外構について

[購入検討中さん]

新築予定で家のプランの方は大体決まりましたが、外構の方がなかなか決まりません。

特に、家の囲いをブロック塀にしようか、生垣にしようか、迷っています。

ブロック塀の利点、欠点

生垣の利点、欠点
（生垣はお勧めの樹種等がありましたらお願いします。）

また両方の、施工価格などが分かりましたら教えてもらえると助かります。

今のところ、隣にはすでに家がたっているので、隣との境は施工せずに、家の前と横の３０ｍぐらいの長さを施工する予定です。

予算は、１ｍを２万の計算で６０万くらいを見積もっています。

[181: 入居予定さん]

>>177
現在建築中の外構は門扉はありませんが、あなたと全く同じくらいの面積で、コンクリートブロック２段～５段約４０ｍ
化粧ブロック７段１０ｍ
駐車場車２台のカーポート（下はコンクリート）
砂利８０平米
門、アプローチで１５０万の見積もりが出ています。

[182: 匿名]

ジョイフルで頼めば安いよ

[183: 入居予定さん]

現在建築中の家の土地は１０年ぐらい中古車センターが使用していて表面に砂利が敷いてあり硬くなっています。
５０坪ぐらいの庭を表面の砂利を３０ｃｍぐらい取り除き少し掘り返して新しく土を入れたいのですが、５０坪だとどれくらいの費用がかかるでしょうか？
（なお、廃土処理費用は含みません）
庭は花壇にしたり、木を植えたり、家庭菜園にする予定です。

[184: 匿名さん]

１０万くらいで出来るよ

[185: 購入検討中さん]

アプローチがただのコンクリートでは味気ないので、スタンプコンクリートかコンクリートの洗い出し工法にしようと思っていますが、どちらがお薦めでしょうか？
また、安くて他のお薦めが有りますか？

[186: 匿名]

スタンプコンクリとコンクリの洗い出し工法ってどんなのですか？

[187: 匿名]

>185
駐車スペースではなく、アプローチの話ですか？それとも、駐車スペース兼アプローチで、ちょっとおしゃれにしたいって話なんですか？

アプローチにコンクリートって、滑りやすくないですかね？貼り付けるタイプの床材で水が逃げるような素材を使った方が、滑りにくく、おしゃれになりそうな気がしますけど、どうでしょう。人が歩くだけなら、駐車スペースほどの厚い土間コン要らないだらうし。

[188: 匿名]

外構の外塀でブロックを三段積んだだけフェンスを取り付けない塀ですが、３７メートルで３０万円は妥当な金額ですか？

[189: 匿名]

１８８さん
うちが５７メートルで２段つんで安いブロックで１２万で見積りでてるよ。リブブロックで２３万。
材料代だけど…

[190: １８８です。]

１８９さんへ
その金額は施工代は含まれていないのですか？

[191: 匿名]

施工費といってもうちは他にカ―ポートや芝生、コンクリ打ち門柱工事があって一式の施工費で３０万程でています。
とりあえずブロック代でもと思いまして…

[192: １８５]

>>186スタンプコンクリートです
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%97%...
洗い出し工法です
http://www.e-exterior.net/sittoku/oyaku/exterior/ex6/index.html

>>187
８ｍぐらいの門から玄関までのアプローチを考えています。

[193: 匿名さん]

＞１８８さん

　普通ブロックの１２㎝で、基礎工事、掘削、残土処分などが込みの値段なら妥当な金額です。

＞１８９さん

　材料代なら高いと思います。約３００本ですから１本につき４００円です。
　リブももちろん高いです。材工の間違えでは？

＞１８６さん

　好みの問題。価格的にはスタンプコンクリートのほうが安いです。
　洗い出しは、地味になりがちです。
　ただ、天然の石の持つ素材感は捨てがたいです。
　洗い出しで、明るいイメージをだすのなら、ストーンフィーネという材料もあります。
　玄関への重要なアプローチです。少し贅沢も良いのでは！

[194: 匿名]

スタンプコンクリートは、所詮偽物！本物の質感やおもむきには、かないません！新しいうちは、気づかないけど年数が経てば匠の技の素晴らしさを分かります！

[195: 匿名]

>193さんは、外構屋さんですか？
駐車スペースをただの土間コンじゃ物足りないから、スタンプコンクリートにするってのは、どう思いますか。

[196: 匿名さん]

＞１９５さん

　ご予算に余裕があれば、長い目で見れば耐久性も向上しますし良い案だと思います。
　スタンプクリートに関しては多少誤解がありますが、初期の養生と３～５年を目安に
　表面の清掃とトップコートの塗り直しできれいな状態を維持できます。
　質感としては確かにフェイクですが、コンクリート仕上げと比較すると
　使い方次第で、外構に花を添えることが可能です。

[197: 匿名]

>196
ありがとうございます、参考になりました。

土間コン＋目地のタマリュウだけだとなんだか物足りないので、外構屋さんと相談しながら、検討してみようかと思います。

[198: スレ主]

>>193
アドバイスありがとうございました。
最終的には家にお金をかけ過ぎて、外構はアプローチは化粧砂利に御影石風の渡り石タイプ、階段部分は洗い出しにピンコロタイプになりました。
植栽はボチボチ自分でやりたいと思います。

[199: 庭師]

現在の日本人は、庭にわびさびを求めて無いんですね…
残念ですね…

[200: 匿名さん]

わびさびを求めるような家じゃないんで。
古民家みたいな家ならいいかもね！

[201: スレ主]

現在植栽にかかっていますが、花壇スペースと植栽スペースと家庭菜園スペースと３つに分けて、柵沿いにアベリアカレイドスコープ
植栽スペースには、常緑ヤマボウシホンコンエンシス月光、ハナミズキ、ジューンベリー、血汐モミジ、ヒメシャラを植え
グランドカバーとして、芝桜、クラピアを植えました。

とにかく庭が広いので、クラピアで早く緑のじゅうたんにしたいと思っています。

[202: 買い換え検討中]

マンションから戸建の買い替えを検討しています。外構の費用がバカになりませんよね。

[203: 匿名]

芝生にしたらﾅﾒｸｼﾞをよく見かけると聞きました。
芝生とﾅﾒｸｼﾞ何か関係があるのでしょうか？

[204: スレ主]

クラピアで広い庭がほとんど埋まりました。

[205: 匿名]

芝生にナメクジを頻繁に見られるとゆうことは、水はけが悪く湿気が多いと思いますので、雨水マスに向かって勾配をとったり土壌改良もしくは、暗渠排水を埋設したりして改善出来ると思います。

[206: 匿名さん]

ビニールハウスを１つ付けると、いろいろ栽培できますよ。

土地が腐るほどの裏庭で。蔵とかどうですか？

[207: スレ主]

外構で失敗したのは、家には雨水の排水口がついていますが、庭には何の工夫もしなかったので今まで自然と流れ出ていた雨水が
周りをブロックで囲んでしまったために、大雨が振ると庭が水浸しになることです。

みなさんも、排水計画をしっかりとされたほうが良いと思います。

[208: 匿名さん]

業者に頼んだのに雨水対策されていないならダメ業者ですね。

[209: 匿名さん]

外構はむずかしいよね！

[210: 匿名さん]

ムズムズですなぁ！

[211: 匿名さん]

＞芝生とﾅﾒｸｼﾞ何か関係があるのでしょうか？

ナメクジは陽当たりが悪く、湿度が多い場所に発生しますよね。芝生が心配で水を撒いて、湿度が高くなったり、陽当たりがあまり良くない場所なのでは？芝生はびっくりする程丈夫で、しかもうんざりする程どんどん増えて広がります。水遣りをしないと枯れると聞きますけど、我家の場合一度も水遣りをしなくても、何年も全く枯れないでどんどん伸びています。まあ、これは芝の種類と植えた場所や気候にもよるかとも思いますが。

真夏でも水遣りをしたことがないので、ナメクジは全く見た事がないです。まあ、芝は一度枯れた様になっても、暫くするとまたどんどん新芽が出て来て青々としますので、水遣りも様子をみて程々に撒けば良いのではないでしょうか？

[213: 匿名さん]

芝生はどうなん？

[214: 匿名さん]

芝生は良いですよ。風で砂埃が舞う事は無いですし、それこそ芝生の上に寝っころがって、大の字になってお昼寝して空を独り占め出来ますし、ブルーシートでも敷いてサンドイッチを食べてピクニック気分にもなれますよ〜♪

欠点は、雑草が生える事！最初の数年は楽々で手入れ出来ますが、次第に小さな雑草が芝生の間にはびこってきて、抜いても抜いても状態になりかねません。ペットやお子さんがいらっしゃれば、除草剤は使いたくないと思いますので、結局一年に数日は雑草と格闘する事になるでしょう。或は、除草剤を使う事に抵抗がなければ毎月撒けば良いだけです。

また、芝生はかなり頑丈な植物で、市松模様にスカスカに植えてもどんどんランナーが出て、あっという間に芝生だらけになりますので、縁石や芝の根止めでしっかりと区切らないと、庭中が芝に占領されるかもしれません。ともあれ、一年中緑が見られて足にも優しいので、場所があれば芝生を植えるのはお薦めです。

[215: 匿名さん]

なるほどんぶり！

[216: 匿名さん]

自宅建築で資金の尽きた私は、外構は全部ＤＩＹで生涯の取り組みになりました。
都市部ではないので土地は１００坪以上あります。

[218: 匿名さん]

業者に頼んでも欠陥になるなら、自分で芝生を貼った方が良いですヨ。水はけを考えてほんの少し傾斜をつけて、スカスカに市松模様に貼ってもすぐに芝生だらけになりますから。私も自分で貼りました。実は少しへこんでしまった所もありますが、芝生が生えて分からなくなりましたし、雨が降ると少しは水は溜まっているのでしょうけど、見た目は全く分かりません。ただ、芝刈り機を使った時に少し引っかかる気がします。

少しのデコボコも嫌と言う方は専門の業者さんにお願いした方が良いかもですが、２１７さんのお知り合いの方の様に失敗する例もあるのですね。そうであれば、自分でやった方が楽しいですし、デコボコも愛着が湧くというものです。

芝に水が溜まるのは、水はけが悪いのだと思いますが、芝の根が詰まっている事はないでしょうか？芝の生育具合により、根きりとかエアレーションとかもやってみると少しは改善されるかとも思います。

また、芝は失敗したときと芝生を取りたいと思ったときは、かなり大変だと覚悟した方が良いです。それこそ、売っている芝生の様に厚さ数センチの根まで切り出さないと取り切れないでしょう。

[220: 匿名さん]

目土すればいいのでは？
でこぼこがどのぐらいかはわからないけど、芝生はずっとフラットではないですよ。
芝生用の目土（砂）を買ってきて水たまりになる部分がフラットになるようにかけてください。

[221: 匿名さん]

おおっ、２２０さん、確かに目土で解決しそうですね！私は今までへこんだところもご愛嬌と思っていました。実際に植えてみて芝がとてつもなく頑丈な植物と分かったので、上から目土を入れたら解決！って理解出来ます。今度やってみます。有り難うございました。

[222: 契約済みさん]

某大手HMにて建築中です。
割引キャンペーン適用で総工事費用の5％ほど安くなったのですが、外構工事はそのHMに任せるという条件付きです。

外構の打ち合わせで驚きました。
敷地内ギリギリに建てているので工事部分が少ない割に、高い。
HMにやってもらうことでの安心料・保証料を含めたとしても高すぎます。
参考までに内容は、玄関アプローチ2段、駐車場2面＋バイク1台ほどのコンクリート打ち(3分の1ほど洗い出し仕上)、2メートル程の目隠しフェンス(工賃含め20万)、外周部分の防草シートと砂利敷き。以上で130万ほどです。
この内容で外構業者に頼めば100万行かないですよね？残土処理料なんてm3あたり7000円です。検索してみて相場より高いことを知りました。
ポストも水道の水受けもカーポートも別途支払わなければいけないので予算オーバーです。

そして何の捻りもない普通～のプランで提案力なし。

中間マージンがかなり乗せられているんだろうな、と思います。
自分で他の業者を探してやってもらいたいですが、割引条件に納得して契約したのだからHMでやらなければいけないでしょうか？

最低限の工事をHMに任せて、引き渡し後に他業者に依頼するのはHMとしては良い気しないですよね…それともそれほど気にしなくていいのでしょうか？
なるべく波風立てず費用を抑える交渉術をご教授下さい。
それと、施工スペースが少なくてもそれなりに見栄えの良いプラン例・建材等ありましたらご提案いただけると幸いです。

[223: 匿名さん]

その条件なら外構の見積もりを取った後に契約すればよかったですね。
早く契約させようと、営業はなにかとキャンペーンを持ち出してきます。
５%の割引がいくら得になったかはわかりませんが、契約なので
外構は任せるしかないですね。
ただ、出せる予算を伝えてその予算で出来るところまでHMにやってもらえば
いいんじゃないですか？
外構はいくらが相場っていうのはむずかしい部分ですよ。

[224: 匿名]

確かにね。値引いた分上乗せされてんじゃない？値引き無しにして他でやれば？

[225: 匿名さん]

この時期に芝生植えると枯れるかな？

[226: 匿名さん]

>>223
目隠しフェンスだけHMにやらせれば？
外構は頼んだって、言えるでしょ。

ただし、駐車スペースは変な業者に頼まない方がいい。手抜きされると、後で部分的に陥没したりして、見苦しかったり、危なかったりと、大変だよ。

[227: 匿名さん]

芝生はいつから植えるのがベスト？

[228: 匿名さん]

３月はいったらもう植えても委員じゃないかな。
暖かくなったから寒の戻りさえなきゃ今がベストなんじゃないの？
ホームセンターで売ってたよ。

[229: 匿名さん]

そっかぁ！Thank You！

[230: 匿名]

毎日灌水する時間がなければ梅雨直前がベスト

とにかく最初はいかに根付かせるか、だから
毎日の灌水は欠かせない

[231: 匿名さん]

初めて植える時は気を遣いますが、芝は多分想像以上にしぶとい植物です。ホームセンターで売っている数センチの根っこがあればどんどん増えます。上の部分が茶色く枯れた様に見えてもまた生えて来ますので、梅雨時まで待たなくても、頻繁に水遣りしなくても大丈夫です。

我家は植えて以来１０年以上植え放しで、水遣りしたことないですが、枯れた事はないですし、むしろ芝の根止めを超えてランナーが隣の畑まで伸びてしまう時があり、それを駆除するのが大仕事です。また、放っておくと１０cm以上のふかふか絨毯のようになってしまうので、年数回の芝刈りと雑草取りは欠かせません。正直手入れは大変ですが、以前は何も無くて土埃がすごかったのですが、それが無くなって良かったと思います。

[232: 匿名]

近所のホームセンターにあまり青々してない芝生売ってた。

[233: 匿名]

>231
植えた土も芝も良質だったのでしょう

中途半端に枯れると非常にみっともなく、なかなかキレイにならない場合もありますから
植える時期と最初の年の水やりは重要です

[234: 匿名さん]

２３２さん、ホームセンターで売っている芝生はまだ、新芽があまり出ていない状態で売られていると思います。これで暖かくなって来るとどんどん芽吹いて来ます。ホームセンターで売られているなら、今が買って植え時かと思います。

２３３さん、良質の土といえばそうかも知れないです。植えた時に一日だけ水を撒いて、その後は１０年以上放ってありますが、全く枯れないでどんどん伸びて来て、刈っても刈っても芝だらけの状態です。芝の手入れとして根きりとかありますが、枯れた部分も無いので、まだやったこともありません。夏前に芝の肥料を撒いてあげておしまいです。

ただ、除草剤は嫌なので、雑草を根元から徹底的に取る様にしています。それで結構空気が入らないかと期待していますが、どうでしょうね？（笑）私もホームセンターで買った物ですが、多分植え時と土地に合った種類かとも思います。確かに枯れると、きれいではないですし、大変そうですね。

[235: 基礎60cm]

基礎60cmブロック6段積み道路からの高さ180cmで
1メーターあたり1.8万円
基礎60cmブロック3段アルミ格子道路からの高さ180cmで
1メーターあたり2.4万円

HMには頼まず、地元の工務店で見積もりをとったところ
このような見積もりが出たのですが妥当な金額でしょうか？

※土地が道路より40cmほど盛土してります。
※ブロックの種類は指定していません。
※（アルミ格子）フェンスの指定もしていません。
※南東道路（東20m南10m）で塀の長さは東20m、南5mほど予定しています。

たったこれだけの情報で難しいと思いますが、
大まかに「妥当」「高いかな」など意見頂けたらと思い書き込みました。
宜しくお願いします。

[236: 匿名さん]

庭ですが、学校の校庭のような砂にしたときのデメリットを教えてください。
砂の下は防草シートを敷きます。

[237: 匿名さん]

風が吹いた時に砂が舞い上がらないですか？ウチは土ぼこりが舞い上がって仕方が無いので、芝生を家の前に植えました。土ぼこりがなくなって、洗濯物を干すのも安心して干せますし、足にもやさしいです。

雑草抜きが大変ですが、芝刈りを楽しんでいます。愛犬も芝生の上でゴロゴロして、それを見るのも楽しいです。雑草シートの上、どの位の厚さの砂か分かりませんが、風が吹いたり、歩いても砂が寄ってしまうのではとも思います。

美観も良くなさそうですし、全部でなくて部分的にでも何か植えられて庭を楽しまれるとか、の余裕はないのですか？

[238: 匿名さん]

>>237
ありがとうございます。
砂の舞い上がりはちょっと困りますよね。
虫が嫌いなので、植栽関係はNGなんです。
かといってデッキにする予算もないし・・・。

砂利でもいいんですが、子供の遊び場としてはどうなんでしょうか？

[239: 匿名さん]

かたまる土というものがあるのですが、メーカーと値段相応に色々な物があるそうです。ネットで調べたのですが、カチカチ君とハイドサンドがよく固まったとの意見がありました。いざガーデニングをやりたいと気が変わった時には、撤去するのに大変かもしれないですが、一度敷いてしまえば後は雑草も生えないで楽そうです。

お庭の広さがどの位か分かりませんが、植栽もしないのであれば、とりあえず家の前数１m位は平板を市松模様に敷き詰めてみるとかはどうでしょうか？隙間から雑草が生えて来ると思いますが、下に除草シートを敷くのであれば、大したことは無いと思います。何よりも気が変わって、何か植えたくなった時はどかすだけですので簡単です。

砂利は、駐車場を想像してしまうのですが。そこでお子さんが遊ぶにはデコボコしていてちょっと嫌かな、と思います。好みもありますが、見た目もどうでしょうか？

一番のお薦めですが、芝生を植えるのは嫌ですか？芝生には虫はいない、と思います。（たまにミミズとかバッタとか見掛けますが、それも駄目ですか？）ご自分で植えても意外と簡単で、何とか形になります。ただ、定期的に雑草抜きと芝刈りは必須です。お子さんの足にもやさしくて良いと思いますが、手入れがお好きでなければ大変かもです。

[240: 匿名さん]

友人が芝生を植え数年後にトイレの水が詰まり調べたら、芝生の根っこが管の中に伸び放題だったらしい。
植える時は場所を注意してください。

[241: 匿名さん]

予算60万はキツイですね。

[242: 匿名さん]

実家が芝敷きの庭でしたが、小学生低学年ぐらいまでは庭にビニールプール出したり、バーベキューしたりして遊んでましたね。
ただ、それ以降は「あなたが勝手に敷いたんだから自分で手入れしてよ」と夫婦喧嘩の種になったり、自分が芝刈り当番に任命されたりと良い思い出はありません。

庭に出るつもりがなければ防草シート＋砂利がオススメなんですけどね。
芝より相当安く済みますし、雑草に悩まされることもありません。歩くと音が鳴るので多少は防犯効果がありますし、真砂土よりは多少見た目がいいです。
デメリットは、遊ぶのに向いてないということ以外に、芝と比較すると暑い、枯葉を箒で掃けない（ブロワーがあれば問題なし）などがあります。

[243: 匿名さん]

バーセアとかセライージーって庭に敷いたら変でしょうか？
その下って防草シート＋土でいいのかなあ？

[244: 匿名さん]

>>243
庭の一部にバーセア(打ち水効果ﾀｲﾌﾟ)を張りました。
下は防草シート＋砂(高さ調整)しました。
一年経過しましたが、雑草少しだけ出ます。
防草シートを二重にする方が良いと思いますよ。
あと、固まる砂(除草用)も売ってるようですよ！

[245: 匿名さん]

レンガチップってのもあるよ。

[246: 匿名さん]

真っ白な土間コンで埋めたら雑草も生えないし
いいよ

[247: 匿名]

「芝生でなくて、子どもが遊べる庭」ってないですかね…。
見積もり段階だけど、砂利敷きを提案されたけど、
毎日出たい庭にしたいので、代案探しています。

[248: 匿名]

いやいや本当にサンエイはひどすぎる、自分でやったほうがましなんじゃないかな。
気をつけたほうがいいですよね。お金をどぶに捨てるようなもんだ。

[249: 匿名]

福岡の方はサンエイという業者には気をつけましょう。大変なことになりますよ~
ぐちゃぐちゃにされるぞ～

[250: 匿名さん]

>>243
あれはベランダタイルだからね
庭ならモノホンの石とかのほうが良さげだけと思うけどなぁ