サンメゾン北野田サンタワー

[ｙｏｓａｋｕｓ]

平成１９年３月竣工予定の南海高野線北野田駅２分の３２階建１００ｍのタワーマンションです。
タワーにしては珍しく，隣接する建物に自走式の駐車場があります。
私は，難波１８分，駅２分につられて，先日契約しました。
情報や意見を交換できたらと思い，投稿しました。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府堺市東区北野田1084
交通：南海高野線「北野田駅」 徒歩2分

[35: ともわん]

おはようございまーす。最近毎日楽しみにここに来ています♪

確かに、モッティーさんの通勤体験談？を読んでうちの主人も大変そう・・・と思いました。
やはり和歌山方面から大阪に通勤する人が多いのでしょうね。特に急行の場合。
朝、なんばまで１８分は私も無理そうとは思っていました。

北野田が地元の友人がいますがあそこはもともと’田舎’だよ・・と。でも急行止まるから
意外に人気なんだよ。と言っていました。わたしも、実際３年ほど前にやはり北野田駅周辺のマンションを
賃貸することを考えて見に来たことがあるのですが、駅前は今とぜんぜん違います。

もっと道路もせま〜く、商店街もさみしく、踏み切りは大渋滞でした。
そのイメージがずっとあったので今回、決めることになって改めて見に行ったら発展していて
びっくりしました。

ところで、みなさんはお子さんいらっしゃいますか？
うちは幼稚園の子がひとりなのですが、そこら辺の情報ももし差し支えなかったら
教えてください。（プライバシー保護の範囲で・・・笑）

[36: saku]

わぁ凄い！模擬体験☆素晴らしい(^○^)私は北野田より3駅離れた金剛駅が最寄駅なので8月末まで
電車通勤してました。朝6時台は殆ど乗ってないので知りませんが7時台の急行、区間急行は全部
混みます！8時過ぎると座るのは難しいけど7時台よりはだいぶマシです♪で朝6時や7時台はラッシュ
に加えて民家に隣接し速度規制されてる場所があるので18分は無理だったりします。
帰宅は難波を18時半頃がら19時半頃に出るのがかなり混雑していたように思います。この時間帯のは
北野田でドバッと人が降りるけど、もしかしたら北野田住民ではなく各駅停車に乗り換える人が多いのかな？
20時以降は殆ど乗る事ないのでわかりません☆この時間帯くらいの方が知りたいですよね（笑）
既にいくつか北野田にマンションが建ってるし煩いかな〜と思ってましたが北野田在住の友達いわく
今のとこ全然変わらず静かよ〜とのこと♪商業施設が出来上がった後は少しは賑やかになるだろうけど
都会の駅前に比べたら断然住みやすい気がしますね(^O^)

[37: モッティ—]

質問で〜す！

あのー、このサンメゾン北野田サンタワーって、『耐震』なんですよね？
それってどうなんですか？

ホームページには、いろいろ説明があるのはわかるのですが、
他のマンションには、『制震』や『免震』ってあるじゃないですか？

それぞれにメリット・デメリットがあって、捉え方も様々でしょうけど、
この日本、いつ地震が起きても不思議じゃないと考えてる方はたくさん
いらっしゃると思います。

で、このサンメゾン北野田サンタワーはどうなの？？？
って思うんですけど・・・。
高層タワーだし・・・。

地震に対する建物自体の性能はどうなんですか？

みなさん！　　教えてください！！！

[38: あっこ]

皆さん良くも悪くも盛り上がっているみたいですが、地元では北野田って凄くお墓のイメージが
強いの知ってました？現に線路際に立っているマンションの跡地は巨大な墓地。。今は少しずらしてマンション
の後ろに残っていますが。それさえ気にしなければいい場所かもね。

[39: saku]

モッティーさんこんにちは！地震、ホントに心配ですよね。ご存知とは思いますが『耐震』は杭
を深くうって地震に耐え『免震』は揺れを逃しながら耐え、どちらも大きい地震だと凄い揺れる
のは仕方ないそうです。で、実際地震が起きたらどちらが良いかは起きてみないとわかりませんが
免震の方が最新な分？費用が高くなるそうです。でもサンメゾンでも十分だと思ってます。
今の建築基準で建つマンションだしコンクリの強度も高層だから12階や14階のマンションに比べ
かなり強度のあるコンクリだし杭もＲマンションには及ばなかったけどよそと比べて深くうってくれてる
ように思います。
全部が最高な素材に建設に、となると相当な値段になるので自分がどこらへんで納得できるかによりますね。
我家は地震はとっても心配だけどこのマンションが潰れるならこの辺りの中古マンションや普通の住宅も
全部潰れるだろうからもうその時は仕方ないか〜くらいに思ってます（笑）

でも住み出してすぐに来たら衝撃ですね（＞＜）

[40: モッティー]

なるほど！

って、まずは「こんばんわ！」ですよね・・・。

まあ、１００％満足のいく物件っていうのはありえないですもんね。
考え始めたらキリがないですから、私も納得でーす。

ところで明日、住宅ローン事前審査申込会に行きます。
今日からなので、もう行かれた方もいらっしゃるでしょうね。
さすがに高額なのでドキドキしてます。

久しぶりに現場も見るので楽しみでーす。
早く完成しないかな〜。
図書館開いてるかな〜？

朝夕は涼しさもでてきて、ちょっぴり秋を感じるようになったから、
北野田周辺をゆっくり、のんびり散歩でもしたいでーす。
もちろん入居してからのことを想像しながら・・・ね！


ではでは！！！

[41: ともわん]

サーバーの移行は終わったのでしょうか？お久しぶりです！

[42: モッティー]

今日から３連休ですー。
うれしいです。

こんにちは（＾−＾）

先週、ＭＲに行ってきましたよ。
なんだかとても久しぶりでした。

・・・で、売れ行き順調そうでした!!!
って言うか、予想以上の盛況でしたね。
さすがに最高層３フロアーはまだ空きがありましたが、
２９Ｆまではかなり埋まっていました。
残りそうなのは１００㎡超の広い住戸と、
低層階の２Ｌあたりでしたね。
これからは重点的に販売していくそうです。
頑張れ〜！！！

ともわんさんおススメの・・・
図書館行きましたよ。
ばっちり見えました！
図書館もかなり使えそうで、是非、活用したいです。

それと・・・

ついでにダイエーにも偵察に行きました。
まあ、どこにでもある郊外のスーパーですね。
地下１階＋２階建ての３フロアーでした。
地下が食料品売り場と、良く言えばフードコートで、
１Ｆが衣料品と専門店、２Ｆが日用品と専門店です。
そういえば、地下のフードコートにドムドムがありました！
最近はやりの、ダイヤモンドシティーのようなＧＭＳとは
全く違うけど、生活する上での買い物には十分ですね。
楽しかったです。

みなさんは、いかがお過ごしですか？

[43: 健爺]

山羊発見！モデルルーム近くで山羊を発見しました。「だから何っ！」って言われそうですが北野田でこんなん見つけました！！！という軽いノリで書き込みしてみました（*^_^*）
第２期のモデルルームオープンしたみたいやし、山羊の様子見がてらモデルルーム再訪してみま〜す。

[44: ともわん]

こんにちは〜〜。モッティーさん、図書館行かれました？結構きれいで使えそうですよね。
うちは今でも図書館を最大限に活用しているので（笑）今後も近くてうれしいです！

ダイエーはちょっと言っちゃあ悪いけどあまり期待していませんね・・
店舗にサンプラザ？かなんかのスーパーが入るらしく楽しみです。（ぽしゃりませんようーに！）

最近、ふと考えるのですが、スーパーなんかでたくさんお買い物したとき駐車場から住居層までは
どうやって行くのでしょうかね？おそらく駐車場をとおりぬけ、エレベーターにのり、また住居のほうの
エレベーターに乗り換えるのでしょうか？どなたかご存知ありませんか？

昔住んでいたところがそんな感じでしたが、たくさん買うと結構大変でした・・・・
赤ちゃんがいたりするともっと大変かも。

しかしそんなのは小さい心配で、最近はできあがるのが楽しみでしょうがありません。
新聞の折込広告で、他の分譲マンションのモデルルームとかもアナが空くほど家具とか見てしまいます♪

ところで、やぎ・・・・・・・・・・・・・・どこにいるんでしょうか？？
また教えてください〜〜

[45: モッティー]

・・・やぎ・・・

・・・いますよね、確かに。

しかも、飼ってますよね・・・。

あれはかなり目立っていると思いますが、

ともわんさん知らないんですか・・・・？

駅からモデルルームに行く途中にいますよ。

ま、まさか！っていう感じですけどね。

[46: 堺の住人]

9月に思い切って契約しました。皆さん、どうぞよろしくお願いします。

さて、皆さんは住宅ローンのこと、どのようにお考えですか？
売主さんからは数社、変動金利の銀行ローンを紹介いただいていますが、
果たして検討先としてそれだけでよいか、悩んでいます。
１年半後にはすでに金利が上がっていることが予想され、ましてやその先
３０年３５年ともなると…

今の時点で契約できるような固定金利のロ−ンがあればいいのに、
などと都合の良いことを思ってしまいます。


お詳しい方がいらっしゃったら、是非お教えください。

[47: ともわん]

堺の住人さん

よろしくお願いします〜〜

こんばんは。わたしも詳しくはないのですが、住宅金融公庫でしたら申し込み時点の金利
になりますので、例えば１０月に申し込みした場合、現時点での金利になりますよ。

調べてみてくださいね！フラット３５ではなく、住宅金融公庫のほうです。（＾−＾）

[48: ともわん]

マンションのHP見ましたか？３階部分までできてきたようです♪
プログページに写真があります！

[49: 堺の住人]

ともわんさん、早速のレスありがとうございます。

変動金利があまりに低いので、公庫の金利がついつい
高く見えてしまいます。
固定で低金利、なんて虫のいい話ですよね。

ともわんさんは、（上の方にも書かれていましたね）公庫で
申込みをされたのでしょうか？
今時点の金利にこだわるなら公庫がベストですよね…
今の公庫と１年半後のフラット３５とでは、
どっちの金利が低いんだろう、とわかるはずもない事を悩んでみたり。

金利だけでなく、繰り上げ返済時の手数料なんかも含めて
もう少し調べてみます。

ありがとうございました！

[50: ともわん]

こんんばんは。
あくまで私個人の意見ですが・・・

低金利時代ですが、１０年ほど前にマンションを購入した友人が当時金利が３％程度であったと言って
おりました。

その後、どんどん下がって損したかな〜〜と思ってたらしいのですが、また最近３％台になったので
結局、損なのか得なのかよくわからない・・・と。

まあそんな単純なことではないと思いますが、うちは支払額が予測できるほうが好み？？です。

私も素人ですが、なるべくネットや本などで情報はゲット！しようとがんばっています。
またいい情報があったら教えてください〜〜。

公庫はまだ検討中です。（＾−＾）

[51: saku]

久しぶりに覗いてみました〜。サーバーの移行以来です。先日友人の家でサンメゾンのうちわを発見！
友人は南海沿線にある某百貨店で働いていおり従業員入口でサンメゾンの営業さんが朝の出勤時に配って
いたそうです（笑）頑張って営業してるんや〜と安心(^O^)

それはそうと新聞、朝刊も下まで取りに行くんでしょうか？上記友人のマンションも夕刊は無理だけど朝刊は
各々配ってくれていると・・。まぁ今はネットでニュースもスーパーの特売も見れるから新聞やめても良いん
ですけどね☆

[52: ワクワク]

はじめまして！！
こちらの掲示板が盛り上がっているようなので、私も参加します（＾−＾）!

みなさん、初めてのマンション購入ということで悩みは尽きないと思います。

私も、当初は一戸建ても視野に入れていたし、衝動買いしたので不安でいっぱいです。

実は、良い本を図書館で見つけたのでお知らせいたします。

（エクスナレッジムック）
「マンションは何千万円もして人生最大の買い物なのに高いか、安いか分らないし
どうやって選んだらよいか分からない人が読む本」です。

管理規約や重要事項説明書の読み方など、大変参考になる本です。
もし良かったら、興味のある部分だけでもお読み下さい。

[53: 検討中の者]

はじめまして
契約された方は固定資産税額は気になりませんでしたか？
私は高すぎる感があって、契約に至りません。
超高層は建物評価が高くて当たり前なのでしょうか。
私の聞き間違えかもしれません、
皆さんは税額をどれくらいだときいていますか？

[54: 検討中の者]

先程の者ですが
１ヶ月以上もだれも書き込みが無いようなので
一番上にあげさせていただきます。

[55: ワクワク]

固定資産税は高いかもしれませんが、
その分売却や賃貸に回す時には、苦労しなくてすみそうなので、
気にしないようにしました。
ちなみにこのマンションの標準的な部屋の固定資産税はどのくらいですか？

[56: 検討中]

標準的かはわかりませんが、
都市計画税含めて２５万と言われました。
維持費の支払で生活苦に陥りそうで不安です。

[57: 匿名はん]

同じ位の金額です
固定資産税の減税が今年か来年かで終わる為、それ以降に引き渡しに
なる物件は今までの倍ほどの金額になると聞きました。

[58: ワクワク]

教えて頂いてありがとうございます。
お礼が遅くなりすみません。
固定資産税等、維持費は結構かかるんですね。
私はモデルルームに見学に行った時、営業の方に一応聞いたのですが、
「評価がまだ決まっていないのでわかりません」
というようなことを言われました。
私の中では勝手に、２０万円ぐらいかな？と思っていました。

[59: 検討中]

迷っている間にまた１つ部屋が売れていきました。
あまり迷っていられません。
他に比較検討された物件に勝っていたところを
教えていただけると嬉しいです。
立地はとても気に入っているのですが
建物にちょっとだけ不満があります。

[60: 購入者です。]

私は、中百舌鳥にできる2つの物件と比較しましたが、
1戸当たりの平均的な広さと開放的な間取りが決め手になりました。
もちろん100点満点ではありませんが、大満足で契約しましたよ。
営業担当の方にも誠意あふれる対応をしてもらったし、
今お騒がせの耐震偽造問題についてもきちんと書面を頂きました。
考え始めるときりがないし、誰だって不満に思うこともあると思います。
ちなみに59さんのおっしゃる建物の不満って何ですか？
せっかくだし、みんなで考えましょう！

[61: 匿名はん]

59さんへ

1.北野田という住環境
2.広さに対して、割安感がある。
3.タワーマンションという優越感
4.駅近（雨にも濡れない）
5.間取りが素敵！
6.オール電化をはじめとした設備

不満な点
1.免震じゃなくて、耐震・・・。


その他・・・
売主の三洋ホームズが三洋電機グループ
であることが、やや心配。。。
三洋電機がんばれ！！！
→やっぱり三洋ホームズとは関係あるの？

[62: 購入者その２]

三洋ホームズは山陽電機グループが２年前にクボタハウスを買収して作った会社です。

新しい会社なので、信用性を大事にしていると思います。
その点では、単なるデベロッパーよりは良い対応や施工をがんばってくれると期待して購入に至りました。
後、再開発なので変な事をすると堺市もうるさいでしょうし………。

先週見たアエラでは、いろん手抜きが載っていました。
住都公団や近畿電鉄系のH不動産他なんかでも、手抜きで床や壁に規定の部材を使っていなかったり、
木材が入っていたり、結構怖かったです。一度ご覧になってから、この物件について検討されてもいいのでは？

後、住宅情報にも出ていますが、ローレルコート北野田（アミナス）よりは、ベランダも広いし、収納や耐震ラッチ等、
結構、居住者の立場にたった造りの割りには安いと思いますよ？

中百舌鳥や泉北の物件より安いのでは？

泉北の徒歩１０分程度のマンションでも、公園の中は、夜は暗いし、大型犬が居ると子供を連れて散歩もできません。

クロスタワー弁天町に比べても、空気はきれいし（国道のそばでない）、鉄道からも離れているし、
キッズルームやスカイテラスも使用料無料だし、スカイテラスの予約が不要だし、いいと思います。

下手にコンシェルジュサービスがあると、管理費の値上げに繋がったり、ゴースト化するのでなくてちょうど良い
と思います。

免震だと、建替えやメンテナンスに結構なお金がかかるそうですよ。

それにタワーの方がつなぎのマンションより堅固です。
正方形や長方形が良く、上の方が景観上の配慮から狭くなったり、L字型のマンションはジョイントがよほど
専門の物を使わない限り、耐震性に疑問符がつきますよ。

また、質問等ございましたら、カキコして下さい。

[63: 購入者その3]

なんだか「購入者その2」さんってすごいですね！
いろいろなことを調べられてて、とても参考になります。

で、質問です。。。

巷で話題の構造偽造問題の影響で、大丈夫だとは信じつつも、
一抹の不安が残ってます。
確かに先週末には書面が届きましたが・・・。
もちろんホッとしましたが・・・。

やはり現地での見学会や説明会みたいなものはないのでしょうか？
東畑建築事務所さんをはじめ、塩見さん、西松建設さん、
そして三洋ホームズさんの、どのＨＰで見てみてもとても健全で
優良な企業には間違いないと思うのですが・・・。
根が小心者なものですいません。。。

とてもお気に入りの物件で、契約してから何ヶ月も経ちますが、
ますます気に入るばかりの毎日ですが、何気に報道が気になります。

どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい！

[64: 購入者その４]

確かに購入者その３の方の気持ちはよくわかります。
先週末に構造偽装問題の件で書面が届きましたが、
購入者の方々はそれで納得されたのでしょうか？

初めて構造偽装問題の件がこの掲示板でとり上げられましたが、
購入者の皆さん今までこの物件は大丈夫だと思っておられたからでしょうか？
それとも購入者の方があまりこの掲示板をみていないのか・・・。

皆さん、大きな大きな買い物なのでこの物件は大丈夫だ！
という確信が欲しくないですか？
もっとこの件に関してみんなで情報交換が必要ではないでしょうか？
（自分だけでしょうか？こう思ってるの？）

実は先日モデルルームに行って状況の説明をうけましたが、
結論的に言うと、納得できるものではありませんでした。
各会社が大きいからそんなことはしないとか、市が絡んでるからとか・・

実際、構造計算書をみせてくれるか、現場を見せてくれるかたずねてもどちらも
懸念をしめされました。現場の写真は見せてくれましたが・・・
購入者の方が同じように構造計算書をみせてとか現場の調査とかいわれませんか？
とか聞いても「そんなこと誰もいいませんよ」って私だけが言ってるみたいに言われました。
本当でしょうか？

今言われている耐震強度１に対してマンションはどのくらいの耐震強度があるのか聞いてもわからないって
言われるし、もし偽装などがあれば、補償はしてもらえるのかという質問には、偽装したところに責任がある。
もしも震度６で倒壊したら誰が責任をとるか？という問いには責任分担ができている。でもその業者が破産した
場合は補償がなくなる。とのこと・・・

三洋ホームズさんの方で購入者の為に　第三者の専門機関に依頼して　耐震強度などを調査してもらって、
その結果大丈夫ですよ！って証明した方が皆さん納得されるんじゃないですか？
という問いかけには、お金もかかることなのでそれは一切考えていません。自信を持っていますから・・・
とのこと。
自信があるならやってくれてもいいと思うのですが・・・

こうなれば個々に専門機関にお金を払って調べていただくしかないのでしょうか？
こんなこと考えているのは私だけなのでしょうか？

購入者の皆さんでお金を出し合って専門機関に依頼するとか・・・
購入者の皆さんが集まることが現段階では不可能ですけどね・・・

せっかく気に入って買った物件なのだから、もっと安全であるという確信を持って入居したいですよね？
皆さんの意見をお聞かせいただきたいです。

[65: 購入者その２]

構造偽装問題については、中百舌鳥のマンションに比べて掲示板での取り上げが少ないというより
なかったということで、皆さんあまり気にされていないのかな？と思っていました。

ここまで問題が大きくなってきた以上、大手不動産会社のように再計算をするか、
構造計算書を開示するかを三洋ホームズさんの方でされるのが筋だとは思います。

週刊誌にも構造計算書の開示や、販売会社さんが自分の負担で第三者の専門機関への調査を依頼し
結果を公表するよう、入居前だからこそ求めるべきだと書いてありました。

他に誰もそんなこと言ってこないですよという対応を聞くと、やはり不安に感じますね。

購入者その４さんの言われている、購入者で依頼するとなると、建設業者や販売会社、設計会社などの
業界の圧力のかからない専門家を見つけ出すのにかなり手間がかかるとのことです。（週刊誌による・批判する気はないのでご気分を害されたらごめんなさいね！）
費用もきちんと調べなおすと一戸当たり２５００万円超かかるとの事です。
みなさんもローンを組まれていると思いますので、現実的には無理だと思います。
（その意味に限っては、三洋ホームズさんの再計算への難色を示されるのも無理ないと思います。）
（再計算をするならきっちりしないといけないので、一戸当たり１００万円程度の簡易チェックでは駄目だと
いう返答だったのでしょう。）

そこで、以下のように考えてはどうでしょうか？
１．購入者が全員集まるのは無理だし、管理組合を発足させるのもすぐには無理です。
２．とりあえず、この掲示板を見た購入者が１月の日曜日に（みんなで決めましょう）集合し、
　面会の予約を事前に入れて、三洋ホームズさんと交渉し、解決策を話し合う。
３．みんなの中でこの人ならという方が居られたら、管理組合発足時の役員に推薦・支持することを
　その場（もしくは事前にある程度話し合う）で決めてしまう。
４．再度、三洋ホームズさんと話し合い、みんなの意見だという事で、要求を実現する。（費用負担も含めて）

こんな感じではどうでしょうか？
あくまで素案であり、たたき台ですので、忌憚のない意見をご頂戴できたら………と思います。

[66: 匿名はん]

そんなに心配で不安だらけなら買わなければいいのに、

[67: 購入者その3]

う〜ん、難しいですねー。

「購入者その２」さんのおっしゃることは気持ち的には大賛成ですが、
思うに実現の可能性は残念ながら・・・？
なにせ全戸数１７１戸もの大所帯ですし、勇み足のように感じます。

で、これにはもっと情報交換が必要でしょうね。
売主（三洋ホームズさん）と設計・管理会社（東畑建築事務所さん、塩見さん）
そして施工会社（西松建設さん）、認定審査機関（日本建築総合試験所さん）
などとの相互的なものと、それらと契約者との横断的なものが必要だと思います。

なかなか結論は出ないと思いますので、煮え切りませんが・・・。

ちなみに、話はそれますが・・・、
①　今回の耐震偽造に関しては問い合わせはなくはないでしょう。
私もメールでですが、営業さんに問い合わせましたし、
一応、返事もきました。

以下はその返信の抜粋です。（勝手に引用してごめんなさい！）
　『構造計算の件ですが、私達も腹立たしくて仕方ありません。
　　業界全体の信用問題ですので、一部の常識外れの行動は、
　　とことん究明して貰いたいと私共も強く願っております。
　　構造計算書の公表ですが、出来る事であればしたいものなんですが
　　設計担当の東畑建築事務所に確認したところ本にして約１メートル位
　　積み上がってしまう程、莫大なデータとなってしまう物なうえ、
　　当然ながら我々が見ても解らないような計算式が並んでいる資料と
　　なり、ご説明を加えて公表できるような資料ではありません。
　　ただ、ご希望があれば販売センターに用意して閲覧できるようには
　　することは可能と考えます。
　　※根本的な問題ですが、本マンションはじめ通常の建築物では、
　　決してあり得ない事件であることはご理解下さい。』

（注：これは11/25に着信したものですから、今現在とはかなり
時間差がありますので、悪しからず。）

②　また、日本建築総合試験所さんについてもやや穿った見方ですが、
三田市の偽造物件を実際、見落としながらＯＫを出してますから、
100％安心とは思えません。


って、いろいろ書いてたら、私も心配になってきました。

そこで、今晩にでも再度、営業さんに直接電話してみようと思います。

なので、その結果を書き込みしますので！！！

では、では！

[68: 検討中]

みなさんのご意見参考になりました。
私の建物に関する不満な点は
○免震じゃないこと
○パチンコ屋さんが入ること
○柱やパイプスペースの場所
○オール電化なのにエコキュートでないこと
です。
気に入っている点は
○駅直結
○周辺を良く知っている
○スーパー・図書館が近い
○再開発地域内ということ
ということです。

[69: 購入者その3]

おはようございます。。。

昨日、電話してみました！

《　結論　》
①　説明会等を催す予定はない！
②　偽装の疑いは100％ない！（←当たり前か！？）
③　安心しても大丈夫！

《　経過　》
まず間違いのないように整理すると、私の営業担当の方は、
丁寧に説明してくれましたが、こういう一連の耐震偽装に
関した問い合わせは、先週いっぱいはかなり集中したらしく、
その対応で忙殺されたとのこと。
もちろん、関係各所への事実確認のなかで、安心できる建物と
して建設が進んでいるという感じでしました。
で、なんとなく納得しました。とりあえずはこのまま様子を見ようかと思います。
甘いですかね？？？


あ、それとエコキュートって何ですか？
はぴｅ割引とは違うのですか？


検討中さんへ
私はこのマンションをとても気に入ってますよ〜。。。
いろいろな考え方がありますからね。
いずれにせよ後悔しないことが大切です！
頑張って下さいね！

[70: 検討中]

エコキュートって、
テレビコマーシャルで小林聡美さんが
ハピハピ♪エコキュートでハッピーエブリデー♪
ってしているやつです。
給湯にかかる電気代が３分の１くらいに節約できるらしいです。
詳しくはわかりませんが・・・・・
温水タンクの他に、室外機を置く必要があるので
共用部に関係する工事が必要になるらしく
後から戸別に工事はできないようです。

しっかり考えます。
後悔しないように、売り切れないうちに。

購入者の方々、これからもいろいろ教えてくださいね。

[71: 購入者その２]

エコキュートに関しては、堺市内でも導入するマンションがひとつ出てきました。
http://ps.allabout.co.jp/Ad/mpr/result_genre2000411_1.htm
より泉が丘アーバンコンフォートに進んでください。
マンションでは少ないと思います。（スペースの問題）
オール電化については以下が参考になると思います。
http://www.denka-life.com/happy/
http://www.oidaki.com/ata/07/index.html（日立追い炊きシステム）

耐震性については、以下のサイトも参考になるかと思いますので、もしよかったらご覧になってください。
http://www.jsca.or.jp/vol2/13sp_issue/200508/index.html

後、H不動産の物件の不具合についてはこちら
http://www.m-douyo.jp/mailmagazine/vol19.html
http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/2-6-13-13=monsenuminamiiba...(kitsuda).htm

[72: 購入者その２]

ごめんなさい。
最後のアドレスは行全体をコピーしてアドレス欄に直接貼り付けて下さい。
（(kitsuda).htmがないとうまく表示されません）

[73: 検討中]

パチンコ屋ができるんですが！がっかりです・・・
私が気になるのは、固定資産税がやはり高い！他のマンションに比べても高いです。
固定資産税は今後上がる可能性があるので、怖いです。
ローンもあるので、躊躇してしまいます。
割安な分、免震は仕方ないのでしょうか？対応がちょっときになります。

[74: 検討中その１]

もう一人「検討中」さんが登場されたので
「検討中その１」に名前を変えてみました。
実は私の最初の名は「検討中の者」だったのですが・・・・・

私も固定資産税は気になっています
が、他に検討中の物件のほうがもっと高いので
これくらいなら仕方ないかな？と思います。
でも、月あたり２・３万だから
維持費の負担に老後耐えられるか不安です。

[75: 購入者その４]

ついに本物件の構造計算にも関わっている塩見さんの会見がありました。
鉄筋量は少ないが、耐震強度は国の基準をクリアしているとのこと・・
現在その主張を基に国が耐震強度を調査中。

このように三田市の偽造物件を見抜けなかった日本建築総合試験所さんや偽装の疑いがかかっている塩見さん
が関わっているこの物件に対して、不安にならない方がどうかと思うのですが・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（特に６６番の匿名はん・・・）

今日も営業担当に上記の件で電話しました。
このような名前が出てきた以上、不安な購入者もたくさんいらっしゃると思うので、説明会を開いて耐震強度
を含めて安心させてあげるのも説明責任とサービスのいっかんじゃないのかと・・・
それに対して、そこまで言われるのはお客様ぐらいで他の購入者は営業の説明を聞いて納得していらしゃるので
いまの段階ではその必要がないと・・・（購入キャンセルがぞくぞくと出てくれば話は別らしい）
もし納得されないのであれば、東畑さんに直接会って話しをしてもらう
機会を検討してみましょうかとのこと。
どうせ会うなら私だけでなく購入者全員に書面で案内して質問したい人がいれば集まってもらったら？
という問いかけには　皆さん納得されているのでそこまでする必要がないとのこと・・・
ほんとうに皆さんそうなんでしょうか・・・？

私の感じたところ、キャンセルとかまとまるとか多数の声が集まらないとなかなか動いてくれそうではない
印象です。

もっと購入者の皆さんの声を集めることができないものでしょうか・・・購入者その２さん、購入者その３さん・・・。

[76: 匿名はん]

私は66番んさんではないですが、同意見です。購入を強要されてる訳でもなく選ぶ自由があるんだから
そこまで不安に思うならもっと納得いく物件を探した方が良いのでは？
ただ完璧な素晴らしい物件んはきっとなかなかなく相当な金額になるとは思いますが。不安な気持ちを
持つのは仕方ないことですがマスコミも煽りすぎだし全ての建築物が偽造物件であるかのように考えるのも
どうかと思います。偽装をしていて発覚し説明会を開くのと、今の段階で説明会を開く事を強要するのは全然
違うと思います。内容を見ていて思ったのですが、説明会を開いたところで納得しない人なのかもと思うのです。

[77: 購入者その3]

な　る　ほ　ど　　！！！

なかなか好転しそうにはないですね。

念のため、先日、私が営業担当者に電話したときの話を
紹介しますと・・・、

①　【塩見さんの役割】
　　塩見さんは構造計算のすべてを担当しているというわけではない。
　　東畑さんがメインで、塩見さんが得意としている部分だけを
　　サブとして協力・補完している。
②　【日本建築総合試験所の偽装見逃し】
　　基本的な前提として、偽装のある・なしが重要なポイントで、
　　偽装があるという条件での審査では、報道にもあるとおり
　　判断は難しいとのこと。逆にいうと、偽装がないという条件においては
　　正常に審査が行われ、このサンメゾン北野田サンタワーの場合、
　　偽装の疑いは（一応のところ）ないので、大丈夫である。

とは言うものの、私自身、こころのモヤモヤが完全になくなったわけでは
なく、先日、塩見さんの記者会見を見て、心臓が止まるかと思いました。
びっくりしましたよ！！！
まじで！！！

で、気になるので、今日も電話して確認してみます。

『追記』
エコキュートの件、わかりました。
ありがとうございます。

[78: それでも心配！]

私も、この掲示板を見ているとだんだん心配になってきました。
（参考）
塩見さんのHPのアドレスです。
http://www.shiomi.co.jp/business/tokucyo.html
http://www.shiomi.co.jp/business/index.html
http://www.shiomi.co.jp/index.html
塩見さんのHPを見る限りでは、きちんとした業者っぽいし、
東畑設計事務所もHPを見る限りでは、再開発に限らず、幅広くやっているし………。
（以下、東畑設計事務所のアドレス）
http://www.tohata.co.jp/works/index.html
http://www.tohata.co.jp/services/redevelopment/index.html

かといって、このまま三洋ホームズの言い分を鵜呑みにしていいのかとなると、一抹の不安が残ります。
いったいどのレベルまで、確認が取れれば安心できるのでしょうか？
自分でも分からなくなってきます。
皆さん、これからもいっぱい情報を下さいね。お願いいたします。

他のマンションを購入された方はどう対応されておられるのでしょうかね？

[79: それでも心配！]

でも、三洋さんの他の売り出し中のマンションと比べると、施工会社・設計会社共に、
かなりハイグレードですね。
やっぱり、三洋さんの看板物件という事で安心してよいのでしょうか？

[80: 購入者です。]

私が営業さんに聞いた話では、設計も施工もマンションよりも、
むしろ公共施設に強い会社らしいですよ。
しかも、公共施設の場合、いざという時には避難場所になるので、
しっかりと造らなければならないらしく、
そう意味では、安心できると思ってます。
まあ、昨今、公共事業も減ってますから、
多角的に仕事を取ってるんでしょうけどね。

また、三洋ホームズという会社の体質も、
そもそも三洋電機というメーカー出身の会社
なだけに、下手に逃げたり、言い訳したりはしません！
って言ってました。（しかも力強く！）

だから、私は安心してますよ。

多少の不安はもちろんありますが、
それほど心配していません。


大丈夫だと信じてます！

[81: 購入者その4]

この掲示板で一人では知りえなかった情報をつかめ本当に勉強になりました。
偽造や欠陥で不安になるのは一戸建てもマンションも同じですが同じ立場の
複数の人と情報交換し協力できるのはマンションのメリットですね〜

これだけ騒がれてる中でポッと出の会社ではなく名前の知れてる会社が
鉄筋を減らしてつくれ！とは言えないだろうし検査内容も見直されて
いくだろうから大丈夫と信じます(^O^)

[82: 購入者その２]

購入者その３さん、その４さん、しばらく体調を崩していて、掲示板をみていませんでしたが、
いろいろ聞いていただいてありがとうございます。

肝心な時にいなくてすみませんでした。

それでも心配さんや購入者です。さんも、登場されて掲示板の中で解決できたみたいで良かったです。

管理の面とかでも、これからもこの掲示板を使って協力していきましょうね。

後、参考になりそうなHPのアドレスを掲載するので、もし良かったらご覧になってみてください。
（マンションの耐震性等についてのＱ＆Ａについて）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071208_2_.html
（委員会議事録）
http://www.mlit.go.jp/kozogiso/iinkai.html

（三洋ホームズくらしのヒント）
http://www.sanyohomes.co.jp/hint/index.html
（三洋ホームズの沿革）
http://www.sanyohomes.co.jp/company/c03_5.html

[83: 購入者その２]

その他のサイトです。
(住宅金融に関するＱ＆Ａ)
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jyutakukinyu/index.html
(その他)
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.html

[84: 購入者その２]

（マンション管理支援サイト）
http://www.osakacity-mansion.jp/

[85: 購入者その４]

81の購入者その４さん、同じ名前を使わないで下さいね。
その前の購入者その４の私と勘違いされると紛らわしいので・・・よろしく！

[86: 購入者その5]

81の購入者その4です。すみません！うっかりしてましたm(__)m

[87: 参考になるか分りませんが………]

以下の内容で耐震強度偽装に関するセミナーが無料で開かれます。（ザウスさんの主催するセミナーです）
（宣伝ではありません。良かったら参加を検討されたら？）
（2006.1.15　ハービスエント９Fで）
テーマ 「これで安心！構造設計講座」
詳しくはhttp://www.zaus-co.com/website/news/magazine36.phpで

[88: 参考になるか分りませんが………]

町中「危ない建物」だらけのはず・・・。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48063/
って、すごく掲示板の中味が多くて分りにくいけれど、購入者その２さんのいうとおり一戸建てはもっと危ないんですね………。
気をつけてマンションを購入するべきなのは分りますが、このマンションの書き込みを見ていると、この程度の確認で皆さんは納得されたんでしょうか？
私は、購入するべきか迷っています。
どなたか姉歯後に購入を決意された方がおられたら、是非是非教えて下さい。

[89: 匿名はん]

66の匿名はんです。前向きに検討していたマンションでしたが、購入断念しました。今、官公庁の建物を建てる
所にかかわっていて、一級建築士及び大手ゼネコンと仕事をしていますが、ことさらながらこれだけ厳しく
監理者が生コン・鉄筋の検査も立会いチェックしてももやはり人間のすること、間違いも多々あります。完璧は無理です。
ましてこれが民間であるなら、間違いを見落とす場合もありうるでしょうし、そのまま続行するなんて事は日常的に行われているのでは。。
いくら設計が完璧でも、施工するものがお粗末であれば、優れた設計も何の意味もありません。
それともう一つ、高層マンションに高いお金を出して一生住むには少し勇気が入ります。
結果超高層マンションには賃貸で住んでみて充分かな・と言う結論に達しました。皆さんも色んな情報をＧＥＴして
ご自分の判断で決めるしかないんじゃないですか。

[90: 参考になるか分りませんが………]

匿名はんさん、貴重なご意見ありがとうございます。
昨日、住宅情報を見ました。
会社別一覧に三洋ホームズが出ていたんですが、その中で北野田の物件が一番に取り上げられていたり、タワー型が最先端技術で建てられていることを知り、少し安心しました。
匿名さんの考え方も一つの選択だとは思いますが、やはり新築マンションを購入したいので、この物件を前向きに考えたいと思います。
慎重な匿名さんですら購入を考えたという事で、改めて良い物件なのだとの認識を新たにしました。
検討中その１さんや検討中さんは購入をどうされますか？
私は年明けにマンションパビリオンを訪れて、もう一度営業の方の説明を受けてみようと思います。

[91: それでも心配！]

私も年明けにマンションパビリオンを訪れて、もう一度営業の方の説明を受けてみようと思います。

やはり新築マンションを購入したいので、この物件なら買いかな？とっていうか買っても後悔せずに済むのだろうな………と思います。
購入者の方々もしっかりされているみたいなので、管理面は他のマンションと同じかそれ以上になるのかな？と、
管理組合がしっかりしていないと駄目ですものね、皆さん。

[92: 検討中その１]

年末に契約しました。
ただ全部納得というより、
これ以上考えていると売り切れそうだったので
そろそろ決めておかないとという焦りがあったからです。

耐震強度のことも説明はしていただけましたが
素人の私にはわかることではないし
地震は天災なので、充分な強度がどれだけなのかは
誰にもわからないことだと思います。
引渡し以降に直下型地震が来ないことを祈るばかりです。

参考になるか分かりませんがさん　それでも心配！さん
私は焦ってしまいましたが、しっかり考えてくださいね。
でも、３０階以下は売り切れちゃいそうなので急いでくださいね。

[93: それでも心配！]

検討中その１さん、ありがとうございます。
私も購入する事にしました。
皆さんが様子見なのかな？と思っていたのですが、
売り切れる前に手頃な物件が
残っていればいいかなと思っていたのですが。

でも焦った訳ではなく、皆さんのお話から、電柱広告の変なマンション？を
購入するよりはよっぽどいいと思ったからです。
後、週刊誌によると、今後は値段が上昇する代わりに完了検査や保険加入による
第三者のチェックが義務付けられるそうなので、値上がりしそうです。

それでなくても、金利や消費税やその他の税が上がりそうなのにですよ-。
金利があがると、マンションの建築コストが上がります。
土地・重機・建設資材等のリース物件のコストがかかるからです。
ましてや、固定資産税などはその間も不動産業者の負担です。（多くの場合）
で、ついに腹をくくりました。皆さん、ありがとうございました。

[94: インサイダー]

初めての投稿です。先日噂で聞いたのですが、現在施工中の32階のタワーマンションは耐震でうたっている杭が1本足りないと聞いたのですが

[95: それでも心配！]

インサイダーさん、こんにちは。
その話は本当ですか？
だとしたら、とんでもないことになりますね。

なぜ一本足りないのでしょうか？
原材料の値上がり？はたまた地盤が固くて入らなかった？
いったいどういうことなのでしょう？

来年度から建築基準法が改正になり、購入者に耐震図面等を開示するよう義務付けられるみたいです。
そこで、声を大にして言いたい。

この掲示板を見ている三洋ホームズの関係者の方がおられたら、
即刻、購入者に説明すべきではないのか？

バックが三洋だからご安心下さいと言われても、このままだと引き下がれないぞ！！（以上）

[96: それでも心配！]

http://www.tenox.co.jp/column_200311-2.htmにも出ていますが、
そもそもあのマンションの杭の長さや本数は適当なんでしょうか？

購入はしてみたものの、なんか段々不安になってきました。
皆さんは全く平気なのでしょうか？

願う！諸氏方の集結を！！

[97: インサイダー]

それでも心配！さん、はじめまして。その通り！あくまでも噂ですが、火のない所に煙はたたないのです。
今度、三洋ホームズの方に聞いてみます。

[98: 匿名はん]

皆を結集させるにもインサイダーさんの話も本当かどうか確認する
必要もありますよね。
どのようにして知りえた噂ですか？

[99: インサイダー]

杭の件ですが、確認したところ、正確には杭が1本多いんだそうです。←これは施工業者の関係者の方から聞きました。
素人の私にはよくわかりませんが、施工中の測量？ミスで杭の位置が間違っており、後で1本多く打ち直したそうです。
私はひとまず安心しました。多いに越したことはないのでは・・・
それでも心配！さん不安な気持ちにさせてすみませんでした。

[100: それでも心配！]

分かりました。ありがとうございました。
でも１本多くて４１本という事は、当初の予定では４０本だったのでしょうか？
それだったら５×８本の打ち込み予定だったのでしょうか？
このあたりになってくると、やはり三洋ホームズさんに確認するしか他に手立てがないような気がするのは私だけでしょうか？

[101: 匿名はん]

なるほど。西松建設の人からの情報なら確かな話の気がしますね。
一度西松建設さんにこの件を伝えて確認しようと思います。
実際引き渡しが済んだ後に実際の不備があれば集結して訴えるべきだし
信頼のおける人からの情報があれば勿論確かめたいですが
まだ完成もしてない物件に対して不確かな噂話を元に集結して騒ぎ立てて
それが原因でキャンセルが続出したり完売に至らない場合、施工に本当に
不備がなかったら、こっちが営業妨害や名誉毀損で攻撃されそうで心配。
それにせっかく購入した物件が沢山売れ残ったり変な評価がついたら
それだけ価値も下がり自分が損するので慎重にいきたいです。
インサイダーさん、施工の関係者って事は西松建設の方、と捉えて良いんですよね？
杭の位置を間違えてるのに違う場所に足しただけで同じ強度になるのかその方に
聞いてもらう事はできますか？出来たらその方がこの掲示板で説明してもらったら
一番わかりやすいのですが。

[102: それでも心配！]

杭の本数は４０本の予定だったのでしょうか？
均等に配置するには、６×６の正方形の外側に４本（太いもの）を配置するしかなかったと思うのですが、どうでしょうか？
匿名はんのおっしゃられるとおり、営業妨害や名誉毀損になるといけませんので、インサイダーさんもしくはお知り合いの方の書き込みをお待ちしております。

[103: インサイダー]

そうですね、慎重にいきましょう。詳しくはわかりませんが、杭があるべき場所に1本なく、そのあるべき場所
に後から打ち直した、と聞いています。ですので、強度的にも問題はないと私は思います。
これは西松建設の方から聞いた訳ではなく、その実際に現場に従事していた方に教えてもらいました。

○○○○○○○○　　　　
○○○○○○○○　　　☆・・・新しく打ち直した杭
○○○○○○○○
○○○○○○○☆●　　●・・・打ち間違えた杭
○○○○○○○○

こんな状態だそうです。位置、本数は適当です。

[104: 購入者その４]

パンフレットに杭が４１本ってもとから書いてあるので、
もともとは４１本の予定だったみたいですが・・・？
ということは、計４２本になったってこと？

[105: 匿名はん]

パンフでもブログでも41本と記載されてますね・・・。
まぁ噂とはこんなもんですね（笑）

[106: 検討中その１]

杭の件ですが
三洋ホームズさんにきいてきました。
本来は
６×６の３６本の正方形（住宅棟部分）
と
５本の直線（文化棟に繋がる部分）
で合計４１本の予定だったのが
住宅棟部分の１本が、測量ミスで３メートルずれたので、強度が保てる位置にもう１本打ったということでした。
だから合計４２本なのですが、１本は無意味な杭なので計算に入れていないのでしょうか。
この調査の図面も見せてくれたので、私はとりあえず安心しました。
不安な方は説明してもらえると思いますよ。

[107: 購入者その3]

私も聞いてみましたよ。

埋まったままにしてある杭は、いわゆる「地中埋設物」として考えていいらしいです。
巨大な岩や過去の建造物の杭などと同じ扱いですって。
もし、抜いてやり直すと、逆に地盤が緩んだり、沈下の原因になるらしいです。
なので、３メートルのズレ（本来は６メートル間隔に打たれる予定でした）は不幸中の幸いとのこと。
私も説明を聞いたので一安心です。
丁寧に解説をしてもらえました。

売主の良し悪しは、こういった不測の事態の対処の仕方に出てくるのでしょうね。

では！

[108: 購入者その６]

明日夕方、東畑設計事務所の構造の担当者の方、現場の責任者の方とお会いするのですが、
何か聞いておいて欲しいと言う質問事項がありましたら、カキコ　お願いします。

[109: 購入者その3]

すごいですね!!!
では、お言葉に甘えてお願いします。


①いわゆる「手抜き工事」について、施工側の工事の進捗具合を
　チェックするのにどういう手立てを講じているのか？
　先の杭の件もしかりで、一事が万事です。
　責任ある二重・三重の監視体制が必要だと思います。
　売主の営業さんからは、現場には東畑さんが常駐していて、
　各階ごとに管理をしてます！って聞いていますが、
　その辺りも含めて具体的に教えて欲しいです。

②何か問題が生じたときの責任の所在について、明確にして欲しいです。
　できれば書面にて公開することを希望します。
　もちろん、実際的には売主（三洋ホームズ）との交渉になりますが、
　設計側、施工側、売主側の複雑に入り組んだ関係の中で、
　きちんと責任の線引きがなされているのかが心配です。
　金銭的な補償（慰謝料等も含む）についても言及して欲しいです。


いずれにせよ、「購入者その６」さんはどういう経緯で、今回、
このような機会に恵まれたのかがとても気になります。
もし差し支えなければ、教えて欲しいですが・・・。

そして、もちろんその時の報告を心待ちにしています。
当然、状況次第では売主にも事実確認をする必要もありますしね。

それでは、「購入者その６」さん　頑張ってください！！！

　

[110: 購入者その3]

おはようございます。

いきなりですが、追加の質問です。


『塩見さんとの協力関係を知りたい！』です。

以前、構造計算は東畑さんと塩見さんとで分担していると
三洋ホームズの営業さんからは聞いていますが、
①具体的にどのように分けていて、
②どういう根拠で分担した
のかを再確認したいです。
（もちろん、塩見さんは構造計算のスペシャリストで
信用していますが・・・。）
そして、
③その塩見さんからの構造計算は東畑さん自身で
再度、チェックしているか？

塩見さんとの業務上の関係と相互的な管理・監視って
しているのかな？と思います。
まさか、仕事（構造計算など）を出しっぱなし・・・。
は、ないと信じていますが・・・。

ちょっと細かいですが、よろしくお願いします。

[111: 購入者その６]

購入者その３さん　すいません。回答が遅くなってまして・・・
仕事でバタバタしてまして、明日の夜には回答しますのでよろしくお願いします。

[112: 購入者その６]

遅くなりました。
今回、東畑設計事務所の構造担当の方、現場責任者の方とお会いすることになったのは、
購入者その４さんの営業担当の方が上記７５で『もし納得されないのであれば、東畑さんに直接会って話しをしてもらう
機会を検討してみましょうか』と言っておられるのを見て、営業担当に私もと相談したところ、快く受けて頂いたということです。

今回私が聞きたかった事はほとんど購入者その３さんと似通っていましたので、その報告をします。

①いわゆる「手抜き工事」について、施工側の工事の進捗具合を
　チェックするのにどういう手立てを講じているのか？

　　現場に東畑さんが常駐していて、設計図書に基づいて使用する鉄筋一本一本の太さや量のチェック、いわゆるシャブコン
と言われるコンクリートに対しては、ミキサー車の一台一台の水と生コンの割合のチェック、等すべてに使われる
材料の写真や工程の進み具合をその都度写真に残し、誰が何時来ても隠さず見せて説明できるように、工事管理報告書を作成しておられ、
その膨大な量を見させていてだき説明を受けました。
このような説明は以前、営業担当の方から聞いていたのですが、営業担当の方には申し訳ないのですが、
営業の方から言われてもいまいち営業トークにしか聞こえなくて・・・
　でも、今回東畑設計事務所から常駐しチェックされている方々の説明を受けて（二人責任者がいらしてました）
その二人の仕事に対する熱意、いいものをつくるんだという意欲が本当に伝わってきて、そこで感じたことは、
『この人たちに任せていれば間違いない。この人たちは信用できる。』と言うことでした。
皆さん　『甘い！』と指摘されるかと思いますが、私自身、人をあまり信じるほうではないので自分でもびっくりしています。
妻と二人で凄く安心したね。って心が楽になりました。
私が言っても伝わらないので、皆さんも不安な方は是非一度その方々の説明を聞いてみてください。
いつでも気軽に聞きにきて下さいって言っておられたので。。アポイントは必要だと思いますが・・
結論は、いわゆる手抜き工事はまず無いと感じました。・・・これは大きい！

②何か問題が生じたときの責任の所在について、明確にして欲しいです。
　できれば書面にて公開することを希望します。

　これについてはあまり追求することができませんでした。すいません。
構造担当の方、現場のチェックの方、別々に話をしたもので・・・
ただ、構造担当者の方に、震度６で倒壊しないと謳ってあるが、もし震度５で倒壊したら
誰が責任をとってくれるのか質問したところ、誰が責任と言うことは答えられない。
倒れないんですから・・・。
　やはり責任ということにおいてはうかつに言及できないのでしょう。もしものことがあったら困るので。
でもそれではこちらが困るのですが・・・。
震度５に対して、通常のマンションの1.5倍の強度。
鉄筋量は１㎡あたり平均で125㎏、タワーなので重ければいいというものではないということ。

③『塩見さんとの協力関係を知りたい！』

今回の物件については、３棟を一件と考えて高層のマンションの１棟の構造計算のみ、塩見さんに依頼したということです。
理由は塩見さんが高層マンションの構造計算に実績、強みがあるからだということと、３棟まとめてでは
東畑さんでは仕事量が多すぎるからだそうです。
　構造計算のチェック体制は塩見さんと東畑さんのダブルチェック、責任は東畑さんにあるようです。

以上、購入者その３さんの質問に対して文章も雑で、期待はずれの回答だったかもしれませんが、
許して下さい。

ただ私は少なくともこの物件に対して１００％とは言いませんが、納得しました。
何度も言いますが、皆さんに是非一度　東畑さんの現場に駐在してチェックしている方々に会って
話を聞いてみてください。それが一番いいと思います。
　その方々たちには仕事を増やしてしまうことになって申し訳ないのですが、少しでも皆さんが私と同じように納得して
この物件を買って良かったと思ってほしいからです。

[113: 購入者その3]

購入者その６さん、お忙しい中、どうもご苦労様でした。
ありがとうございます。

私自身も、このマンションについては大満足で、
かつ、納得して購入しましたよ。

三洋ホームズの営業さんには、買う前から
電話とメールで昼夜を問わず、質問攻めにしましたが、
快く説明や解説をしてもらいました。
向こうはうっとうしかったかもしれませんが・・・(笑）
でも、そういう対話と通して、「このマンションなら
買いたい！」と思えるようになり、
実際、契約にまで至ったと思います。
「信用」とか「信頼」というのは、
そういうところから生まれてくるのでしょうね。

私も来月くらいにＭＲに行くので、時間を見つけて
話しを聞いてみようと思います。


購入者その６さん、本当にありがとうございました！

[114: とつぜんですが]

私も先日とうとう購入を決意したものです。みなさんの「地域」「環境」「設備構造」など
心配事をいろいろ見させていただき、私もなるほどな。と勉強になりました。
しかし。当家の心配事１番は、私も含めて妻も今までいわゆる「転勤族」で、実家も大阪にはなく、
これからここに家庭の地盤を築く上で、今から生まれるであろう子供たちも含めて、皆さんと仲良く
やっていけるだろうか？　という点です。特に妻は比較的内向的なのでこのことを深く悩んでいるようです。
「住めば都」なんとかなるさ！といっていますが。
1年後にはみなさん同じ屋根の下になりますが、私たちもがんばりますのでどうか仲良くやっていただけますでしょうか。

[115: 購入者その3]

こんばんわ！

まずは、「とつぜんですが」さんおめでとうございます！！！

そして、こちらこそよろしくお願いします！！！


おそらく購入されている方のほとんどが同じような

心配をされてますよ。

きっとね！

だから、お互い自然体でいきましょうよ。

力が入り過ぎると、すぐに息切れしちゃいますから。


私個人の意見ですが、このレスを見ていると、全戸数からすると、

わずか数パーセントの購入者の方々の声でしかありませんが、

いつもホッとして、癒されるような気になります。

きっとこんな感じで新しい生活が始まるのかな！という確信（？）

があるのは、私だけでしょうか？

ぜひ、住みよいマンションにしていきたいですね　（＾−＾）

『　購入者の皆さん！

あらためましてよろしくお願いします！　』ところで、販売の方もいよいよ最終戦みたいですね。

もう残り１ケタ台だとか・・・。

（トップフロアーの３０Ｆ〜３２Ｆ以外はほぼ完売みたいですね。）

この調子で頑張れ〜！！！

[116: 購入者その3]

すいません。
最後の方で改行が上手くできてませんでした。

読みづらいと思いますが、
適当に改行してください。

　

[117: ゆーぱぱ]

皆さんはじめましてっ。
和気あいあいとして、非常にいい感じの掲示板ですねぇ。
実は他にも北野田関連の掲示板があることをご存知でしょうか。
お時間のあるときにでも遊びにきてくださいね。

北野田掲示板
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1134922231

北野田を話題にしたＨＰ
http://jbbs.livedoor.jp/travel/4899/

[118: 匿名はん]

やっぱり、ここは墓のイメージで
お化けがでるってめっちゃ有名だし
いくら信じてなくても、イメージが悪いから・・・

まだ売れ残ってますね(゜ー゜;Aアセアセ

[119: 匿名はん]

>>118:
　↑こういうのは削除しましょう！

[120: 購入者です]

118の匿名はん
私は幼少期から北野田を良く知っている地元の人間ですが
このマンション買いましたよ。
お墓のイメージで売れ残って・・・・
なんていい加減な書き込みは迷惑です。
確かに駅の横にお墓はありましたが、場所が違います。
間違った情報を信じて、購入をためらう人が出れば困ります。
購入者としては、一日も早く完売して欲しいと願っているのに
とても悲しい書き込みだと思います。
それに、
本当にお墓の跡地に建った３棟のマンションも完売しているのではないですか？
墓地は、ちゃんと供養して移動しているので、何も怖いことは無いと思います。
私はオバケが出るなんて聞いたことも無いです。

[121: 近隣の住民]

>>118
某掲示板にも以前からしつこく同じような書き込みがあります
どのような意図があるにせよ営業妨害ともいえるし、風評もいいところです
マンションの販売主やには毅然とした態度をとってほしいですね

[122: とつぜんですが]

「購入者その３」さｎ。お返事遅くなりすみません。みんなでいいところにしましょう。
話は変わりますが
昨日ニュースで「SANYO電気」が経営破綻した。とういの聞きました。（間違いかもしれませんが）
このことが今後にどう影響するのか
わかる方いらっしゃいますか？

[123: 購入者その２]

「とつぜんですが」さんへ！

どこでお聞きになられたかは分からないので、はっきりした事は申し上げられませんが、（恐らく）
三洋電機さんが産業再生法の適用を受けることになったニュースを聞き間違われたのでは？

よく、一部のメディア（特にスポーツ誌や週刊誌）は、売り上げを伸ばす為にセンセーショナルな見出しを
つけてますが、以前から報道されていることをそのまま報道したら、売れない為に、オーバーに新たな展開
があったかのように報じます。

このような報道に惑わされないようにしましょう（お互いに）。

ちなみに、ヤフー等の報道ではこうなっています。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000288-kyodo-bus_all

お墓の件を含めて、間違った情報を信じないようにしましょう。

[124: とつぜんですが]

失礼致しました。また、皆さん混乱させてしまいすみません。
私のニュース確認ミスでした。
今後ともよろしくお願いします。

[125: wakuwaku]

こんばんわ！入居まで1年きりましたね(^^♪
すんごく気が早い？のですが・・・皆さん、引越しの見積もりとかってだいたい
何ヶ月前からとるんですか？各社いろいろサービスもあってどこがいいんでしょうね〜。
春は引越しシーズンでもあり出遅れてはいけないと思い・・・^_^;
どうお考えですか？

[126: 私も引越しを悩んでいます。]

おはようございます。
wakuwakuさんへご返答いたします。
ポイントサイトになりますが、こちらで登録後、ログインしてポイントゲットコーナーより引越し比較サイトへ飛んだらどうでしょうか？
ちなみにここには引越し比較が４サイトあります。
アドレスはこちらです。
http://dietnavi.com/?id=848761
もっとたくさんご紹介できたらいいのですが、私もPC初心者ですので………。
参考にならないかもしれませんが、お役に立てたら幸いです。

[127: wakuwaku]

私も引越しを悩んでいますさん！ありがとうございます。
引越し見積もりのサイトにいってみてみました。よくある問い合わせって云うのを見てみると、早くて2.3ヶ月前までに決めましょうってあったので・・・
いくらなんでもまだ早い？^_^;
年末くらいに見積もってもらうことにしました。

[128: 匿名はん]

中央区に住んでますが、ポスティングでパンフが入ってました。
上層階のみのパンフでしたが、かなり安いですね。
両親が堺在住なのでちょっと興味を持ちました。
でももう完成近いんですね。

[129: 匿名はん]

三洋ホームズのＨＰがなくなってるのは何故？

[130: どうなんでしょう？]

上層階が空いているようですが、どのような方が購入するんでしょうかね。

[131: 匿名はん]

やっぱりお金はないと買えませんよね

[132: saku]

ローレルコートさんの高さまで来ましたね〜。更に高くなるんだからやっぱり超高層ですね☆
契約したのは昨年の６月頃だったのでまだまだだなぁ〜と思ってましたが、先日、家具家電の
販売会の案内が届き、引越が近づいてきた事を実感(^▽^)♪
まだ上層階のチラシが定期的に入るから若干心配だけど、なんとか営業さんに頑張ってもらいましょう〜
それと最近サンメゾンのブログの更新がないから（4/30のまま）今までのように半月に一度でも建築写真
を見たいものですね。

[133: モッティ−]

ご無沙汰してましたー。
みなさんお元気でしたか？

私は、既にいくつか家具を買いましたよ！！！
クロスや床・建具の色が決まってから、いろいろなインテリアショップを回りました。
とても楽しいですよ。

順調に売れてそうなので良かったです。
あとはセレブな上層階ですね！！
三洋ホームズ頑張れ〜！！！

最近は、「ローンの金利はどうなるの？」
っていうことが悩みの種です・・・。
来年の３月って、？？？な感じがします。
はやく時間が経ってほしい！！！！


それでは！

[134: saku]

今日、インテリア相談会のDVDを観ました。現在の部屋はナチュラルな明るい色で、
今回の色はクラシカルブラウンにしたので今とは全然雰囲気が変わる為、家具やら
カーテンやらどんな風にしたら良いのか迷いまくってます（＞▽＜）
あんまりクラシカルすぎず、アジアちっくになりすぎずに少しアジアンなお洒落なインテリア
ショップありませんか？出来れば高すぎないお店で。
あ〜宝くじでも当たらないかなぁ・・・ローン金利も少しあがってきてるしきっと
今後あがっていく一方な気がするけど、引越と同時に買いたい物は買っておかないと
後からは買えない気がするし・・。とりあえず頑張って働きます（笑）

[135: 匿名はん]

戸建やマンション購入を考えている人に対しての
サービスを行っている会社もあるようです。

普通に考えたら割高の感はありますが・・・
不動産購入価格からしてみれば安いものなのかもしれませんね

ご参考までに。。。


アネストブレーントラスト
http://www.anest.net/

プロの眼　不動産調査
http://www.professional-eye.com/

コンフォートトラスト
http://www.geocities.jp/comfrottrust

[136: 購入者その２]

インテリア相談会に向けて参考になるHPをいくつか発見したので、参考になさって下さい。
（ウィンドウフィルムについて）
http://www.cp-bohan.jp/chui.htmlに記載の通り、効果についてはCPマーク製品でも、現状では結論は出ておりません。ましてやJIS規格製品なんて、HS（ホ○ムセ○タ○）どまりの効果です。私も悩んでいます。ガラスサッシやガラスの交換はマンション立替時に管理組合で合意した場合のみ認められるだけなので…。やはり一定水準の防犯性能は欲しいものですよね？興味があったらいかのサイトをごらんになって下さい。
http://www.life-g.co.jp/main07_seihinsiyou.htm
http://www.life-g.co.jp/main08_seihinhoshou.htm
http://www.life-g.co.jp/main03_bohan.htm
（追伸）
上記が唯一、防犯性と省エネ（暖房効率の向上と冷房性能の向上）を両立させる製品で長寿命のものだと思います。
が、他にいいサイトがあったら教えて下さい。

以下は本当の参考です。いいサイトがあったら教えて下さい。
（フロアーコーティングについてのこのサイトのページです。）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3134/

（フロアーコーティング関連のサイトです。）
http://uv30.team-mishina.co.jp/profile.asp
http://www.h-coating.jp/floor/uv30.html
http://www.ecotec-g.co.jp/
http://www.best-coating.com/
http://www.best-coating.com/profile.htm

最後になりましたが、皆さんが納得の行くインテリアオプションや外注工事をされることを心よりお祈り申しあげます。

[137: 購入者その２]

内覧会同行サービス（当然有料ですが…）のご紹介を忘れてました。
https://www.sakurajimusyo.com/expert/nairan-m.html

後、http://www.lib-sakai.jp/SKCLIB/servlet/search.detail_list?tilcod=1000001757383もこの業者さんが出されています。
当然、このサイトの方ならhttp://www.lib-sakai.jp/SKCLIB/servlet/search.detail_list?tilcod=1000600132026はご存知ですよね？

[138: それでも心配！]

フロアーコーティングについてのこのサイトのページなら、ここもありますよ！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15576/

[139: 匿名はん]

秋に結婚するので北野田に住む予定ですが、
サンタワーはほとんど売れてしまっていました。残念！
セレブな上層階はとても手の届かない価格だし…
もう少し早く結婚が決まっていれば(泣）

購入された方、ラッキーですね！
結婚相手が北野田に住んでいますが、
便利で通勤もしやすいと言っていました。

テレビもついてるんですよね？？
は〜うらやましいｗ

[140: yosakus]

オプション会に行きました。
台所と居間の間のカウンターが開き扉になっているので，スライドの引き出し(オーダー家具)に交換するといくらになるか見積もりを依頼しました。
結果が出たら報告します。

[141: モッティ−]

明日、インテリアのオプション会に行きます！

とりあえず、床のコーティングと、室内物干し（ルームハンガー）は決定してますが、
その他をどうしようかと悩んでいます。

皆さんどんな感じですか？

「ちょっといいな」というのを足していくと、かなり高額になりそうなので・・・。

まだまだ家具や家電も買い足す必要があるので、あまり予算もかけれません。

それでもあれこれ考えている時間は楽しいですけどね・・・・！

[142: アドバイスマシーン]

床のコーティングやウィンドウフイルム、水周りの防護は必要な気もしますが…。

実際はどうなんでしょうね？

ただ、絶対に入居までにつけておきたいものとそうでないものを区分し、
その中でオプションとして購入するもの、他で購入するものと分けてみてもいいのでは？

家電だとネット購入（価格…）とか量販店の新規開店や改装セールを探してみては？

我が家でもセールは上手に利用したいと思っています。

[143: yosakus]

販売は残り３戸(上層階)
中層以下はキャンセル待ち状態で
販売完了次第　モデルルームは解体を予定しているとか
家具や電化製品を入れるのに　正確な寸法を測りたい方は
早いめに見ておいた方がいいかもしれません。

[144: namanama]

　皆さんお元気でしょうか？？前回書き込みをしてから、早８ヶ月ほど経ちました。いよいよ来月内覧会ですね。いろいろすることがありすぎて、少々疲れてきました。特に引越しのことを考えると気が重くなります。（いままでの家具をどう配置しようかで、主人と険悪になったり・・・。）皆さんがどのようにされているのか教えて下さい。我が家は３月の引越し予定を、4月に変更しました。引越しの費用が約６０万といわれた事と、「その日のうちには終わらない。」と言われたからです。あとオプション会で何も決めなかったので、カーテンとかＵＶフィルムとかを頼むのにバタバタしています。あ〜どうなることやら！！ほんと！！なにか情報がありましたらよろしくお願いします。入居後もこのサイトで情報交換ができたらと思っております。

[145: saku]

お久しぶりです〜引越し費用60万って！？激高ですね・・・我が家は二人暮らしなので荷物も少ないから
自分達で梱包するので早めに引越しも終えれそうです。
でも家具の買い替えや配置悩みますよねぇ。内覧会で採寸してたら買いたかった大きいテレビボードは、良い置き場所が無いことが判明（今さらですが(≧▽≦)）ローボードのテレビ台に変更しました。
内覧会ですが、めちゃめちゃ小さい床の傷とかも指摘したのですが、皆さんはどんな感じでしたか？
私は合計6点指摘したのですが引き出しが一箇所だけすべりが重いとかも些細すぎるけど、自分で直せなかったら嫌だからお願いしました。壁紙はとてもきれいにしてくれていてツナギ目も全然目立ってませんでした。
でも何か見落としてるような気もして不安です。

[146: namanama]

　もう内覧会終わったんですね。我が家は今からですが、知り合いの工務店の人と一緒に行く予定です。あとネットで主人が見つけた、「内覧会を自分たちで乗り切る為のチェックリスト・チェックマニュアル」を片手にがんばるつもりです。
　それと家具、ほんとに悩んでます。今までのを全部持っていくと、・・・・だし。かといって全部買い換えるなんてできないし、今のところカップボードとテレビ台とダイニングテーブルを予定してます。内覧会で部屋を確認してから、イメージを膨らませます！！！
　内覧会が終わったら、報告させていただきます。ドキドキ！！

[147: 健爺]

　いよいよ内覧会、つい最近図面を見ていて思っていた部屋のイメージが実際とはまったく違っている事が判明(-_-;)すご〜く後悔しています。当の昔に契約はしているし今更・・・・トホホ
内覧会当日は水平器、メジャー、懐中電灯持参で頑張るぞ〜(^。^)

[148: 購入者その２]

皆さんお久しぶりです。内覧会どうでしたか？我が家は工務店の人の知り合いもなくて、内覧会同行サービスを頼みました。結構いろいろ指摘して下さいました。詳細は伏せますが、素人なので床や壁の傷や引き出しや襖のすべりなど本当に気づかないことばかりでした。オプション会ではウィンドウフィルムやカーテン・家電は高いのでよそに頼む事にしました。皆さんはどうされましたか？後、家具の引き取りですが、我が家もリサイクル屋さんも考えましたが、高いので引越し屋さんでの処分をメインに考えています。個別に売却した方がいいそうですよ。家電はやはり価○.comが安いですね。しっかりした業者を判別するのは必要ですが…。

[149: それでも心配！]

皆さん、お久しぶりです。桐の箪笥の処分に困っているのですが…。どなたか良心的な価格で買い取ってくれる所をご存知でしたら教えて下さい。２束３文どころかただ同然で困っています。

[150: 堺の住人]

皆様お久しぶりです。
うちは内覧会で業者さんを頼まず、自分たちで臨むつもりです…
頑張らないと！

既に済まされた方、どのくらいの時間がかかりましたか？
急かされず、ゆっくり見て回れそうですか？

[151: 匿名はん]

内覧会自体西松建設の方が二名同行されて説明受けながらチェックしていくという感じでしたよ。
急かされることはありません。
時間は一時間弱でしょうか。

[152: saku]

私の時は西松建設の方が1名同行でしたが、同じく説明受けながらチェックしていき1時間弱でした。
その後、入居説明会の時のようなブースがあるので、そこで他の西松建設さんの方も含めて
チェック内容の再確認、説明を受けるって感じでした。その後、部屋の採寸に行けて、採寸時は
係りの人も来ず、自由に計ることが出来ましたよ☆

[153: 堺の住人]

＞151さん、152さん

一時間弱なのですね。
内覧会チェックリストなどのサイトで、時間をかけて詳細に…などと書いてあることが
多いので、実際のところどうなのか、と思っていました。

ありがとうございました。

[154: namanama]

　行ってきました〜。約１時間。みっちりじっくり確認しました。なんと４０箇所！！かなり細かな所まで、指摘させてもらったんですが、快く引き受けていただきました。濃い色を選んでいたので、傷などが良くわかり、いいのか悪いのか？？？です。ベランダ周りも意外に気になるところがありましたよ。気になるところは、同行している西松建設の方に聞いて、確認するのが早い気がしました。これからの方、がんばってください。

[155: 猫忍者]

楽しみにしていた内覧会！収納の多さに感激しながらも建具が重かった事とフローリングの傷が異常に多かった事が気になりました。再内覧会で綺麗になってる事を期待してます。他は文句なしです！まさに駅近でした。

[156: 皆さん教えて下さい]

突然ごめんなさい。はじめまして。皆さんに是非教えていただきたい事があるのですが。北野田のマンションの防水パンのサイズを測られた方がいらっしゃいましたら、是非教えて下さい。洗濯機を購入しようと思いながら、サイズを測るのを忘れていました。うっかりとしていた自分が悪いのですが、どなたかご存知でしたら教えて下さい。購入してから入らないと分かっても遅いので…。よろしくお願いいたします。

[157: 堺の住人]

156さん

再内覧会として設けられている３日間（２月２３、２４、２５日）だったら、
住戸に入れるそうです。
心配ならその間にもう一度行かれてはいかがでしょう。

[158: 購入者の一人]

初めまして。皆さんのコメントいつも読ませて頂いてました。
先日の内覧会で私も２０箇所を越える指摘をしました。
だって新築なのにキズって。。なんか我慢できません。
それと、皆さんは気になりませんでしたか？和室の畳にカバーがされていなかったことに。
内覧会当日も天気が良く、カーテンのしていない窓から差す日差しで、既に変色しかかって。。
作業の人も大勢通っているかと思うと。。
これってしょうがない事なんでしょうか？

[159: namanama]

　すごい！！見ることに必死でそんな事に、ちっとも気がつきませんでした。そうですか、畳がもうやけていたんですね！！床暖房の暖かさにも気を取られていました〜。細かいところで私が気が付いたのは、扉の裏の白いところの汚れです。殆ど手垢ですが・・。一応綺麗にして下さい、とはお願いしましたが・・・。再内覧会でチェックしてきます。まだカーテンにするかブラインドにするか、主人と意見がわかれ決めていません。(;_;

[160: 猫忍者]

うわー金利UPUPUP！！お、溺れる・・・。

[161: 入居予定さん]

こんばんは。再内覧会も無事終わり、もうあとはローンのことのみ・・・
金利アップ困りましたね・・3月金利が怖いです。

実際住むとなると色々気になることも出てきました。
マンション前は、ダイエーに行く買い物客で予想以上に通行人が多いこと。（ベランダから見た）
またダイエー客も割りと多く、マンション駐車場入り口との混雑関係は？？など。

それと、文化施設を横切る形で再内覧に行きましたが、ベルヒルの２階にもパチンコやが入店
するのですね・・ちょっと気になりました。

あと、洗面台の人工大理石？裏から見たら超薄くてビックリしました。たまたま、洗面台の
下の引き出しを開けてなにか明かりが見えたのでん？と思ったら人工大理石が薄くて
透けていたのでした・・・

まあ全体的には納得して買ってるんでいまさら・・なんですが（笑）
やはり最終段階になると、細かくなりまして。。

みなさんはなにか気になることとかなかったでしょうか？？

[162: 匿名さん]

内覧会に行かれた方は気がついたと思いますが、文化会館入口右側（アミューズメントゾーン）に
パチンコ台が並んでいます。
アミナスにも一軒（１２３）がありますが、ここも同じでしたね。
東区役所に問い合わせても、『それは再開発事業組合に聞いてくれ』との返事ばかりで、
実際、何が入るかわかりませんでした。
駅から我が家まで、２軒のパチンコ屋の前を通らないといけないのはすごく抵抗があります。
当然、子供の教育にも問題があるわけで、
同じ思いの方、入居後、なんらかの方法を考えませんか？

[163: 匿名さん]

堺市の急行停車駅なら駅前にパチンコ屋は仕方がないでしょう。
そういう街なんですから、大阪市内に近くてもリーズナブルなんですよ。

[164: モッティー]

み　な　さ　〜　ん　！

ご無沙汰してました！

お元気でしたか？

もうすぐ引渡しですね。とても楽しみですね！


私も内覧会では４０箇所くらい指摘しましたよ。
再内覧でも、追加でいくつか言いましたけどね。
でも、対応がとても良かったので、安心しました。
指摘事項は、キズがほとんどでしたよ。

ローンの金利もそろそろ発表されてますね！
長期はやや下がり気味みたいで、ほんとラッキーですね！
こればかりは、まさに「神のみぞ知る！」っていう状況でしたから、
とりあえずは、山を超えた感じですね。

我が家では、来るべき引っ越しに向けて大忙しです。
みなさんと会えるのを楽しみにしています！


それでは・・・！

[165: namanama]

　我が家も再内覧会で、またまたいろいろな不備箇所を発見し、修正してもらっています。
でもほんとに気持ちよく、対応していただきました。
　ただ玄関の石のかけが、すごく多かったのですが、「材質上しょうがない！」とのことで、引越しのときにたくさん傷ついたり、かけたりしそうで心配です。

　あと気になるのは、ご近所へのご挨拶！！人に聞くと「みんながいっせいに入るのだからしなくていいんじゃないの。」とか、でもいろいろあると思うので、最低、両隣と上下は必要かなと思っています。皆さんはご挨拶どうされますか？フロア全部行った方がいいかなと思ったり・・・。悩みます。

[166: 猫忍者]

　我が家はフロア全部と上下に挨拶に行く予定です。犬を飼うのでやっぱり挨拶しておいた方がいいと思いますので！

[167: 入居予定さん]

こんにちは。Ｎｏ161入居予定「とも」です。
ほんと金利はなんとか想定内でした！ア〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜よかったよかった。

引越し挨拶、うちもフロアと上下に行く予定にしています
この掲示板で集まっているみなさんのように仲良くできたらいいな〜。

ホントみんなで協力できていい住処にしたいですね♪

[168: 猫忍者]

皆様と住みよいマンションにしましょう！ところでペット飼われる方はいませんか？意見交換しましょう！！

[169: 入居予定さん]

皆様はじめまして。住みよいマンションにする為にも
たくさんお知り合いになりたいと思っているのでよろしくお願いいたします。

ところで、どなたか生協されている方はいらっしゃいませんか？
できればご一緒させて頂きたいのですが…。
生協も色々あるので迷っているのですが、やはり誰かと一緒の方が良いと思いまして…。
そもそも分譲マンションで生協に加入しても管理規約に抵触しないか不安もあります。
どなたか教えて下さい。

[170: 匿名はん]

政党に関係する団体への参加依頼を載せるなんて最低ですね。生協のバックをご存知なら普通は載せませんよ。

[171: 匿名はん]

生協も色々とありますが、生協の色って、赤色しかないですよ。

[172: 入居予定 とも]

いよいよ土曜に鍵、もらえるんですが・・
その時って掃除しますよね？でもお水とか出ないのでしたっけ？
工事のなかでついてしまったほこりとか床もきれいにしたいのですが・・
キッチンのシンクもくすんでいたし・・
みなさんはどうですか？

生協についてですが、他の分譲マンションでもやっている友達はいますが・・
うちは、スーパーが近いのでそちらを利用するつもりです。
お子さんが小さいうちはとても便利だとは思うのですが・・
結構、宣伝とかポストに入っていることが多いので、そういう営業さんに聞いてみると
いいかも！

ところで、小学校か幼稚園のお子さんいるご家庭と是非仲良くなりたいです。
この板見てたら情報交換したいなあ〜（＾−＾）

[173: 匿名はん]

だから、生協は最初は買い物とかなんとかで客を集めて、そのうちに色々な催し会とかに参加させられて、洗脳されていくのですよ。それが手口ですよ。だまされないように。

[174: 健爺]

鍵渡しが間近になりましたね。いよいよ北野田での生活が始まりますね。実は５０の手習いで楽器を始めたのですが、練習場所が無くて苦労しています。マンションにはシアタールームなるものがあるようですが、楽器の練習とかで利用できるのでしょうかねぇ？音の問題とかで管理規約で禁止されてる可能性もあったりして(-_-;)

[175: 入居さん]

入居前のものです。
ちょっと気になることがあるのですが・・

実は、もらった管理規約を読んで「全体共有」部分が多いことに驚きました。
つまり商業部分のエスカレーターとかも、全体共有となり修繕なども負担する
ようなことが書いてあったのですが（黄緑色部分）

なんだかそれって費用面でちょっと不安になりました・・
事前には知らなかった私が悪いのでしょうか？？

[176: 賃貸住まいさん]

入居さんへ
管理規約27.30.31.128条にある通り、駐車場及び建物については、管理費・修繕費を分けて管理し、各会計は決議を経なければ、流用できないことになっています。商業棟やペットについてもそのようになっているのではないでしょうか？私の理解では８会計に分かれていると思っていますが、違っていたらごめんなさい。後、駐車場は商業棟と共用の為、修繕や管理も駐車料からとられるのは当然だとは思いますが…。
よその分譲マンションはここまで厳格に会計が分かれていないのでは…と思いますが。個人的にはよくできた管理規約だと思っていますが、実際どうなんでしょうかね？

[177: モッティー]

　　　　質問でーす！

みなさん、おはようございます！
陽射しは春らしくなって来ましたが、まだ肌寒い日が続きますね。

で、早速ですが、我が家の引越しは、まだちょっと先なのですが、
先日、住民票やら何やらで、役所関係への手続きに行ってきました。
その時ふと、何かの郵便や配達があったら、ポストに投函されるのかな？
という疑問が・・・。

もしかして、新築だし、チラシを勝手に入れられないようにポストに封が
してあるのかな？
だとすると、大切な郵便物も配達できずに戻ってしまうのかな？
と思いまして・・・。

既に入居されているみなさん！
ポストがどうなっているかご存知の方！

ぜひとも教えてください！！！


宜しくお願いします。

[178: 猫忍者]

私が確認した限りでは大丈夫です！すでに郵便物入ってますよ！！

[179: 入居済み住民さん]

２階部分のキッズルームはいつ開放されるんでしょうねぇ〜
ママさん友達が欲しいので早く解放してほしいなぁ。。

[180: 入居済み住民さん]

皆様初めまして。
先日入居完了しました。これからも宜しくお願いします。
入居して感じたことなんですが・・・
高島屋さんに床のコーティングを依頼したのですが
その仕上がりの悪いこと。
全面に傷が目立ってるんです。
こんなものかなぁとも思うんですが・・・。
皆様は依頼されましたのでしょうか？
またその仕上がりはいかがでしょうか？

[181: 入居済み住民さん]

キッズルームですが、管理人さんに聞いたところ理事会が終了
したら空けるとのことです。

集会所的な使い方のほうが多いのかしらん？
おもちゃとかも無いんですよね・・？

私も誰かママさんと知り合いたい！

[182: 堺の住人]

引っ越してはや１週間、マンションライフを楽しんでいます♪

ご入居済みのみなさまにお聞きしたいことがあります。
靴はどこで洗いますか？
我が家には汚しざかりの子供が二人いるため、靴をすぐドロドロにしてしまいます。
お風呂場しか洗うところがありませんが、泥を流して詰まらないかと気になっています。
どうされているのかお聞かせください。

[183: 騒音の悩み]

入居して快適に暮らしていましたが、ここ数日ダイエーの屋上にある換気扇？の大きいプロペラ
の音がうるさくてうるさくて仕方ありません。窓は開けたらかなりの大音量。
窓を閉めていれば昼間はたいして気にならないのですが24時間まわっているので夜は窓を閉めて
室内の換気の蓋を閉めても聞こえます。気になり睡眠不足です。
我が家が西向きの部屋（ダイエー側）だからなのかも知れませんが、ダーエー側に住んでる方
この音、大丈夫ですか？？

[184: 騒音の悩み]

今朝は音がしてたのに、仕事から帰ってきたら、止まってました！！
修理したのか止めてるのかわかりませんが一安心。
お騒がせしてすみませんm(__)m

[185: 入居済み住民さん]

うちも快適に暮らしております！
が、毎日結構、風が強いのですがみなさんの方角はいかがでしょう？

洗濯物や物干しも倒れてしまいます。
ベランダにおいているビン・缶用のゴミ箱も・・

今だけのこういった季節なのか・・・
やはりビルの谷間に強風が吹くのか・・・？
みなさんはどう感じていますか？

[186: 健爺]

１階の住宅用再利用ゴミ置場について！
先日初めて１階の探検をしたのですが、住宅用再利用ゴミ置場（確かリサイクルルームと表示してあったように思います）にダンボールの他にあきらかに廃品と思われる家電製品や木製品が置いてあったのですが、それらは誰が処分してくれるのでしょうかねぇ？管理規約で住宅用再利用ゴミ置場の利用方法について決まりがあると思うのですが、私自身、不勉強で管理規約を読破していなのですが、どなたか管理規約上、住宅用再利用ゴミ置場の利用について御存知の方がおられたら教えて下さい。

[187: 引っ越しました！]

はじめまして！
なかなか楽しそうなので、私も書き込みします。

引っ越して一週間が過ぎましたが、荷物のほうは・・・。
ダンボールが山積みになったままなのです。。。

ところで、そろそろ新聞を取りたいのですが、
やはりセキュリティ上、２Ｆのメールボックス
に入れてもらうんですよね。
既に、購読している方はどうされていますか？
契約の時におまけとか、粗品などのサービス（？）
はどうでした？
よろしければ教えてください。
お願いします！

[188: 入居済み住民さん]

186番さん指摘の粗大ゴミ・不燃ゴミ放置の件。ダンボール置場の入口にも『自分で処理して下さい・・・』という張り紙がありますが、どこのマンションにもルールをわきまえない連中が必ずいます。こういうゴミ以外にも生ゴミを捨てている者も多数います。管理規約云々よりも人間としてこういう人間を悲しく思います。捨てた人があの張り紙を見て、自主的に自己責任において処理してくれることを願うしかありませんね。無理でしょうけれども・・・。

[189: 入居済み住民さん]

新聞は２Fのメールボックスです。私は前のところから引継ぎで、同じ新聞（販売店は違いますが）をとっていますが、それでも最初の２ヶ月はサービスになりましたよ。
尚、ダンボールは、１階のダンボール置場に持って行くか、引越し業者さんに連絡して引き取ってもらいましょう。

[190: 健爺]

こんばんわ！我家もいよいよ引越が近づいて引越荷物に忙殺されています。ところで玄関の外のアルコープ（共用廊下の玄関前空間）の事なのですが、アルコープは共用部分になるんですよね？となるとここに私物を置くのはどうなんでしょう？

[191: 引っ越しました！]

はじめまして。騒音について教えてほしいことがあります。我が家には小さい子供はいるのですが、注意するにもかかわらず走り回っています。上の住まいの方は静かなのか全く音が聞こえてきません。我が家はどれほど迷惑をかけているのか気になります。また扉が閉まる音も結構大きい気がするんです。皆さんはどのような感じでしょうか？よかったら教えてください。

[192: 入居済み住民さん]

私も騒音が気になっています。もちろんうちの子が立てる物音がどれだけ下に響いているのか。。
うちは上の人も結構音をたててるので、お互い様！？かなって部分もあるんですが。

あと、皆さんご挨拶はどうされているんでしょうか？
うちは両お隣さんと下の階の人にはしようと思っているのですが、お隣さんには遠慮されてしまいました。。階下の人には未だにご挨拶できてないし。
皆さんはどうされましたか？

[193: saku]

無事に引越し済みました♪最初は人の家に遊びに来ているような感覚でしたが（笑）。
少し愛着がわいてきました。ダイエー横にある商店街で珈琲豆の販売店を見つけ、
駅から旧マンションギャラリーの道をまっすぐ越えてしばらくした所にある新しい
ケーキ屋さん（めちゃ可愛いし美味！）もみつけてウキウキなのですが、
未だに同じフロアーに住む人の顔をよく知りません。
新築マンションって挨拶とかは行かない方が多いのでしょうか？？
それから騒音ですが、我が家では人が住んでるとわかる程度のかすかな音が聞こえる程度です。
テレビゲームのような音が聞こえる時もありますが、そんなのが聞こえるのに
足音とかはあんまりないので、どういった種類の音が階下にいきやすいのかと疑問です。
食洗機って割と音がしますが階下には響くのでしょうか？
主人の帰宅が遅いので食後の食器やらも一緒に洗いたくて10時以降でも使ってますが・・・

[194: namanama]

　あ〜！！あと少しでお引越し〜！！ブラックホールから出てくる荷物の多さにうんざりしながら、片付けております。
　皆さんの書き込みに不安がよぎっています。と言うのも、今の賃貸のマンション、騒音問題で上下左右おおもめなのです。
　でも、だからこそ、私は入居と同時にフロア全部と上下階には、断固としてご挨拶させていただきますっ！！
　なんとしても、毎日気持ちよく暮らしたいです。そしてご近所の方とは気持ちよく挨拶し、さりげなく仲良くしたいです。
　先日、片付けに行った時、エレベーターに乗ったら、先に乗っていた若いハンサムな好青年が「こんにちは！！。」と言って下さいました。すごく嬉しかったです。私も見習っております。どうぞどうぞ、みなさまよろしくお願いいたします。

[195: 引っ越しました！]

やっぱり音の問題は気になりますよね。どのような感じで響いてるか分からないですしね。
気がつくことがあったら、教えてくださいね。

[196: 入居済み住民さん]

今日、仲良くなった管理人さんにキッズルームの中を見せてもらいました☆
未だに集会所をして使っているので、開放はまだ先のようですが、遊具が用意されてましたよ♪

やわらかい素材の積木と大型遊具（ジャングルジムのようなもの）でした！

早く子供を遊ばせてみたいのですが、聞くところによると、キッズルームの利用は予約が必要なんだと。常に開放してるのではないみたいです。

すると、誰かが予約して開けないと利用できないんですよね。。
私が始めてもいいですが、誰も来なかったら寂しいなぁ(^_^;)

この掲示板で予約する日決めませんかぁ〜？？

[197: 入居済み住民さん]

こんばんは。
いよいよベルヒルもオープンですね。
週末は駐車場も激コミ予定でちょっと憂鬱・・・

キッズルーム、興味があるのですがやはり小さい子向けなのでしょうか？

みなさんと仲良くなりたいけどうちの子はもう大きすぎるのかも・・
エレベーター等でママ＆子供さんと挨拶はするけどなかなか交流機会がありませんよね。

いっそキッズルームを借り切って乳幼児〜小学校低学年くらいまでみんなで交流を
したりしたらいいな〜♪

でも仕切る勇気はありません・・ごめんなさい。

うちはたまに娘と近所のアップル公園（向こう側のマンションの横の小さな公園）で
遊んでいます・・・

やはりマンション下に公園がないと、ママさんたちのとの交流も少なくなりそうで
ちょっとさびしいです。

ここにメルアドは書けないしねえ・・（涙）

[198: 入居済み住民さん（ともわん）]

No.196さんへ

No.197のともわんと申します。
http://9112.teacup.com/tomomix/bbs　に掲示板作りました！

良かったらそこでママさんたちと情報交換しませんか？
パスワードが設定されていますので管理者（私）あてにメールいただければ
お教えいたします！

これしか方法がありませんでした（笑）
他にも当マンションにお住まいのママさん参加オッケーです。

＃ただ、この方法がうまくいかなかった場合は（良くない書き込みが多いなど）
こちらの都合にて、削除する場合＆掲示板閉鎖もありますのでご了承くださいね！

それと、安全面からその掲示板にも個人情報は書き込みしないようにお願いします。
よろしくお願いします。

[199: 健爺]

１８３番、１８４番さんに関連するか判りませんが、先日昼間、１３時頃ゴーっという凄ましい音が隣の文化会館の方向から聞こえてきました。ちょうどクーラーの取り付けで窓を開けたままにしていたのですが、だんだん気分が不快になりました。３０分くらいで止まったと思いますが、いったい何の騒音だったのでしょうか？

[200: 入居予定さん]

こんにちは。
すでに入居されている方から伺ったのですが、隣のお家の方がベランダで煙草を吸っているようで、
窓を開けていると煙草のにおいが部屋中のするんですって。
私も煙草が苦手なのでちょっとイヤだなぁっ思いまして。
皆さんはどう思いますか？

[201: 入居済み住民さん]

こんにちは。
我が家も煙草のにおいには悩んでます。
キッチンの換気扇から煙草のにおいが流れてきます。
これは・・・欠陥ですか？

[202: namanama]

　みなさま落ち着かれましたでしょうか？我が家は、まだダンボールは積んだままですが、やっと回りを見渡す余裕？もでてきて、新聞でも申し込もうか、と思ったところ・・・・、なんと！！北野田の新聞販売店４社は協定を結んで、タワーマンションに住んでいる住人だけは、値引きをしないと決めているそうです。なぜわかったかと言うと、前済んでいたところの、販売店の人に「取引条件は聞いてみたらいいよ。」と言われていたので、「前の条件と同じでお願いできますか？」と聞いたところ、はじめは了解してもらえたのに、ここに住んでいることを告げたとたんに、断られ、上記のように言われました。これってなんだか納得出来ない感じです。そんな事もあり、取りに降りるのも、億劫で、まだとっておりません。皆様もう購読されてますか？値引きなんて・・、これを望むことが間違っているのでしょうかぁ〜？

[203: 堺の住人]

そうなんですよね！新聞のことではいまだに納得しかねます…
うちは引越し前の販売店からこちらに引き継いでもらったんですが、
引越し早々に「すみませんが、実は…」みたいな感じで条件（４月はお祝い代わりに無料、
後は一切値引きなし）を話しに来られました。少し離れたところに別の新聞社の人が立っていて、
監視するように聞き耳をたてているのが、すごく感じ悪かったです。
うちは子供の教育上家の中に新聞は必要だと思うので、仕方なく購読を続けています。

[204: namanama]

　新聞そうなんですか！引継ぎでもそうなんて・・。

　今日、ごみ捨て場にいったらすごい臭いがしました。こんな感じなんでしょうか？夏場に捨てに行くのが怖くなります。

[205: 匿名はん]

タバコの匂いぐらい我慢我慢。
都会の高級マンションならいざしらず、集合住宅だから仕方ないでしょう。
それが嫌なら、田舎の一戸建てにでも住んだらいいのでは。
マンションの特性をもう少し理解して。
権利ばかり主張する前に自分の部屋からの臭いもよその部屋に害を与えているかもしれませんよ。

[206: saku]

我が家はタバコも吸わないし、幸い近隣からタバコの匂いがすることもないですが
都会の高級マンションでも田舎の一戸建てでも、マナーを大切にすべきなのは同じ
だし、思いやりをもつことは大切だと思います。
確かに、人のふりみて我がふり直せ、の意見もわかりますが、これだけ世間で分煙が
施行されて、煙の害や匂いを嫌がる人が沢山いる事は大人なら誰でもわかっている
と思うので、わかりやすい項目くらいは配慮すべきと思います。
自分の部屋が汚れたり臭くなったりするのが嫌とか家族が嫌がったりしてるのなら
なおさら、それを他人にならしても良いのかって事ですよね。
205さんの考えを使うとしたら、どうしてもベランダで吸いた〜い！って人こそ
田舎の一戸建てをすすめますね（笑）

[207: 匿名さん]

タバコ、タバコってタバコよりも酒の方がよほど人に迷惑をかけるのでは。
酒飲んで、喧嘩して、人殴って、離婚して、サラ金に行って、飲酒運転して、ひき逃げして、さらには人を刺し殺して、いろんな人がいるよ。挙句の果てには、酒を飲んで、痴漢して会社を首になって。タバコで酒以上のマイナス因子があるとは、全くないですよ。

[208: saku]

なんか話の趣旨が変わってしまいましたね。気分を害されるくらいだからきっと
マナーを守っている愛煙家の方なんですね。きちんとマナーを守れる方が沢山いる
ことも皆わかってると思いますよ。でもレスを読み返してもわかるように誰も
お酒よりタバコが悪いとか、どちらの方がマイナス因子があるのかとかを言っている
のではないです。207さんが言うような喧嘩して人を殴って・飲酒運転して・・となれば
もちろんモラルある近隣づきあいどころか、事件ですよね。そんな事例と比べてマシならば
問題にしなくて良い、とかではないですよね。
風のない日などはベランダで気分良くタバコ吸っても良いんじゃないかなとは思いますが、
風の強い日は煙も匂いも自分の所有する家を離れてお隣さんの所有する家に向かっていく
のだから我慢して家の中で吸うといったふうに配慮できる事が、こういったタバコタバコ
って言わなくても・・と思わされる意見が減ると思いますよ。
昔はどこででも吸えたのに今は制限だらけで大変だろうな〜とは思うけど、それだけ
敬遠する人が沢山いるって事だからその事実はしっかり受け止めつつ、好きなタバコ
での良い効果を得ながら喫煙ライフを送って欲しいですね！

[209: 匿名はん]

私も去るタワーに最近まで住んでいましたが、常にタバコの煙やすいがらの事は問題になっていました。個人のマナーであるとはいえ、公共の迷惑でもあるので、管理組合からも問題が起きるたびに掲示板等で警告してもらっていましたが、果たして効果があるのかないのかがわかりませんでした。また、このようなスレでも議論になるのですが、喫煙者の方の言い分は決まっていて、非喫煙者も他の事で迷惑を掛けているはずなのに、喫煙者だけあげつらうのは怪しからぬとか、ここでもありますが、酒の方が悪いといったような話の筋のすり替えが多く、困ったものです。喫煙者の方は気付いておられないのかも知れませんが、タバコの煙や匂いは、非喫煙者にとっては、僅かでも拷問に近い影響を与えがちであることはご理解願いたいものです。害を与える方には気にならなくて、受ける方にとっては自分では防ぎようがないという意味では、マンションライフでは、騒音も喫煙も良く似たところがあります。

[210: デベにお勤めさん]

それなら、外へ出るときは、必ず歯を磨いて、変な格好をせず、体臭をさせないようにしてくださいね。

[211: 入居済み住民さん]

マンションは集合住宅で、色々な人達が暮らします。互いに気遣いながら、また、寛容になりながら暮らしていきましょう。私はタバコは吸いませんが、ベランダで吸うくらいはよいと思います。でも、他人に我慢して貰って当たり前といった態度はよくないですよね。

[212: 猫忍者]

おっしゃる通りです。仲良く快適に生活しましょう！結構、他の住民の方とも会いますが礼儀正しい方が多くて嬉しく思ってます。それと話は変わりますが役員される方いらっしゃいますか？私は迷ってます。

[213: 匿名はん]

駐車場契約を２台されてる方いらっしゃいますか？
２台目契約は、車をお持ちでない方が所有した際に、抽選で契約解除となると聞きましたが・・・
実際どうなんでしょう。
役員会発足後、この辺りも詰めていかれるのでしょうが。

[214: 匿名さん]

もう中古（売れ残り？）が出てますね。
価格的にどうなんでしょ。

http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPTl3hy4n5.html

[215: 匿名さん]

いよいよPLの花火大会ですね。
うちの角度では見えるか、心配です。
東側の住人の方、どれだけ見えたか
ぜひ、教えてください。

[216: 猫忍者]

私の家は目の前が東文化会館なのでスカイテラスへ行きました。花火は少し小さく見えました。北野田駅前のロータリーから見た方が大きく綺麗に見えました。

[217: 匿名はん]

駐車場の件なんですが、2台目の契約考えています。
6,7階はほとんど駐車されていないもたいですね〜。
７階は閉鎖しているとか・・・
セキュリティとかなくていいので2台目すこし割引みたいな感じで貸してくれたらいいな〜って思うのですが・・・
閉鎖しているより、収入ｕｐになると思うのですが・・・
住宅部会が開かれたらそんな意見でないかな？と期待して待ってます
(*^_^*)

[218: サラリーマンさん]

マンションの1Fの裏出口のところが喫煙所になってますがどうでしょう？
マンションの真下なので正直あまり気分のいいものでは有りません！
皆様はどう思われますか？
それとペットの件ですが、現在は３〜６Ｆのみ飼育が認められてますが、
皆様はどう思われますか？

[219: ぐれーとこじか]

サンメゾン北野田サンタワーにお住まいの方、良ければ教えてください。
住み心地はいかがでしょうか？
現在の住まいが狭くなった為、高野線沿いの住まいを探しているのですが、北野田の駅前で便利そう・・と思い、そちらのマンションの分譲賃貸を迷っています。
いいところ、悪いところ・・・実際にお住まいになられていて実感するところを教えていただけると非常に有難く思います。

・ゴミは２４時間ドラム式とかあるのでしょうか？
・宅配ボックスはありますか？
・セキュリティ面はいかがでしょうか？
・幼稚園、小学校、病院関係はどうでしょうか？

[220: 周辺住民さん]

1階部分にあったampmが先日閉店したようですね。
お隣のスーパーサンプラザが12時までやっていたから
厳しかったんだろうなあ。
次に何が入るとか決まっているのでしょうか・・・。

[221: 電波]

携帯の電波とどきにくくないですか？
普通高層マンションなら、電波も確認して
届くように機械を設置しくれてると思ってたんですけどね・・・

[222: 周辺住民さん]

マンション1階のテナントに入っていたモスバーガーが6月末で閉店しましたね。
北野田にモスができたと思って喜んでたんですが・・・悲しい。
ampmの店舗跡もいまだに新しい店が入る気配無いし。

店舗の家賃が高すぎるんでは？
北野田価格に見直しをしていただいて
活性化を図りたいものです。

[223: まなまな]

ほんとですね〜。サンプラの中のパン屋さんもなくなってしまって、寂しいし、心配になります。家賃安くして、活性化したほうがいいと、思いますよね。

[224: 管理費]

管理費高いですよね〜
管理人っているけど、何してくれてるのかな、あの人たち。
警備は警備の人がいるし、掃除も掃除する人がいるし。。。
あの部屋でおしゃべりしてるだけなんじゃないのか。。。

[225: 入居済み住民さん]

このホームページは購入時にずいぶんお世話になりましたが，
まだ使えることに感動しました。
とっくに閉鎖されていると思っていたので(^^;)

入居して早いもので４年が経過しました。

やはり，突飛津すべきは先頃の東北大震災！
正直　驚きました。

東京などは　揺れが激しかったせいか
高層　と　湾岸　は，敬遠されているようです。
被災地の　復興を祈るばかりですが，
私たちも　指をくわえて　傍観するばかりでは
いけないのかもしれません。

近く　防災クラブが立ち上がるようですが，
このホームページを　意見交換の場に
利用するのは　いかがでしょうか。

[226: 入居済み住民さん NY]

初めて投稿します。入居５年になりました。震災もあり、防災はすごく身近に考えるようになりました。今回の震災では、最上階は結構揺れたようですし。停電やエレベーターの停止など、安全で便利なオール電化の弱点をいかにカバーするか、知恵を、この平時に出し合っておくことも大切ですよね。そして、遠くの親戚より近くの他人、良好なコミュニティをどう築いていけるか、も、難しい課題の一つだと思うのですが。このサイトがその一助になることをひそかに期待しています。

[227: 匿名さん]

揺れが酷かっただけで実際マンション自体に何か亀裂が入ったとか
補修しなければならない箇所って言うのは無かったですか？

[228: 入居済み住民さん NY]

マンション自体はしっかりしています、そこは安心しています。

[229: 匿名]

悩みがあります
上の階の騒音がひどく参ってます…
子供の走り回る音です
みなさんはどうですか？

[230: 匿名さん]

上階の騒音がお子さんの走り回る音と決定しているのなら
管理人さんを通すか、あまりにも常識はずれな時間帯であったら
上階の方にお話してみてはどうですか？
掲示板で他の方のお家の情報をもらっても解決しないと思いますよ。

[231: 匿名]

上の会の子供がうるさい！たまに下からつついてます

[232: 猫忍者]

我が家は上階の騒音と戦い続けてはや5年！！
このマンションは個別案件はセルフサービスだそうです。

[233: 匿名]

本当に夜中にもドタドタ聞こえます。我慢してます！

[234: 猫忍者]

我が家に神が舞い降りたのかという程に上層階よりの爆音は激減しました｡
まあ神の正体は･････｡
今は横が超うるさいので壁にキックしてます。
まあ上からの音の方よりはるかに､ましです｡