オークプレイス世田谷船橋ってどうですか？

[購入検討中さん]

小田急線「千歳船橋」駅徒歩10分。「経堂」駅徒歩12分。
コスモスイニシアの新築マンション「オークプレイス世田谷船橋」ってどうですか？


売主：株式会社コスモスイニシア、大和ハウス工業株式会社
施工会社：大和小田急建設株式会社
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

[324: 匿名さん]

満足？　故意にネガティブ情報を隠し通そうとする悪徳デベさんであるかぎり満足しませんよ。
３連休の営業日和いかがでしたか？

[325: 匿名]

仮に他社営業さんだとしたら、遅すぎたよね？
ほとんど売れてしまってるんでしょ、ここ？

[326: ご近所さん]

本当に、荒らそうという意図があれば、荒れるもんなんですね。
まあ、契約済の方は泰然自若とすることが何よりです。

意図は明白ですから。（笑）

[330: 匿名]

荒らしだというなら削除依頼すればいいだけ。

他の物件からの中傷ですり替えようと必死すぎ。

既に契約済みの人にも真実を伝えましょう。不誠実業者を脱皮しましょう。

[331: 匿名さん]

323ですが、自分が契約した物件の掲示板を荒らされたくないだけの私が、
「悪徳デベさん」と呼ばれてしまうくらいなので、相手もほんとうに一般人なのかも？ですね。
よほどイニシアに恨みがあるか、この程度の物件でも手が届かない人？でしょうか。
自分にとって興味もわかないような物件だったら、固執して批判を繰り返すことは、考えられないです。

イニシアについては、べつに十分満足した上での選択、ではないですよ。
そんなこと、他の契約者の皆さんだってある程度調べて、大和との合同なのでまあ無事に建つだろうな、再建がまわり始めた時期にあえて変なことはしないだろうな、とか考えてのことですよ。
不動産ディベロッパーで、批判したくなる個所が皆無の会社なんて知りませんし。
過去何十年にもわたって、自然環境へわずかでも影響を与えるものが何も無かった場所が良ければ、同じ小田急沿線でも自然いっぱいの多摩丘陵の新規開発地などを選択すれば良いだけで、現にそういう物件もあり、買う人も、いますし。

私も暇なので朝からお相手をしてしまいましたが、以前に何箇所かで書かれたとおり、賢い方たちはスルーしていらっしゃいますね。今後は見習います。

[332: 匿名]

この掲示板の利用規約では、物件検討上のネガティブな意見も良い旨明示されています。

むしろ、ネガティブな意見は歓迎で、不動産業者が、業者であることを自ら開示してコメントすることを推奨しています。

[335: 匿名]

仮に事実だとしても、ここまでやる意図がわかりません。

買いたくて買えなかったので僻んでいるのか、利害関係がないとすればヒロイックな気持ちに浸りたいのか…

いずれにしても気持ち悪いですね。普通の人から見れば。
もし、荒らしたいだけじゃないなら、理由を教えて欲しいですね。あれば、ですけど。

[336: 匿名さん]

いいんじゃないですか。別に。
何も知らずに残代金支払って引き渡されてから知るよりよっぽどまし。

気にならなきゃ、そのまま引渡を受ければいいだけ。
気にいらなきゃ、売主に文句言うなり、値引き交渉するなり、解約するなり、納得行くまで交渉すればいいだけのこと。
不安なら、売主に説明を求めればいいし、
それでも不安なら、売主以外の識者の見解を聞けばいい。

いずれにしても、買う側からしたら、自分が納得するまでやればいい。
自己責任ということはそういうことだから。

[337: 匿名]

自己責任…ね？
自己責任って意味解って使ってる？

しつけく押し付けがましいご立派なご演説は、自己責任から最も遠いと思うけどね。

[338: 匿名]

いやあ、利用規約を守って書き込みしている人を荒らし扱いするしつこさには負けます。ハイ。

私が押し付けているのは、デベロッパーさんに、｢既に契約済みの人を含めて、ネガティブ事項も開示した方がよい。判断材料は出しなさい。｣という点だけ。

買い主には、お好きにどうぞだけですよ。私に意見に乗っかって書き込みしているのもあるようなので紛らわしいかもしれませんが。

[339: 匿名]

荒らし扱いされることに根負けして、他物件の営業ではないことは書きましたが、これ以外は一切書かないので悪しからず。

[340: 匿名]

↑
一切書かないので悪しからず…

いや、別に、全然わるくない。
何か勘違いしているようですが(笑)

[342: 匿名さん]

331ですが、
生真面目で直情型なので、つい、思ったままに反論してしまいました。
あとから、ページトップの「マナー」のところに気づいて読み、なるほど～、私みたいなのが逆に荒れる原因を作る・・・と、一人で赤面しちゃいました。

他の契約者の皆様にご迷惑かけてしまっていたら、ほんとにすみませんでした。
自分の性格を踏まえて、これからは読むだけにします。

[343: 契約済みさん]

＞331さま

この掲示板に「初心な生真面目さ」は不要かと思いますよ（笑）
小慣れた愉快犯にカモにされるだけですから。

物件に関する不明な点は、率直にコスモスイニシアに問い合わせ、
納得のいくまで話し合えばよいかと思います。
私は納得のいく回答を得ましたので。

来年3月が楽しみです。

[353: 339]

339です。340以降の心ないコメントがでています。私と思っている方も居るようですが、このコメントまで私はレスしていません。

土壌汚染の問題はまだまだ確立したものではありません。従って、この問題が薄らいでいくのか、重たいものとなっていくのか私も判りません。

例えて言うなら、携帯やＩＨクッキングヒーターの電磁波問題のように、出始めは声高に問題が叫ばれましたが、今はトーンダウンしています。土壌汚染とて同じかもしれません。

逆に、アスベストのように徐々に問題が大きくなるかもしれません。建物を取り壊すコストはアスベストがあると４倍になるといいます。

どちらになるかは神のみぞ知るといったところでしょう。

この問題について冷静に対応されて、ご納得されている方もいらっしゃるようです。見習いたいものです。

[354: 匿名]

心ないって…

｢お前が言うなよ！｣
って感じ。

[355: 匿名さん]

コスモスイニシア殿
大和ハウス工業殿

国土交通省のＨＰより、『土地取引における土壌汚染問題への対応のあり方に関する報告書』より引用しますので、よくよく吟味して読んでくださいませ。

第５章 宅地建物取引業者の留意事項
･･･（中略）…
宅地建物取引業者が売主となる場合には、宅建業法上の責任として、媒介の場合と同様、宅地建物取引業法第31 条、35 条及び第47 条に基づく責務が発生。ただし、媒介を行う場合に比べ、売主である場合には所有者として対象地の情報をより多く保有している場合が多いため、宅建業法第31 条で規定する信義誠実義務に由来する業務上の一般的注意義務や、法第47 条第1 号の重要な事項の告知義務は、媒介の場合に比べると広く義務が認められる。


どうでしょう。ちゃんと、媒介よりも売主の方が告知義務があると書いてありますよ。
そろそろ、信義誠実に対応されたらどうですか。
ご近所さんから、３月頃には説明を受けたハズとの投稿もでてますよ。

[356: 匿名]

で、結局何が言いたいの？

[358: 匿名]

No.250ぐらいから見れば勉強になる。

[359: 匿名]

見る訳ない。見て欲しいなら工夫すること。
１論点をまとめる。
２長すぎない。
３立場を明らかに。ネガと思われるから。

[360: 匿名]

デベは何故隠そうとするのかな。ナゾだ。

[361: 匿名]

大幅値引きに期待！

[363: 契約済みさん]

ま、この論争の答えは残戸数の売れ行きが決めてくれるでしょう。
鉛の件でまったく売れなくて値下げをするか、それとも>361がただのアホであることを証明するのか。

[364: 契約済みさん]

残り５戸ですよ。
年内に完売するでしょう。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[365: 匿名さん]

デベが鉛を開示しないから、大した値引きをすることなく売り切っちゃうんじゃない。
多分。

それで後から、この掲示板を見るなり、他の契約者から鉛問題を聞き、
売り切った後に問題化すると見た。

[366: 匿名さん]

まあ、マンコミュの評判をチェックしないデベは皆無だが、
マンコミュの評判をチェックしないで買う消費者は結構いるからね。
そんなに値引きはないかも。

今のところ、土壌汚染はマンコミュだけだし。
というか俺がここにしか書き込みしてないからだが。

[367: 匿名さん]

＞366

この掲示板、荒らし甲斐ありますか？

正直、このオークプレイス掲示板はずっと平和だったんで
「荒らす価値もない」不人気物件なのかなって
ちょっと寂しかったんですよね。

ようやく最後になって、にぎやかになってきましたね。

まぁ、オークプレイス敷地内の土壌汚染ではないので、
購入に際して別に問題はないし、価格が下がるとも思えませんが
もっと頑張って騒いでくださいね！

[368: 匿名]

デベの真意や対応の是非はどうでもいいけど

殊更にデベ対応を非難する人が
１．他社営業→まあ理解できる。お勤めご苦労様です。
２．純粋にデベの姿勢を正したい人で
（１）近隣住民等の一応の関係がある人→まあ理解できるけどわざわざ近隣住民の恥をさらすことも無かろうに。
（２）全く関係が無い人→気味悪い
３．ただの荒らし→お勤めご苦労様です。

と思う。
自分が上記のどれに当たるかを明記してから書き込んだ方が説得力が増すし面白いのになぁ。

もちろん熱心な擁護派も立場を明記した方が面白いけど，
a.デベ営業→理解できるけど名乗れるわけないか
b.他社営業→いるわけないか
c.契約者→理解できるけど名乗れるわけないか
d.無関係→気味悪い
だからあまり現実的じゃないね。

頑張って非難派が遊び心と僅かな自信（？）を出して実践すれば，完売が近いこのスレも少しは盛り上がるかもよ。

[369: 匿名]

↑
全面的に賛成。
私見では絶対関係者だと思います。
でなければ、マジで気持ち悪い且つ怖いです。

[370: 339]

>>368
自分のこといわれているのになんですが、とても良識あるご見解かと思います。

ただ、これ以上自分のことは語りたくはないです。
デベ役職員の大多数は真面目な方なのですが、一部の方は微妙な方もいるのがこの業界。デベを相手に激しくクレームをつけている以上、申し訳ないのですがご容赦を。

契約者で土壌汚染の問題について心の整理が終わった方からすれば、私は目障りな存在かもしれません。しかし、入居すればどこかで皆さん気づく問題です。後から知って、集団で闘おうなんて輩も出て来かねないですから、引渡前に説明しておいた方が、新築ライフが平穏でいいと思うのですが。。。

[371: 匿名さん]

＞368

全面的に賛成します。

＞370

ここでこれ以上騒ぐ必要はないかと思います。
「土壌汚染」の問題がある、という事実はすでに周知されましたので。
さらに問題は、隣敷地の土壌汚染であり、
オークプレイスの敷地に問題ないことは、重要事項説明で明らかにされております。

それでも気になることがおありなら、
ご自身でデベロッパーに問い合わせ、話し合われてください。
私はそうしましたし、ちゃんと説明をうけましたので。

[372: ご近所さん]

近隣のものです。
自分の住む周辺物件を貶めるような書き込みに、ひとこと言わせて頂きたく書き込みます。

現在土壌汚染が問題となっている、西経堂ハイツのあった場所は第一種中高層居住専用地域です。
昔ベークライト工場があった、との書き込みがあったのですがそのような事実はありません。

また、私の住居は西経堂ハイツ跡地と通りを挟んで向き合っていますが、
土壌汚染があった旨、報告は受けておりません。

不安になったので、デベロッパーである中央不動産に問い合わせたのですが
鉛が出たことは事実であり、適切に処理したこと、そのことに関しては
東京都に報告していること、近隣住宅には報告の義務がないこと、について説明を受けました。

ですのでこの物件を担当するコスモスイニシア、大和ハウス工業にも、
中央不動産から鉛が出た事実は報告はされておりません。
コスモスや大和ハウスが、不都合な事実を隠している、という論理は成立しないということです。

これまで書き込みされた方が、どのような事実を元に書き込みをされたのか分かりませんが
あまり近隣を貶めるような書き込みは控えていただきたく、ここに書き込みをさせて頂きます。

[373: 339]

>>372
先ずは、ご自宅の場所も限定されそうなぼど、ご近隣なことを開示されての書き込みに敬意を表します。

さて、過去の近隣説明の書き込みは嘘ですか。
実はネットでベークライト工場を調べると、線路の反対側らしい情報はあったので、少し疑問に思っていたのですが。
ちなみに、社宅の前は何だったのでしょうか。ご教示願います。