シティハウス東京森下

[物件比較中さん]

売主：住友不動産
施工会社：新日本建設株式会社　
管理会社：住友不動産建物サービス

東京8分・銀座9分、駅徒歩4分。
隅田川近くのシティハウス東京森下について情報交換お願いします。

[262: 匿名さん]

この会社は販売する気があるのでしょうか？
販売延期も覚えている限りで４、５回はあったな。
もう間取り変更や床の色とかは選べないんじゃないの？
完全に購入意欲が無くなりました・・・。

[263: 匿名さん]

そもそも工事は進んでいるのでしょうか？

[264: 匿名さん]

しかしここライフが本当にできるなら結構いいかも。

[265: 匿名]

販売前からここまで盛り上がるスレも珍しいですね。販売延期も住友さんの戦略かな。

[266: 匿名さん]

別にそこまで盛り上がってもないんじゃない？
書かれている内容的にはこのマンションの周辺競合の営業とかが多いような気がするけど。
でもよそのマンションの掲示板も大抵そんな感じだけどね。

[267: 匿名さん]

こんなに何回も遅れるって何かあるの？ライフが出来るって場所は歩いたら結構あるよね。

[268: 匿名さん]

そーですか？
私今このマンションとライフができるところの間くらいに住んでますけど、割りと近いと思いますけどね。
人によって感じかた色々なもんですね。

[269: 匿名さん]

販売延期は今回は震災の影響かな…とも思うのですが（資材の関係？）

でもそろそろ間取りや設備仕様なんかは見たいですよね

ブログによるとガラス手摺みたいですが…

さすがに５月に説明会をするので

今度は本当に販売になるのかな。

[270: 匿名さん]

でも「五月下旬開催予定」でまだ日程出ていないから・・・
あと１ヶ月ほどなのでそろそろ出る？
実家からすごく近いので私はここを検討しているのですが
ずっとＨＰの内容自体には更新がないし気になりますね

[271: 匿名さん]

今まで何回裏切られてきたと思ってるんですか？

[272: 匿名さん]

私はそれでもモデルができたらぜひ見てみたいですね。
なんか今このあたりで探そうとしてもあまり物件がないですからね。
この掲示板の情報によるとライフもできるみたいですし。

[273: 匿名さん]

俺もここは選択肢からは外せないな。とりあえずモデルは見てみたい。
ま、本当に検討するかどうかはそれからだが。

[274: 匿名さん]

いったいモデルルームはどこにできるんだ？
そろそろ発表してよ～

[275: 匿名さん]

5/28に特別事前案内会が始まるみたいですね。
5月になったら予約受付開始するようです。
ぜひモデル見てみたいです。

[276: 匿名さん]

まだＭＲの所在地も発表になっていなかったんですね。
私も見に行きたいとずっと思っていて、
ＧＷ中には出来るかと期待していたのですが…
どうしてここまで伸びてしまったのでしょう？
ＭＲに行ったらその辺りはきちんと聞きたいですよね。

[277: 匿名さん]

５月２８日に事前案内会が決定しました。
５月上旬より受付開始という事は連休明けにも開始するのかな。
やっとやっと動き出した感じ。

[278: 匿名さん]

住友のマンションはみんなモデルオープンまで時間かかるのが多いよね。
会社的にそういう方針なのかな。

[279: 匿名さん]

どんな方針か知らないけど、予定時期をコロコロ替えるのは信用を失うと思う。

[280: 匿名さん]

まぁ経営的に信用できない会社もたくさんあるけどねー。
そういう意味では財閥系は頼もしいけど。

ここはミッドランドアベニューみたいに床暖房が無いなんてことないよね？

[281: 匿名さん]

予約の案内が送られてきたので、電話して予約しようと思ったら最初の土日はもう満席でした。
翌週になんとか予約できましたけど、結構人気あるみたいです。
やっぱり早く見ないと良い部屋なくなっちゃいますかね？

[282: 匿名さん]

＞＞279
3/11の地震以降、都内は落ち着いてきたけどまだまだ色んな所に影響が出てるんでしょうね、そういう事情で予定時期に変更があったのかどうかはわかりませんが。
個人的には延期の理由さえちゃんと説明してくれたら、むしろ好感度は上がると思うんですけどね。しっかりしてる、信用できるという感じで。

[283: 匿名さん]

>282
おっしゃる通りだと思います。
ただ、昨年から現在までに複数回延期があったと思うのですが、
私の知る限り延期理由の説明は一度もなかったような。
そちらに関しても延期の理由を説明して頂きたいものです。

[284: 検討中さん]

資料が送られてきてAやCのような間仕切りでリビングを広く使えるプランが好みでした。
案内会の予約は出遅れてしまってこれからなのですが、皆さんいくらくらいと予想してます？
70平米くらいの間取りの低階で5000万〜…という考えは甘いですかね？(^_^;)

[285: 匿名さん]

駅にも近くて２路線使えて、全て南向き。
先日現地を見たら、大変静かで、8階？くらいまでたちあがっている建物にはとてもよく日があたってました。
正直周りで私が見たマンションの中では一番良さそうです。
送られてきた間取りも、Cとか収納が多くていいと思ってます。
あとは価格が気になりますね。
上層階で5000万円台後半くらいかな？

[286: 匿名さん]

上の方は6000万台いくんじゃない？
近くの大京でさえもっと高かったよ。

[287: 検討中さん]

>285さん
現地行かれたんですね。周辺も閑静とのこと、情報ありがとうございます。
事前案内会も場所が違うので参考になります。

>286さん
上層階は行きそうですね…(^_^;)
場所がいいだけに。。

ひとまず皆さんと予想価格が大きく？ズレてなさそうで安心しました。

[288: 匿名さん]

昨日予約しようとしたら、二週目も満席で、三週目に予約が取れました。
しまったー、おととい予約入れときゃ良かった・・・
私もあの辺りでは一番期待できるマンションじゃないかと思いますよ。
3LDKの上層階で6000万円以下なら買いではないでしょうか？
ただ、三菱の清澄白河とか大京の両国とかの価格を見てと、やはりここの上層階は6000万円台行きそうな気はします。
とにかく価格が早く知りたい～。

[289: ご近所さん]

「森下」通勤は便利だけど、近辺にほとんど何もない事も覚えておいてね。
新大橋渡れば、人形町とかすぐだけど毎日の事だから、近所に何も
無い所は厳しい・・・・・

[290: 匿名さん]

どちらかと言えば閑静な住宅街です。

[291: 匿名さん]

なんにもない？
あまり近所を知らないんだな。
俺はこの辺に住んでながいが、スーパーは歩いて行けるところに何ヵ所もあるし、ドラッグストアや飲食店も駅周辺にたくさんあるぞ。

[292: 匿名さん]

現地見たけど、確かに閑静ですね。
全て南向きで日当たりも良かったです。
あと、実際現地見ると建物がかなり大きく迫力がありました。
イメージしてたより実物はかなりいいですよ。

[293: 匿名さん]

一般論ですが、江東区は中央区に比べて公園が多く、閑静で、都心に近い割に住みやすいと思います。

[294: 匿名さん]

＞＞291

千歳に実家があり、長年住んでましたが、決して買い物に関しての選択肢が多いとかは感じたことはありませんでした。小さいスーパーはありますが、最低限の買い物はできる程度かなと。最近何か出来ました？？ここは、都心へのアクセスは大変便利だとは思います。

[295: 匿名さん]

森下って地歴がドヤ街なのがひっかかる。

ここって、準工業地域だけど、元はなんなんだろう？

[296: 匿名さん]

とりあえず今年中にライフができるみたいです。

[297: 匿名さん]

昔ドヤ街があったところは森下駅から隣の菊川駅に行った方のあたりで、この住友のマンションからは大分離れてるけどね。
今は普通の街になってて、ちなみに私はその近くですが、森下のあたりは都心に出るにも近いし便利ですよ。

[298: 匿名さん]

ここはベニサンピットっていう小さな演劇場があったんですよ！
昔何回か見に行ったけど、懐かしいなぁ

[299: 物件比較中さん]

ライフってどこにできるんですか？

[300: 匿名さん]

中和小学生の隣みたいですよ。
マンションから歩いたら5～10分くらいかな？

[301: 匿名さん]

ライフは歩いてもきつくないし、
自転車だったら本当に楽々に買物できますよね。

ところで間取りなどの詳細は
事前説明会後じゃないと出ないのかな。

かなり待っているので
早く見たいなと思う…。

[302: 匿名さん]

江東区は年々便利になって行きますね。

[303: 購入検討中さん]

間取りは資料請求すると見れます。

３ＬＤＫ＋２ＷＩＣ＋納戸の間取りはよさそうでしたよ。

他の収納は少なめでしたけどね。

[304: 匿名さん]

あ、私もその間取りすごくいいと思いました。
洋室二つともWICがついててさらに納戸もあるのでいいですよね。
バルコニーも広そうですし。

[305: 匿名さん]

新大橋２丁目、地盤がずぶずぶですよ。
５段階評価（５が最悪）の建物倒壊危険度で５の評価です。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/table.htm

地図を見ても一目瞭然。
こんなに川に囲まれた東京東部の物件を、
今回の大震災の後でも、買う気になる人がいるというのが驚きです。

[306: 匿名さん]

じゃこんな東部のマンコミにわざわざ来て見る必要ないのにね（笑）

[307: 匿名さん]

あの手の書き込みは大抵ここと競合するマンションの営業の人とかみたいですよ。
前見に行ったマンションの営業の人が言ってました。

ところでこの辺は湾岸とか、ここ何十年かで新しく埋め立てられた土地ではないし、今回の地震でも被害がほぼ皆無だったエリアなので私は都営新宿線とか総武線沿線とかであれば大丈夫かなと思ってるんですが。

[308: 匿名さん]

一般的にはその理解で良いかと思いますが。
海岸線からは大分離れてますし。
ただ部分的に液状化しやすい箇所はあるみたいですね。
ちなみに液状化マップでは森下駅周辺一帯は液状化が発生しにくいエリアになってます。

[309: 匿名さん]

新大橋２丁目は、地盤がずぶずぶで、森下駅周辺は液状化は発生しにくいエリアなんですね。
いろいろな情報があるんだ。
２８・２９日の事前案内会は、もう満席。
結構人気あるのねぇ。

[310: 匿名さん]

この辺りは液状化が発生しにくい地域なのもあっていいかなぁなんて思っています。
買物が微妙なのが難点でしたがライフも出来るという事で前向きに。
かなり人気がこちらはあるんですね。
待っていた方が多かったのですね、、、

[311: 匿名さん]

私も土日に予約がとれずに平日になってしまいました。
しかも平日も満席のところがあって、なんとか予約とれたって感じです。
モデル見るのが楽しみです。

[312: 匿名さん]

マンションがいっぱい建っていると、それぞれの杭打ちが地面の揺れの伝わりを抑えて液状化を防ぐらしいよ。
実際今回液状化したのは戸建が建っているところだけだよね。

[313: 土地勘無しさん]

ここの売りは「都心にすぐ出られます」って位ですか？

[314: 匿名さん]

ガイガーカウンター持参でＭＲ行っても大丈夫？

[315: 匿名さん]

間取りに期待してたけどガッカリしました。もう少し工夫されてるかと思ってたけどいわゆる田の字ですね。
SKないのが非常に残念だなぁ。

[316: 購入検討中さん]

他県からこの物件を検討中です。
この辺りの方は幼稚園はどこに行っていますか？
いま住んでいる地域は願書を出すために深夜から並んでいるところもあります。
江東区はどんな感じでしょうか？

[317: 匿名さん]

我が家はもう子どもが大きくなってしまって幼稚園児はおりませんが…
この辺りだと神明幼稚園が一番近いようですね。

http://www.shinmei-asobi.com/

徹夜で並ぶかどうかは本当にその幼稚園によっても違うので（園によっては前の晩から並ぶのは禁止しているところもあります）
直接園に問い合わせるのが一番のような気がします。

[318: 匿名さん]

部屋が狭すぎる

[319: 周辺住民さん]

ちょっと距離あるけど、 月かげ幼稚園は良いです。

[320: 匿名さん]

私は他のマンションでも70平米くらいで検討してましたが、ここの間取りは収納も多く良いと思いました。
モデル見るのが楽しみです。

[321: 匿名さん]

建設地見たけど、想像以上に良かったです。
静かで、なんといっても日当たりが良かった。
建物もイメージしてたより規模感があり迫力を感じました。
駅も近いですね。

[322: 購入検討中さん]

幼稚園情報ありがとうございました。
神明は近いので良いですね。
そこと比較できる幼稚園はどこかなと思いました。
両国幼稚園あたり？と考えていたのですが、月かげ幼稚園だと清澄白河ですので、
その辺まで足をのばしている方がいらっしゃるのですね。
ありがとうございます。

[323: 匿名さん]

>>289さん
小さいながらも商店街があるし、
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/morishita/mall_morishita.html
ギリ徒歩圏内のスーパーも5、6軒あった筈。
自転車がないときついけど歴史のある図書館もあるし、総合スポーツセンターもあるよ。

[324: 匿名さん]

日当たり良さそうでしたか！
南向きで、駅からも近くよさげだなと思っていたのです。
特別事前案内会も盛況のようで楽しみです。

[325: 匿名さん]

両国幼稚園はこの辺り園バスきているのでしょうか？
私も神明か両国かと悩んでいるのですが、
雨の日に両国まで自転車はつらいかな・・・と思いまして。
でも両国は田植えは田舎お泊り会など、自然に触れられるのがよいですね。

[326: 匿名]

2LDKはいくら位ですか？

[327: 匿名さん]

特別事前案内会以降じゃないと価格が出てこないのでは？
すごく気になるところですよね
強気でくるか、それとも妥当な価格？？
結構便利になりますが、高すぎないといいなぁ

[328: 匿名さん]

事前案内会が好評すぎて、
満席多数につき１９：００の会を追加しました！
ってDM来ました。

平日の案内を増やしただけではまだ足りなかったので19時の部もできたんですね・・・
興味持ってる方すごく多いようですからこれは価格も強気できそう。
予算的に合わなそうなので見に行くのに躊躇してます。

みなさん３ＬＤＫの部屋はおおむね５０００万円以上を想定されてますか？
４０００万円台前半の部屋ってないかなぁ？

[329: 匿名さん]

＞＞328
私の場合は利便性や交通網に少し不満があるのでまだ本格的に検討はしていないのですが、そういうお話を聞くと「人気あるんだな～」と気になってしまいますね。

ただこちらのスレを見ていると買い物関係は意外と不便を感じることがなさそうかな、あとは駅までの道のりがどんな雰囲気なんだろう。特に夜道は自分で見てこないとなかなか分かりませんからね。

[330: 匿名さん]

＞＞３２９

マンション建設地から都営新宿線 森下駅まで実際に歩いてみました。
マンション出たら上り下り共に１車線の道で大通り(新大橋通り？)のセブンイレブンまで一直線、あとは新大橋通りを東へ５０ｍちょっとで地下鉄入口でしたよ。
常に明るいセブンイレブンや大通りを目指して歩くので気分的に怖いとは感じませんでした。

僕が気になっているのは価格と南側に立つマンションですね。
結構高いマンションが道路を挟んでガツーンと立っていました。西の２部屋以外はそのマンションに展望支障すると感じました。ただ、その影響を受けて価格が比較的低めに設定されていれば検討の余地ありかなと考えています。ないかなぁ？

[331: 匿名さん]

事前案内会、とても人気のようですね。
この人気を考慮して、価格も強気で来るんじゃないですか？
３ＬＤＫで５０００万円を切ることはないように思うのですが。
どうでしょうね。

[333: 匿名さん]

実際に近くに住んでる側の意見としては、買い物にそんなに不便は感じないですけどね。

価格は3LDKで中心価格が5000万円台くらいのようです。
周りでいくつか他も見ましたけど、まぁ相場なりくらいでは？

[334: 匿名さん]

NM物件だと田の字ネガが執拗に出てくるけど、S物件はなぜか出ないね。

[335: 匿名さん]

7～8F？あたりのコンクリート打設中に、3.11が起きたけど、コンクリートの強度とか、大丈夫なのかなー？
物件建設中にあの震災、どういう説明してくれるのか、興味深い。

[336: 匿名さん]

↑
地震は都内全域で起きてます
ご不安があるなら、解約してください他のお客様に売ります
買いたい方は、たくさんいらっしゃいますから。

[337: 匿名さん]

誰？

[338: 匿名さん]

確かに南側のマンションは気になるところですよね…
自分は特に眺望は気にしていないのですが、
実際に住んでみると違和感感じる可能性もありますし。
日照に対する影響はどんなもんでしょ？！

[339: 匿名さん]

私も現地見たときそれが気になったんですが、一番下の階あたりまで燦々と太陽の光を浴びてました。
少なくとも日当たりにはあまり影響ないようです。
まぁどちらにせよ低層はそんなに眺望期待できないですから、日当たりがいい方が私は良いですね。

[340: 匿名さん]

336は営業か？イタイところを突かれたくない？
この建物のちょうど中層部分のコンクリを流し込んでいるときに大地震が来て
その対応の説明ってみんな知りたくないの？
不安を解消できる説明があれば、それで納得するし、納得できなければ購入しないわけだし。
いくら立地や間取りがよくても、あんな大地震があった後、状況を何も知らずに、
購入を決断できる人のほうが不思議。
だいたい契約済みの建築中物件なら、どのデベも契約者に震災による建物への影響を説明してるぞ。

[341: 匿名さん]

おおかた競合さんの営業ってとこじゃないの？
あんな露骨に営業のふりして反感買うようなこと普通わざわざ言わないでしょ。

私も建設地は静かでいいなと思いました。周りで見た清澄白河とか両国のマンションは、大きな道路沿いでちょっと排気ガスと音が気になったので。
低めの階は眺望は期待できないけど、日当たりがいいなら、時節柄高層階はちょっと怖いし、ありだと思いました。

[342: 匿名さん]

他の物件で聞いた説明ですが、建設中に大きな地震などがあると、
コンクリートと鉄筋の間に隙間が出来てしまうようです。

[343: 匿名さん]

コンクリートは打設後、１週間かけて設定強度の約７割の性能を出し、
４週間でほぼ設定通りの強度に達します。
ゼネコンはテストピースとして打設したコンクリートを一部抜き取り
４週強度で所定の強度が出たか確認をします。
問題はコンクリート硬化前に外力が加わったケースです。
水分の蒸発と共に硬化していきますが、外力により安定した蒸発と
セメントの密度に歪みが生じ、何らかの強度不足となり得ます。
この強度がどうなったかの検証は、非破壊検査で確認出きれば
いいのですが、事実上無理です。非破壊検査はポイントの点でしか
検査できないからです。
デベは目視でひび割れなどがないかなど、極めてアナログな検査を
行い、大丈夫でしたと言うしかないでしょう。
ここのコンクリート打設時期はわかりませんが、３．１１より１週間前
以内に打設した物件であれば要注意ということになります。

[344: 匿名さん]

No.343さん、とても分かり易いです。
ありがとうございます。
ちなみに、コンクリート打設は建物の完成まで繰り返し行われるものでないでしょうか。
となると、３／１１に建設中であった物件は殆ど該当することになりますでしょうか。
コンクリート打設中であっても、デベの営業担当が正直に答えるとは思えないですね。

[345: 匿名さん]

営業も正直にはなかなか言わないかもしれないけど
嘘も言えないから、結局は正直に言うしかないのでは。
震災後対策をとったか否かによっても随分と評価は変わってきますよね。
うーむむ、自分もMRに行く予定なので、そこんところは聞いてきますね。

[346: 匿名さん]

344さん
343です。仰る通り建物の完成というよりは躯体の完成
まで繰り返し行なわれることになります。
建設中であった＝ほとんどが該当するということではありません。
3.11一週間以内前に打設を行なった物件という意味なので、
繰り返しの作業であっても、それを外れた打設日（3.11より１週間以上前）
であれば、硬化想定強度到達後に外力を受けたことになります。
また、ｾﾞﾈｺﾝや物件によりますが、区画ごとに打設しますので、
この区画打設が3.11前の1週間より短スパンで繰返施工していた物件ならば、
該当すると思われます。

[347: 匿名さん]

「3.11一週間以内前」でなくとも、3.11以降も震度5クラスのかなり
大きな余震が何度もあったので、例えば、3.10や3.11にちょうど打設して
いた場合、その後1週間以内に起きていた大きな余震でコンクリの
強度（硬化）に影響を与えていた可能性もあるかと思います。

仮定の話ですが、3.11前後にちょうど7Fの打設をしていたとします。
6Fまでは何の問題もなく打設が完了し、7Fを打設中、または打設後に
大地震が起き、7Fのコンクリートは外部からの力（地震）を受けながらも硬化しますが
その後、また8F以降を何の問題もなく打設している場合、実際に建った物件のちょうど
中層階である7F部分の強度（硬化）がちゃんと規定どおりに出ているのか？
本当は歪みとか、隙間とかできていないのか？というのは、とても気になりますね。

まぁ、売主側としてはよっぽどの不具合が生じていない限りは
質問したところで「大丈夫です！」としか言わないようにも感じますが・・・。

[348: 匿名さん]

347さん
一概に設定強度に達しない＝危険性があるということでは
ありませんが、可能性は否定できません。
デベに尋ねても目視状況の回答しか得られないのが実態です。
それ以上、知りえる術がないからです。
付け加えますと、この仮定の通りの場合、７階全体が弱くなるのではなく
設定強度に達しない「部分、区画」がある可能性は否めないという
ことです。
私は小規模な建築に携わっておりますが、3.11直前で打設した
物件の基礎は全部やり替えました。
しかしこの規模になるとそうはいきませんね。

[349: 匿名さん]

もし仮にそうだった場合、やり直すしか手立てはないのでしょうか？
何か補強を付け足すとかそういうことでは意味がないのでしょうか？
仮に竣工後問題点がわかった場合、
手立てがないとかなり厳しいような気がしますが。

[350: 匿名さん]

瑕疵担保の保険は適用されるのかね？？

[351: 匿名さん]

３４６さん、３４７さん
３４４です。ご返答ありがとうございます。

価格次第ですが、検討したいと思っている物件なので、
３/１１とそれ以降の余震の時などの状況は心配です。

延期に延期を重ねてきた物件なので、それ以外の問題もなければいいのですが・・・

不動産の購入は人生を左右するので、どうしても慎重になります。

いよいよモデルルームの公開かと思いますが、
何か情報を得た方がいらっしゃいましたら、是非アップしてください。

よろしくお願いいたします。

[352: 匿名さん]

とりあえず事前案内会は予約でいっぱいのようです。

[353: 匿名さん]

色々ケチってかなりコストダウンしてる印象を受けました。
期待してたんだけどな。

[354: 匿名さん]

私はいままで見たまわりの物件に比べたら一番良かったと思います。
ぜひ次回も行こうと思ってます。

[355: 物件比較中さん]

確かに俺もいいマンションだと思ったな。
現地も静かで落ち着いてたし、室内も思った以上に広くて収納も多いし設備的にも必要充分かなと思う。
今まで大通り沿いのマンションしか見たことなかったから、余計良く思いました。

[356: 物件比較中さん]

いくら位ですかね？

[357: 匿名さん]

エレベーター2基が並んでいませんが連動してるんですかね？
自転車置き場を1Fに用意できない理由は何かあるんだろうか。

[358: 物件比較中さん]

モデルルームすごい人の数でした。
こんなに人が多くいたモデルルーム初めてでした。
人気あるみたいです。

モデルルームも思っていたよりかなり広く感じましたので前向きに検討してます。

[359: 匿名さん]

358さん不自然過ぎ…
こっちは、満席満席と煽られた割にあまりに少なくてびっくりしたよ。
不信感と同時に、人気の作り方はこうやるんだと改めて勉強になったけどね

[360: 匿名さん]

359さんの方が不自然では？
うちも行ったときすごい人がたくさんいましたよ？
皆買うかどうかは別として、とりあえず来場者数は多いようです。

[361: 匿名さん]

角の部屋と、中側の部屋の金額差が思ったより少なかったから、角の部屋とか人気が集中しそうな感じでした。
駅から近いし現地静かだったのでなかなかいいかなと。
俺もモデル行ったときかなり混んでました。
むしろ前の人が長引いたとかでちょっと待たされたし。