シティハウス東京森下

[物件比較中さん]

売主：住友不動産
施工会社：新日本建設株式会社　
管理会社：住友不動産建物サービス

東京8分・銀座9分、駅徒歩4分。
隅田川近くのシティハウス東京森下について情報交換お願いします。

[428: 匿名さん]

今、我が家が住んでいるマンションもすぐに管理会社の担当者＆建築部門担当者がやってきて
簡単にチェックした後、簡易的な手直しが入り
その後、本格的な建物診断が入りました
全壊になった場合はわかりませんが、そうでない場合は管理会社の能力が問われると思います。
>421さんは被災地の方？

[429: 購入検討中さん]

自転車と一緒にエレベータに乗るっていうのに凄く抵抗があるのだが皆さんそうでもない？
なんかエレベータも直ぐ傷ついて汚れそうだし、前に美観がどうこうって書き込みあったけど、みんながみんなきれいでお洒落な自転車を持っているわけでもないし、さび付いて年季の入った自転車が置いてあったりするとやっぱり気になってしまう気がする。
サイクルポートに自転車をおけて便利！なのはよくわかるのだが、自転車は置物ではないから利用まで含めて考えるとメリットなのかデメリットなのか難しいところだよね。
サイクルポートを手放しで大歓迎してる人は実際の利用シーンをイメージしての感想？

[430: 物件比較中さん]

427、428を読んでスミフのマンションは管理がしっかりしていて安心というよりかは、ちゃんと対応してもらえるマンションもあればそうでないマンションもある、つまりマンションによって対応が異なるってことですかね？

[431: 物件比較中さん]

70平米の割には収納が多いんですけどその分居室が狭いですよね。広く見えるっていったって物理的に広くなるわけではないですから5畳の部屋には5畳分の物しか置けないわけで、居室と収納のバランスが悪いというかバランスがあってないというか、収納削って6畳や8畳の部屋作ってくれた方がありがたかった。

[432: 匿名さん]

あくまで70平米の割に、という前提ですが、
私はバランスのよい広さと収納量だと感じました。
もっと広いのが必要な人はそもそもこちらのマンション以外の検討が必要では？
でもまわりの他のマンションは、私が見たのは部屋の広さ自体は大体一緒でしたよ。そのなかでウォークインが二つと納戸がある、みたいなのはこちらだけでしたね。

[433: 匿名さん]

ｻｲｸﾙﾎﾟｰﾄがある分、廊下が広くなってるみたいだから、いいんじゃないの？うちは玄関前にあるのは大変ありがたいね。結局全部一階にあってもぐちゃぐちゃに駐輪してたら見栄え悪いのは一緒の話だろうから、最後は住んでる人のモラル次第では？

[434: 購入検討中さん]

モラル次第というと聞こえがいいけど、必ず一人か二人は問題となる人がいると思うんだよね。
飼育不可のペット飼ったり、バルコニーでタバコすったり、時間外にゴミ出したり、こればっかりはしょうがないわけで、サイクルポートの運用も多分変な使い方をする人がいるわけで、それを許容できるかできないかだと思う。
私はサイクルポートは正直あってもなくてもよくて、同じフロアの人、少なくとも隣の部屋の人がモラルのある人だと祈りつつ、申し込むことになると思います。

[435: 匿名さん]

サイクルポートにベビーカーや三輪車を置いてもOKですかね？

[436: 購入検討中さん]

サイクルポートに、ゴミ出しの日まで生ゴミ置いておけると便利だと思った。

というか多分置く。

[437: 匿名さん]

団地みたいね〜

[438: 匿名さん]

ここ24時間毎日ゴミが出せるみたいだから
その心配はないのでは？？？

[439: 匿名さん]

絶対白いプラスチックの衣装ケース積み上げる人、グリーンの工具箱置く人・・・。
戸数多ければ何軒かはおかしな人がいる。

[440: 匿名さん]

ゴミは普通にゴミステーションに出せば良いのでは？

サイクルポートは最初からある分、まだ良いのでは？
ただ朝の時間帯は何人もEVに乗り合わせるのなんて現実的に無理なんて
結構混みあったり
最初から自宅前まで持ってこなくなったりするんじゃないかと思う。

[441: 物件比較中さん]

24時間ゴミ出しは、ここはどうだか知らんが、一般的にはゴミ回収日前日24時間好きな時に出せるということだよ。例えば金曜日回収のゴミを月曜日に出すとかはできないんじゃないかな。

[442: 匿名さん]

毎日いつでも出せると聞きました。
そもそもキッチンにディスポーザーがあるので生ゴミとかはあまり出なそうですけどね。

私はなんだかんだ言っても周辺エリアではここが一番良かったマンションでした。
来週から要望書出せるみたいなので行く予定です！

[443: 購入検討中さん]

システム的には毎日出してよいが、運用の取り決めで441さんがいうように決められているケースもあります。少なくともうちはそうです。毎日出せることが重要で、それを期待しているのであれば、その辺りも含めて確認した方がよいと思います。

[444: 匿名さん]

ディスポーザーあるなら、あまりニオイもしないだろうし、
いつでもゴミだししてもさほど弊害はないだろうね。
って、24時間いつでも出せると思い込んでいるので、
この辺りはちゃんと確認しないとな…。

[445: 購入検討中さん]

抽選になるでしょうか？角部屋を希望していますが、希望者多いかな？

[446: 匿名さん]

サイクルポートは入居後に確実に問題になりそう。色々なものを置く人が現れますよ。
そうでなくても、ママチャリが廊下に並ぶ様はせっかくの新築マンションが台無し…。完全にファミリー向けですね。そのわりに狭いな…。

[447: 匿名さん]

やっと、土曜日から要望書の受付が始まりますね。
駅徒歩４分の立地ですし、そこそこ人気ありそうですよね。
抽選になる部屋もあるんじゃないですか？

[448: 物件比較中さん]

中高層階の東南角部屋突入！

ですよね？やっぱり。

[449: 匿名さん]

↑そこらあたりだと坪単価どのくらいですか。

[450: 匿名さん]

先日、夜に現地周辺を歩きましたが、駅から現地よりの区域にはコンビニ以外何もなかったです。
確かに静かで都心には近いですが、準工業地域という感じで住むにはどうかな〜、という印象です。
見送ります。

[451: 購入検討中さん]

冷静に考えると６Fあたりで5700万位という価格は、高いでしょ。
目の前に新しく建てられそうだし。土壌汚染あり。
そば屋さんがいなくなったらかなり大きな物件になるのでは。
そば屋さんがんばって、という感じです。

[452: 匿名さん]

角部屋で70平米台3LDKなら価格的にはまあそんなもんかな、と思いますが。
私はここの角部屋はお得だと思います。
他なら6000万円台しますよ。

[453: 匿名さん]

駅から現地はかなり近いですね。
近い分、まぁコンビニとクリーニング屋があるだけで充分かなといった印象です。
今住んでるところが街道近くでうるさくて落ち着かない感じなので、私はここの現地は静かで好印象です。
感じかたは人それぞれですね。
でも結局うるさいところには長くは住めませんよ・・・

[454: 匿名さん]

今は近くの店舗がコンビニだけのようですが、冬にはライフができるんですよね？
現在周辺環境のみで迷っているなら、ライフができる事で
格段に利便性が高まるのではないかと思いますよ。
サイクルポートは玄関前がごちゃごちゃしそうで個人的には反対です。
一見便利に見えますが、今度はまた別な問題が出てくると思います。

[455: 匿名さん]

玄関前のサイクルポートって吉とでるかどうかは判断なかなかできないですよね。
何かがあった場合、結局はモラルの問題になってきちゃうのかな。
今住んでいる所が大規模修繕中なので特にきになるのだけど、
ここは修繕などのとき
サイクルポートの自転車どこに置くんでしょうね？
全世帯分だと、工期中はまとめてどこかに土地を借りるとかしなくてはならない？

[456: 匿名さん]

ファミリー向け物件でサイクルポートが有っても、チャイルドシートと大きなカゴが付いたママチャリと、泥だらけの子供用自転車ばかりになるのは間違いないですね。昭和の臭いがする団地みたいになりそう。アイデアはいいけど、ターゲットが違ったね。

[457: 匿名さん]

ところでなんでこの物件わざわざマンション名に東京って入れているの？
シティハウス森下でいいじゃん。

[458: 匿名さん]

見栄です。森下だけじゃチープでしょ。

[459: 匿名さん]

とってつけたみたいな東京のほうがチープに思える。
大規模マンションなら広域から人集めるからわかるけど
この規模のマンションは買うの基本地元の人でしょ？

[460: 匿名さん]

「シティハウス森下」　あっさりしすぎなのかな？

サイクルポート、便利だと思うけどね。
やっぱり、ちょっとゴチャゴチャ感があって見た目悪くなりそうかなぁ。

[461: 匿名さん]

やっぱり地元の人対象かなぁ。

[462: 購入検討中さん]

確かにサイクルポートが有っても、ファミリー向け物件なので泥だらけの子供用自転車ばかりになるのは可能性高いですね。
団地みたいになりそうというのも納得してしまいます。
ライフもできる予定みたいですけど、はっきり言って遠いです。

[463: 匿名さん]

サイクルポートはスポーツ系の趣味の自転車や折り畳み、あとは3輪車なんかを置くのがメインになるんじゃないかな。
買い物用にチャイルドシートが付いた自転車なんて運んでくるのが大変だし。
その手の自転車は1Fの駐輪場という感じ玄関周りの見栄え的にはそれほど悪くならないような気がします。

[464: 匿名さん]

サイクルポートはスポーツ系の趣味の自転車や折り畳み、あとは3輪車なんかを置くのがメインになるんじゃないかな。
買い物用にチャイルドシートが付いた自転車なんて運んでくるのが大変だし。
その手の自転車は1Fの駐輪場という感じ玄関周りの見栄え的にはそれほど悪くならないような気がします。

[465: 匿名]

今のマンションでは自転車をエレベーターに乗せた時に地震などがあったら自転車の奥にいるひとは、なかなか救出させ辛い、自転車があることで通常でもエレベーターへの出入りが不便になるなどと理事会で問題提起されています。

[466: 匿名さん]

東京が入ってたからって別にチープには感じないけど。
また極端なこと言うね。

[467: 匿名さん]

東京が入ってたからって別にチープには感じないけど。
個人的には良いと思うけどね。

[468: 匿名さん]

江東森下ならわかるけど東京森下だよ
違和感ないのか？

[469: 匿名]

サイクルポートって有料でしょ？数百円だけどちょっとびっくりした覚えがあります。
あと、スーパーのライフまで９分？はっきりいって遠いです。

[470: 住まいに詳しい人]

やっぱりここは町工場だったところだから、住むというところではない気がします。
インフラが整ってないんですよね。生活の。
ライフまで９分ですか。遠いですね。

それから、夜歩きました？静かだけど・・・

[471: 匿名さん]

森下は町工場ではなくドヤ街ですよね。
宮部みゆきの小説「理由」も冒頭シーンも森下の簡易宿泊所が舞台となっています。

[472: 匿名さん]

ドヤ街って森下駅より菊川の方向ですよ。
しかも今は普通の街だし。
それよりこの辺は住所は新大橋です。
実家この辺ですが、新大橋は昔から普通の街です。

[473: 匿名さん]

なんだかんだでここの掲示板って結構書き込み多いよね。
注目している人が多いのかな。

[474: 購入検討中さん]

やはり住友物件だから、少し割高ですね。
売却する時にかなり損しちゃいそうで。
でも収納も多いので間取りは気に入っています。
要望書はどのあたりの部屋で出そうか悩んでいます。

[475: 匿名さん]

よくも悪くも、大体売れてるマンションって書き込み多いよね。
多分検討してる人以外にも競合してるマンションの営業さんとかが色々書き込みするからでしょうね。
今、自分がもう一つ気になってるマンションの掲示板が、全然書き込みが少ないので、やっぱりそっちは人気ないのかなって思っちゃうんですよね。

[476: 匿名さん]

うちも要望書、Aの低層かCの中層か迷ってます。
そーはいってもやっぱり角部屋かなぁ。

[477: 匿名さん]

書き込みが多いのはスミフの営業がたくさん書いてるからですよ。

[478: 匿名さん]

確かに静かな所で、展望は望めませんが日当たりもまあまあな感じです。でも同程度の設備で近隣の物件と比べると確かに高いですね。森下なのに。

[479: 匿名さん]

森下便利じゃん。

[480: 匿名さん]

確かに書き込みされないマンションってホントに全く書き込みされないですよね。
多分色々な人が書き込みしてるのでしょうが、
それなりにこのエリアにおいて注目されているマンションってことには間違いないんでしょう。

[481: 匿名さん]

森下いいよ。
前から森下でマンションでたら購入検討しようと思ってたから、いよいよという感じです。
大分長いこと待ったけど。

[482: 匿名さん]

まあ、東京駅まで3キロくらい、歩いて45分くらい、自転車なら20分くらいでいけるからね。
ただ電車だと乗り換えが必要でめんどくさい。

[483: 匿名さん]

既にかなり建ってからの販売で、間取り変更プランがないのが、厳しいな。

[484: 匿名]

坪220万円代程度ならいいんじゃないか。

[485: 匿名さん]

それならいいね。
この辺のまともな中古より安い。

[486: 匿名さん]

ん？私が検討した部屋は、坪２８０だったけど。

[487: 匿名さん]

物件概要みました。
間取り、専有面積を見る限りＤＩＮＫＳもしくは子供１人の
少人数ファミリー向けって感じですね。
森下にしてはハイグレードなマンションのようですが
間取りは江東区らしく外廊下＋田の字。

隣接する清澄白河は半蔵門線で大手町直通ですが新宿線は
都心アクセスがちと弱い。
隅田川沿いの築１０年以内のマンションの中古は２５０万
くらいと強気な上京を勘案すると、分譲価格は低層階で
坪２５０程度、最上階で３００万を超えると予想。
なんせすみふですからね。

[488: 匿名さん]

正解です。

[489: 匿名さん]

内廊下・外廊下に関してはそれぞれ好みもメリット・デメリットもあると思うけど。
ただプラン変更できないのは残念だよね。
工事が始まっても一向に販売が始まらなかったからね…
誰か販売がのびのびになっていた理由、聞いていませんか？

[490: 匿名さん]

内廊下の方が高級感はあるかもしれないけど、内廊下設計のタワマンに住んで2年以上経ったが、最初はホテルライクな感じが良かったけど、どっかの家のタバコの匂いや料理の匂いが内廊下に篭る時もあるし、今は節電でエアコンの稼動も短時間にされててエアコン止まるとサイアク。廊下のライトも節電で間引きされて、いつも薄暗いし、良いと思ってた内廊下が嫌いになってきた。あと、内廊下の絨毯の上に何かこぼされたりした時の匂いもな〜・・・。

[491: 匿名さん]

同感、
うちは両隣が結構ヘビースモーカーで、
いつも内廊下がたばこくさいです。
やっぱり外廊下がベターだね。

[492: 匿名さん]

この間取りはなんで他の物件の3LDK と比べても広く感じるのかね？収納も結構多いし。
バルコニーが広いからかな？
いずれにしても私はこの間取り気に入ったのでプラン変更とかなくても気になりませんでした。
それより要望書の部屋が他の人とかぶらないといいな。

[493: 匿名]

梁の出っ張りが小さいことがいいな。MRの建具が艶々で苦手なのですが、オプションで違うものに選べますよね？

[494: 匿名さん]

最初は森下で坪300万って高すぎないか？と思ったけど、周辺の価格を見るとそこまで高くないんですよね。サイクルポートにママチャリはやむなしとして、この価格帯なら極端な団地化はしないんじゃないかな？
甘いかな？

[495: 匿名さん]

江東区は条例で世帯向けマンションの場合一戸あたり２台の駐輪場の設置が
義務付けられています。物件概要にあるように１１６戸だからちょうど２倍
の２３２台分の駐輪場が設置されています。
本来駐輪場は１Ｆ付近に設置するのが望ましいですが、それは敷地の関係で
困難なので仕方なく各フロアの共有廊下にサイクルポートと称して自転車
置き場を設置しています。

[496: 匿名さん]

ところで永代通りと葛西橋通りの合流地点あたりにすみふが
シティハウス門前仲町を建設中です。規模は半分くらいですが
専有面積等、コンセプトは似ているので客がかぶらないのかしら。

[497: 匿名さん]

最初は綺麗に並んでいた自転車も、ママチャリ、子チャリがサイクルポートからはみ出して駐輪され、そして自転車に乗って廊下を走りまわる小僧や、隣の玄関ドアにぶつかってキズをつける子が現れる。それを馬鹿なモンスターペアレンツは注意もせずに、共用廊下やエレベーターは泥だらけ、キズだらけになって荒れ果てて、築後２年でシティハウス森下団地へと変貌するのでした。と危惧するのは、私だけ？

[498: 匿名さん]

そういう低収入のご家庭にはこのマンション買うのは難しいと思うぞ。
ただこのマンション住民層と周囲の住民層はギャップが大きいから
小学校とかでモンペアになりそうな気はする。

[499: 匿名]

すごいなー。サイクルポートがあるだけでそこまでひどくなりますかね。キズは付きそうな気はしますけど。
子チャリはサイクルポートがあろうがなかろうが、モラルの低いご家族がいらっしゃればいずれ発生しますね。
細則などで共有部の定めについてきっちり決めておいて、後は定期的に呼び掛けをすることになるのかな？

[500: 匿名さん]

おう。地元住民を見下したような発言は、俺様は許しても、地元の有名人、川俣軍司が黙っちゃいねえぜ。てやんでい。

[501: 匿名]

サイクルポートの成功例とか上手くいっているモデルがあるのかな？朝の混雑時は自転車のエレベーター乗り入れを禁止にしないと、中層〜低層階の人はいつまでたってもエレベーターに乗れなくなりそう。

[502: 匿名さん]

深川通り魔殺人事件ですか。事件があったのは今の「のらくら通り」だね。
「電波系」という言葉は裁判中に「オレにも聞こえる、電波が」と叫んだ
こととに由来する。

[503: 匿名さん]

誰かが書いてましたが、確かにこのくらいの価格帯でそういう非常識人ばかりが集まるとは到底思えないけど。
価格については私は安くはないけど、新築でこの場所・間取り・設備等々を考えれば、まあ妥当なところかなと思いました。
森下の川沿いの中古を買おうか迷った時期もありましたが、あそこの中古で坪２４０万円くらいだったことを考えれば、ここは坪２６０万円くらいだったので、それなら新築の方が断然良いと思います。

[504: 匿名さん]

これだけ敷地が広くて、平面式の駐車場までつくっているのに、敷地が狭くて玄関前にサイクルポートをつくっている、ということはないでしょ。
あえてつくっているのでは？？

[505: 匿名]

坪260か。
諦めといて正解だった。

[506: 匿名さん]

お、実はうちも川沿いの中古見に行って検討したことあります。
確かになかなかいいお値段してますよね。
しかもほぼ西向きのマンションなのに。
私もそれ買わずに今回待ってて正解かなと思ってます。。。

[507: 匿名]

今回は見送りますが将来は妻の実家に近い森下、両国近辺に住もうと考えております。
こちらの物件以外にも近辺には両国のライオンズ、三菱のパークハウス、三井などがありますが、どのような点を重視したり、決め手とさるのでしょうか？
モデルルームも見に行きましたがどこも良い感じで、あとは細かい立地と価格と好み？くらいでしか差がわかりません。

[508: 匿名さん]

両国のライオンズは既に三期の募集、両国の三菱の物件も残り僅かのようです。
何に重点を置くかは、人それぞれでしょうから、ご自身の希望がまとまらないと、いくつ物件を見ても購入に至らないのではないかと思います。


甲乙つけがたい時は、親身になってくれる良い営業さんがいる方を選びます。

[509: 購入検討中さん]

ここが買える人は常識人が多いと思いたい気持ちはわかるが、所得・資産によって非常識人の割合は変わらんだろ。
私としては、サイクルポート内は、まぁ好きに使ってくれ、でもエレベータは傷つけないでほしい、といったところかな。
子供用のチャリが泥だらけとかいう発言もあったが、このマンションの周りの子供の行動範囲に泥道なんてないんじゃない？

[510: 匿名さん]

毎日述べ数十台のチャリがエレベーターに乗るんだからエレベーターは直ぐに傷だらけになるよ。
子供なんかは特にそんなの構いやしない。

[511: 匿名さん]

終の棲家にしたい人は買えばいいんじゃないかな。
ここ気になってたけど震災を機に、リスクを再考し、
今後の直下型地震を考えると賃貸で暮らすことにしました。

世界の都市格付けでも災害リスクは東京が桁違いのダントツで最下位ですし、
買って次の日には家の価値が下がるのは先進国で日本だけですからね。
欧米がうらやましい。30年後は3分の1程度の価値にしかならないでしょう。

ローンで家を購入するのと、賃貸住まいは永遠のテーマですが、
結局、毎月の返済や修繕積立金や固定資産税などを考えても、
2000万円の家が残るか2000万円の現金が残るかの違いでは。
家の設備はめまぐるしく進化してるし、
その時代に合った家に住めるのも賃貸は利点がある。
さらに、2000万円の現金を確実に増える方へ回したほうがリスクが少ないと思うのは私だけ？

[512: サラリーマンさん]

>511
似た話はNewsポストセブンにもありましたね。
これかな。

http://www.news-postseven.com/archives/20101203_7069.html
http://www.news-postseven.com/archives/20101204_7082.html
http://www.news-postseven.com/archives/20101104_5159.html

これを読むと賃貸がいいかなと思ってしまう。
今は老後も高齢者用の賃貸住宅充実しているから、
家を買わないと年取ってホームレスになるという心配もない。

男は社会的に認められたい生き物だから、
『持ち家＝社会的ステータス、一人前』にこだわるんだろうな。
俺の同僚も35歳以上で結婚してる人は皆持ち家だな。
持ち家買わないといけないような風潮があるのも事実で、
なんだか＊＊＊＊＊な感じだ。

[513: 匿名さん]

唯一、見過ごせないのが、2000万の現金を確実に増やせる方に回す、ってところ。
地震などの天災で持ち家の資産価値が目減りするリスクと、確実に増やせる方って言うリスク、どっちもどっちでしょ。
インフレになれば、家賃は高くなるが、自分の稼ぎが比例するか分からんし、デフレで低金利の時に固定金利で買っておけば良かった、なんてこともある。
私も持ち家の買い替え検討してますが、いくらシュミレーションして答えは出ない、が結論だし、検討板でvs賃貸の話はあまり意味を持たない気もしますね（笑）

[514: 匿名さん]

バブルの時に家を買った人の話を持ち出して、
買うより賃貸、なんて語ってるのもなんか違うような気がするけど・・・
管理費とかの諸経費を含めた月額の支払額が、
今住んでる賃貸の賃料とたいしてかわらない額であれば、
俺は買った方がいいと思うけど。

[515: 匿名さん]

何より、他人の家を借りてるなんてしょぼいでしょ。
あえて賃貸ですって胸はれるのは最低月50万以上の高級賃貸の場合だね。いつも最新の設備の中で暮らすって、そういうレベルでしょ。
それ以外は単なるお××さんか、賃貸しか住めない事実をねじ曲げて、肯定するしか手が無いのか。

[516: 匿名]

食洗機はオプションでしたっけ？
確認するの忘れてしまいましたが。

[517: 匿名さん]

まだMRに行く前なのでなんともなんですが、
EVは何基あるですか？
それによっても朝の自転車EVについて議論は変わってくると思うのですが。。。
いっそ割り切ってサイクルポートがあった方が気が楽っていえば楽ですけど。。。

[518: 匿名さん]

517
変わってこないと思いますが。
エレベーター2台でしょ。
チャリンコ二台プラス2人でエレベーター1基一杯。
エレベーターは外も中も瞬く間に傷だらけ。
サイクルポートは絶対に止めた方が良い。
団地マンションだからと言ってしまえばそれまでかもしれないが。

[519: 匿名さん]

サイクルポート、前面に押し出してるから今更止められないでしょうね。
エレベーター、傷だらけになっちゃうのかな。。。
やっぱり、自転車を保有しているご家庭が多くなりそうなのかな？

[520: 匿名さん]

MRに行った者です。

EV２機のうち１機は大きな作りになっていて
荷物用＝自転車用ということでしたよ。

[521: 匿名さん]

大小関係なく自転車載せる人が多いでしょうね。大は二台、小は一台かな。

[523: 匿名さん]

マンションだって全壊しても土地はのこるぜよ

[527: 匿名]

サイクルポート、入居前から、こんなに議論になるのだから、いざ入居したら、意見まとまらなそ〜！理事会、大変だ！