん]

それがプレミアムステージとこの地区の魅力なのですね。

[204: 購入検討中さん]

芽吹きは素敵な住宅地ですね。購入検討中のものです。住んでいる方や詳しい方にご相談にのっていただければ嬉しいです。アットホームとトヨタと迷っております。トヨタは抽選予定だそうです。アットホームは駅前1分でせせたぎの道も近く価格が手頃なので、（間取りも自由に出来るし）結構気に入っています。徒歩5分のトヨタも見てきました。モデルハウス家も庭も素敵でした。（オリエンタルランドとのコラボで夢があります。）建売なので、間取りが決まってしまいますよね。建物条件付といっても、間取りは決まっていて、中が少し変えられる程度だということです。（壁紙、フローリングの色）緑地帯は市に売ったそうなので、近隣の方と一緒に掃除などするようです。どちらも駅近いですが、これから選ぶとしたら環境利便性を含め、どちらがお勧めでしょうか？ご意見伺えたら助かります。宜しくお願いいたします。
あと坪井小学校は一学年何クラス位でしょうか？子供は現在3年生です。

[205: 匿名さん]

価格はどれくらい開くのでしょうか？何を優先されるかですね。
確かに注文で建てられるのも魅力ですが、逆にトヨタは隣接住戸と視線が合わないようにうまく間取りされるので、住みやすいと思います。
個人的には、駅から階段になり北斜面で湿気高いアットホームさんより駅から平坦で、学校や病院に近く電線埋設のトヨタのほうがいいと思います。子どもの塾や買い物などに北習志野を利用する方ならさらにプラスでしょう。

[206: 購入検討中さん]

適切なアドバイス有難うございます。そうですよね。何を優先されるかですよね。トヨタがまだ未発表なのですが、5500万前後だとお話の感じだと予想されます。収納もよく考えられていて、建坪35坪の割には使いやすくリビングも広く窓も大きく明るい印象で良かったです。評判も良く人気高そうですね。アットホームさんは、確かに便利ですが、階段を下りるのがちょっととは思いました。営業の方は大変親切な対応をしていただきました。我が家は買替えなので、慎重になってしまいます。大変参考になりました。又、色々と教えてください。どうも有難うございました。

[207: 匿名]

アットホームの他物件を購入、現在打ち合わせ中です。基本何も言わなければ建て売り仕様になっちゃいます。だけどこちらからの提案は、ほぼ追加費用なしで引き受けてくれます。柱や断熱材など構造の変更は追加費用がでてしまいますが、間取り上空いたスペースの収納追加や、（もちろん建具付き）窓の追加、サイズ変更、入隅、出隅の増加、壁面の造作などは追加なくOKでした。ここのスレでは大手との比較で、いつも言われっぱなしですが、施主が勉強して、提案出来れば比較的コストかけずに満足できる家がつくれます。早く立ち上がるのを楽しみにしています。参考までにレスさせて頂ました。