全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか？

[エミリ]

全館空調は無駄にエネルギーを消費すると言われていますが、
本当にそうなのでしょうか？
８部屋の家で１部屋しか使ってないのに、
全部の部屋を空調するのはやはり無駄のような気がします。
そこのところ詳しい方教えてください。

[774: 匿名]

＞766

結構前から積水ハウスは全館空調を売っていますよ。
ちなみに三井や三菱もです。

[775: 入居済み住民さん]

>774
俺が家建てたのは2年前だけど積水は全館やってなかったよ
確か去年辺りからじゃないの？
大手だと三井と三菱
ウチの地域には三菱ないから全館やってるのは三井しかなかった
しかも、寒冷地なんで寒冷地用が発売されて日がたってなかったのもあって
全館導入実績も少なかったみたい

と…、ウチは三井ね

住林にも全館出来ないか聞いたけど
ダクトにカビが生えるだなんだネガティブな事言われただけだった
技術的に無理なんだろうと思ったのを思い出す

地方ビルダーが導入してるって話だけど、きちんと勉強してから導入してほしいね
質の低い施工業者が増えてトラブルが増えないことを祈るのみ

[776: 買いたいけど買えない人]

高高住宅だと各階にエアコン１台で快適な環境が得られると思うけど
高価な全館空調まで導入するメリットってあるのかな。

エアコンのほうが場所をとらないし交換しやすいしメリットがあると思うが。
同じように２４時間空調運転してもコストは大してかからないと思うが。

[777: 入居済み住民さん]

>765

>>無駄使いできる層で情報弱者が買っちゃう設備という事だよ。


まあ、無駄遣いできる程度の甲斐性はあるけど、君ほど情報は貧弱でないと思うよ。

俺に取っては個別空調は電気自動車i-MiEV、全館空調はLEXUSハイブリッドLS600hLなだけ。
どんなにエコだろうが、間違ってもiﾐｰﾌﾞなんかには乗らんね。

[778: 匿名さん]

こういうネット番長みたいな書き込みが一番恥ずかしいよな。
源泉徴収でもUpすれば認めてやるよ。

[779: 匿名]

ヒガミや嫉妬も一番恥ずかしい。
他人が高級車乗ろうが高収入を稼ごうがいいじゃないの。

[780: 購入検討中さん]

嫉妬のエネルギーって凄い。このスレはそれがあるから続いているようなモノ。
別スレで、350万円で太陽光パネルを設置したなんて話がでると、設置できなかったやつのやっかみが飛び交い、最後は業者乙となる。2階トイレや高高スレでも同じ。
高級車を買ったといえば車検証をUPしろとか、７７８みないに源泉徴収をUpすれば認めるとかスレとは関係ない実に下らない発言がでる。

[781: 匿名]

お前ら目くそ鼻くそだよ。
グダグダ言わずアップすればいいじゃん。発言の信憑性が高まるよ。

[782: 匿名さん]

>俺に取っては個別空調は電気自動車i-MiEV、全館空調はLEXUSハイブリッドLS600hLなだけ。

ここ最近見た中で最もへたくそな例えだ。というか例えになってないww
情弱というよりは頭弱だな。

[783: 入居済み住民さん]

全館空調派の俺ですらひいた･･･
たぶん成金

[784: 匿名]

脳内成金？

[785: 匿名]

人に言う前に自分の給料明細を先にアップしたら？
恥を忍んでさ！

[786: 匿名さん]

まぁ、何処にでも恥ずかしい輩はいるもんさ。
品の良い成金もいるのにな。

[787: 申込予定さん]

ベントレーやマイバッハならわかるけど、LEXUSハイブリッドLS600hLなんか街中いくらでも走ってるっての。
こんなんで成金とか脳内やらUPしろとかって、一体どういうレベルよ？
まあ、777が嫌みな書き方しているのは確かだけどね。

[788: 匿名さん]

>>787
あんたもまた恥ずかしい事言ってるなぁ。
LS600hLを無理なく買える世帯が上位何%の分布に入るか分かってる？
憧れの眼差しでLS600hLを見てるから沢山はしってるように錯覚しちゃったのかな？

[789: 匿名]

貧しい地域にお住まいかな…?

[790: 匿名さん]

なるほど、そうかもね。
貧しい地域に住むとめったに見られない憧れの車が印象に残るってことか･･･

[791: 匿名さん]

>>788=>>777
LS600hLを無理なく買える世帯が上位何%の分布に入るか分かってるかって？
知るかよ、そんなもん。
そんなどうでもいい事を知ってるクダラナイやつが、日本人に何％いるのか知っているのかお前さん？
とにかくLS600hL程度で金持ちぶるなんて恥ずかしいね。

[792: 匿名さん]

>>791
遠い世界の話だから分かるはずがないか。
結局LS600hL程度では満足しないお金持ちの情弱しか全館空調を使わないって事でOK？
そりゃ流行る訳ないわな。

[793: 匿名さん]

やっとLS600hLを買えて有頂天になっているお方と、これに水を差すお殿さまのバトルか。
そして、これについていけないビ○ボー人のドームさん、最近おとなしいですね。お元気ですか？
ここに登場するヒト、全館空調派も個別空調派も、皆さんとても病んでいますね。
楽しいです！
相変わらずの良スレですね！頑張ってください！

[794: 匿名さん]

そこを必死にチェックして「俺はお前らと一味違うんだ、俺カッコイー」ってか？

[795: 入居済み住民さん]

おまいらの無駄なエネルギーが地球温暖化につながり
シロクマさんが全滅するわけだな

[796: 匿名さん]

>>794
反応早いですね！
チェック必死ですね！

[797: 匿名さん]

30分ちょっとしかガマンできなかったの？

[798: 匿名さん]

>ここに登場するヒト、全館空調派も個別空調派も、皆さんとても病んでいますね。

この部分は、まったく同感。

[799: 匿名]

自己否定？

[800: 匿名]

797
どうして10分以内に反応するの？

[801: 匿名さん]

どうして頻繁にチェックしてるのにチェックしてないフリするの？

[802: 匿名さん]

煽りあいも面白いけど、話の流れを整理するとこんな感じか。

　全館空調は衰退していっている（否定派）
　ソースは？（肯定派）
　周りは新築ラッシュだが全館空調は誰も採用していない（否定派）
　それは「類は友を呼ぶ」だから。高所得地域は多く採用されている（肯定派）
　レクサス云々の煽りあい

このやり取りで分かるように、高所得者層でなければ全館空調は買わないという事になるよね。
流行らないのが良く理解できたんだけど、肯定派の人どう思う？

[803: ビギナーさん]

＞全館空調は衰退していっている
＞周りは新築ラッシュだが全館空調は誰も採用していない

まあ、間違いじゃないですね。
あえて言わせてもらうと、
１．家に一人しか居ない時も全館空調するのっておかしいと思いませんか？
２．夜しか使わない寝室を朝から晩まで空調するのっておかしいと思いませんか？
３．エネルギーを無駄に使用しておいて温暖化なんて関係ないと言っている人をおかしいとは思いませんか？

[804: 入居済み住民さん]

（笑）同感！！

[805: 匿名さん]

でも、実は導入するとこれが快適なんだなー　無駄なのか無駄じゃないのかは別にね

[806: 匿名さん]

人間は多少の無駄がないと不健康。長生きできないよ。ある程度の余裕は必要。
それに、快適性が伴えば無駄は無駄でなくなるんだよ。
だって快適なことが無駄というなら、冷暖房のなかった時代から見れば個別空調ですら大いに無駄だろう？
個別空調派が全館空調の快適性を無駄というなら、まさしく目くそ鼻くそを笑うだね。

[807: 入居済み住民さん]

はい、根底にあるのはおっしゃる通りですね。初めてクラーとか言う冷房機器を設置した時のあの感動が忘れられないです。でも暑い暑いって「うちわ」であおいでた時代も懐かしいし、その後「扇風機」が出来て手で扇がないで
風に当たれる便利さ・・・・・　でも、今さら　「ウチワ」にも戻れないしなぁ。。。。

[808: 入居済み住民さん]

お金を持てるようになると、快適って言う贅沢？が欲しくなるはどうしてですかね？
自分でパタパタ「ウチワ」してればこんなにはならないで、自然に優しいはずだったのに・・・・

[809: 匿名さん]

確かに快適さと無駄は表裏一体だけど、バランスが重要。
バランスが悪いと市場に受け入れられない。その代表例が全館空調。

[810: 入居済み住民さん]

そうでしょうか？　まだまだそんな程度の理解しかできないユーザーが多いということかもしれませんよ。

[811: 匿名さん]

太陽光発電も、普及を促進する為補助金までだして、初期の導入コストを下げるきっかけを進めてますね。
普及率が進むほど、コストは下がるのでその結果　その内今の半値かそれ以上に・・・　となると皆さんは
これだったら導入するかと思うことが多くなるはずです。
全館空調も、国が補助だしているのは、その促進を狙っているからでないのですか？
今の半値になれば、室外機が１台で済むし、１台１台ぶる下げてやる空調より・・・・

[812: 匿名さん]

なるほど、今度は採用しなかったユーザーへの責任転嫁ですか。
それが根本原因ならますます売れる訳ないな。
だってメーカー側も良さをアピールするプロモーションを全くしてないし。
自信があるならバンバン広告やCMを打てばいいのに。

[813: 匿名さん]

>>811

全館空調って国が補助出してくれるんですか？
詳細を知りたいのでURLなど教えて下さい。ちょっと探したんですけど見つからなくて．．．。

[814: 匿名さん]

「全館空調」の定義は？
１台の壁掛けエアコン（普通の）でアンダーカットその他で家全部を冷暖房しているものでも、全館空調ですか。

それとも、専用空調機で各室までＳＡとＲＡを引いたもののみ、全館空調と言うのですか？

後者の場合は、水道直結の加湿などもありますか。

[815: 匿名さん]

>>814

多分明確な定義はないかと。
一般的には機械としてセントラルエアコンを「全館空調システム」と呼ぶかと思いますが、
（必ずしも１台とは限らない）壁掛けエアコンで家全体を冷暖房しているならば、
居住環境からみれば立派な「全館空調」と呼んで良いと考えます。
ただ「全室空調」などと呼んだ方が「全館空調システム」と混同されないで済むかも
しれませんね。

「全館空調システム」でも、階毎に複数台で構成されるものや、能力不足で複数台の
場合もありますし、ダクトを利用して空気を搬送するかの違いだけですから。

[816: 匿名さん]

>>812 採用しなかったユーザーへの責任転嫁だって（笑）？
イニシャルコストが高ければ、どんなに便利で快適でエコなものだって普及するわけないさ。
自信があるならバンバン広告やCMを打てばいいのにとか言うけど、資本主義社会なんだから、企業だって費用対効果を考える。
一般庶民には太陽光発電や全館空調はまだまだ気軽に買えるものではない。企業はテレビCMなどに宣伝広告費に金をかけたところで費用を回収できないとわかっているからCMを大々的にしないだけ。こんな常識も経営者になったことがない人は分からないんだろうな。

固定電話だって、昭和４０年代のときは、黒電話が４～５世帯に１台しかなかったというじゃない。あれば便利なのに庶民には高値の花だったわけだ。
今の携帯電話のようにだれもが手が届く値段になれば、太陽光発電＋全館空調だって大いに普及する。
このスレで、白クマとか東京ドームとか人がいないときにどうのこうのとか喚いている人でも、全館空調の導入コストが個別空調並みになって電気代がタダになれば、個別空調は無駄ですとかいうスレを立ち上げるんじゃない（笑）？

[817: 匿名さん]

>>816
市場に投入されてからある程度期間が立っても普及しないものは淘汰される。全館空調のようにね。
太陽光発電はバンバン宣伝してるよ。今は全世帯の普及率は2%弱らしいけど、売電単価引き上げ
のような国の後押しがあって新築ではもっと高いだろうね。
2020年には今の10倍にするって言ってるし。全館空調ってこういう動きあるんだっけ。
太陽光発電と一緒にしない方がよろしいかと。

[818: 入居済み住民さん]

>814
換気システムも兼ねてるのが全館空調だから
壁掛けエアコンで全室を冷暖房するのとは違うでしょう

東芝の機器には水道直結の加湿機能がありますよ

>813
NEDOで検索

[819: 匿名さん]

>>818さん、NEDOのページは既に見てましたが、どうやって補助が受けられるか
よくわかりませんでした。どうたどるのでしょうか？

[820: 匿名さん]

近所に昭和４５年頃に建った家があるんだけど
裏庭にブロックの小屋があって
ボイラー室って書いてあった。ＩＨＩとか書いてあったな。
屋根には黄色い冷却塔（クーリングタワー）が。夏場はピチャピチャやってるよ。

おそらく各個室にファンコイルがあるかと思うけど、換気が伴っていないので
>>818さんの理論では、この家は全館空調じゃなく個別空調でしょうね。

[821: 匿名]

ＮＥＤＯ助成金を受けるには、住宅性能評価を受けないとだめですよ。20万以上はかかります。　
あとエコポイントとの併用はできないです。　そして急に発表して締め切りまでが短かったりするので、知らない間に終わってたりします。　私も受けようと思いましたが、ぎりぎり間に合うか間に合わないかで、まだ間取りが変更する可能性があったのであきらめました。（建築確認が出来る状態くらいまで、間取りがまとまっていないと出来ないそうです。）助成金は住宅性能評価の金額引いても60万くらいはもらえたはずですが、ネットで見ても素人には何のことだかさっぱり分からない言い回しが多くて解読がたいへんでした。　しかも申請を出したからといってみんながもらえるとは限らないです。　　

[822: 匿名さん]

　全館空調は普及率1%くらいですかね．イニシャルコストも高いし，エネルギーを無駄にしてるみたいだし．淘汰されるのは仕方ないですね．

　淘汰される前に導入してよかったー．

[823: 匿名さん]

>>821
つまり現在は募集してないということですね？
>>822
どこかに1%の情報源はありますか？