全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか？

[エミリ]

全館空調は無駄にエネルギーを消費すると言われていますが、
本当にそうなのでしょうか？
８部屋の家で１部屋しか使ってないのに、
全部の部屋を空調するのはやはり無駄のような気がします。
そこのところ詳しい方教えてください。

[754: 匿名]

無駄とか無駄じゃないとかは何をもって決めるのかな？
具体的な数値的な基準が何もないのに議論するからいつも堂々巡り。

木造2階建て１４０㎡の４LDKで、間取りが同じで、C値・Q値も同じの２つの建物があったとして、
かたや4個ルームエアコンを設置し、もう1個は全館空調だったとして、
全館空調は月当たり、または年間で数値にしてどれくらい個別空調よりも電気使用量が多いのか？
地域や家族構成いより、計算結果は異なると思うけど、
全館空調のほうが仮に年間で１０００kWhほど個別空調よりも消費するとして、それが「無駄にエネルギーを消費する」といえるのかどうか。
コタツと扇風機だけで過ごす方が個別空調よりも年間で１０００kWhほど電気使用量が少なくてすむとしたら、個別空調は「無駄にエネルギーを消費する」といえるのかどうか。
快適性を得るために使用する電気は何kWhまで「無駄」といわないのか？

そのあたりの定義づけがないのに、無駄とか無駄ではないとか言っても説得力がない。

[755: 匿名さん]

定義付けなんて、できないにきまってるじゃない。
だからと言って、いくら無駄をしても放置していいってもんでもない。

常識的に考えるもんよ。ここのレスにはほとんどないけどね。どっちも。

[756: 匿名]

常識的に考えられる人間がここにはいないから定義付けが必要だと提案したのだが。
まあ、年間で１０００kWhほどの違いなら常識的には「無駄」といわないと思うが、いろんな人がいるからね？

[757: 匿名さん]

無駄じゃなかったらもっと流行ってるよ。流行るどころか衰退の一途。
世間の評価はそんなもんだよ。

[758: 匿名さん]

>無駄じゃなかったらもっと流行ってるよ。流行るどころか衰退の一途。

ソースは？

[759: 匿名さん]

>>758

↓この辺りから辿ってみれ。
http://www.bulldog.co.jp/products/home/index.html

[760: 匿名さん]

この下らないスレ、何とかならないの？　本当に無駄だと思うよ。

[761: 買いたいけど買えない人]

流行らないのではなく高気密高断熱の住宅を造ることができる会社が少ないだけ。
高気密高断熱住宅による全館空調を体験したことがある人間が少ないだけ。

よって妄信的なバカがスレッドを無駄に消費しているだけだよ。

[762: 匿名さん]

そうかな？
私の周りでは今結構新築ブームでみんな高高だけど、全館空調なんか採用してるヤツは
1人もいないよ。

[763: 買いたいけど買えない人]

>>762
だから良く読めよ

流行らないのではなく高気密高断熱の住宅を造ることができる会社が少ないだけ。
高気密高断熱住宅による全館空調を体験したことがある人間が少ないだけ。

[764: 入居済み住民さん]

>>762

そりゃー類は友を呼ぶからでしょうねえ（いやあ、これは私の事ですよ）。
高所得地域の新規開発地域だからかねえ、ウチの周りは3人中2人は全館空調空調にしましたよ。

[765: 匿名さん]

>>763

＞流行らないのではなく高気密高断熱の住宅を造ることができる会社が少ないだけ。

流行らないから会社が少ない状態から抜け出せないだけ。基本的な市場のメカニズムな。

＞高気密高断熱住宅による全館空調を体験したことがある人間が少ないだけ。

流行らなければ体験もできないわな。体験した人の体験談も聞けない。

>>764

だからそれが答えだろ？
無駄使いできる層で情報弱者が買っちゃう設備という事だよ。

[766: 入居済み住民さん]

ウチは屋根断熱だから2回小屋裏をダクト這わせも
ダクトの結露は起きないけど
天井断熱だとダクトで結露でちゃうでしょ？
そういう工夫を出来るメーカーor工務店が少ないって事でしょ
俺の経験だと軸組のローコスト住宅だとやったことないところが多いor構造的に無理ってところが多かったよ
大手の軸組でも無理って言われた

単純に良いものが売れるとは限らない（構造変えることで価格が高くなるとかね…）し
全館を体験したことのある人が少ないんだから、急激に流行ることは難しいでしょ？

でも、積水ハウスも全館空調導入とかいう話を聞いたけど？
大手がこぞって導入し始めれば、導入数は急増するかもしれないね

[767: 匿名]

地方ビルダーでも、今年の春までは太陽光発電が、春以降は全館空調を売りにしてきてます。

流行ってくるんじゃない？

[768: 匿名さん]

全館空調が無駄にエネルギーを消費しない必要条件は、高気密高断熱。
しかし
高気密高断熱とヒートポンプの高性能化が、全館空調でなくても快適な住宅を実現した。
痛し痒しというところか。

[769: 匿名さん]

皆さーん！
ウエルバーっていうＨＭご存じですかぁ～（肉の焼き加減じゃないですよ）
何とこのＨＭ、屋根裏部屋にある８畳用の個別エアコン１つで全館空調しているのだ。
しかも１０年以上も前。立川にモデルハウスがあってさ、本まで出版していたよ。

[770: 入居済み住民さん]

>769
全館空調の機械もそんなもんよ
8畳用よりは大きいけど実際使ってるパワーはそんなもんだと思うよ

[771: 匿名さん]

高高住宅は全館空調が基本だと思うんだが

[772: 匿名さん]

別にそんなことなない。
むしろ高高の工務店の中で少数派。

[773: 匿名]

全館空調は低断熱でも全館均一な室温になるというメリットもある。

勿論エネルギーを無駄にしないなら高気密高断熱が必要。

でも高気密高断熱なら間取りを工夫すれば全館空調でなくてもほぼ全館均一の室温になるんだよね…

[774: 匿名]

＞766

結構前から積水ハウスは全館空調を売っていますよ。
ちなみに三井や三菱もです。

[775: 入居済み住民さん]

>774
俺が家建てたのは2年前だけど積水は全館やってなかったよ
確か去年辺りからじゃないの？
大手だと三井と三菱
ウチの地域には三菱ないから全館やってるのは三井しかなかった
しかも、寒冷地なんで寒冷地用が発売されて日がたってなかったのもあって
全館導入実績も少なかったみたい

と…、ウチは三井ね

住林にも全館出来ないか聞いたけど
ダクトにカビが生えるだなんだネガティブな事言われただけだった
技術的に無理なんだろうと思ったのを思い出す

地方ビルダーが導入してるって話だけど、きちんと勉強してから導入してほしいね
質の低い施工業者が増えてトラブルが増えないことを祈るのみ

[776: 買いたいけど買えない人]

高高住宅だと各階にエアコン１台で快適な環境が得られると思うけど
高価な全館空調まで導入するメリットってあるのかな。

エアコンのほうが場所をとらないし交換しやすいしメリットがあると思うが。
同じように２４時間空調運転してもコストは大してかからないと思うが。

[777: 入居済み住民さん]

>765

>>無駄使いできる層で情報弱者が買っちゃう設備という事だよ。


まあ、無駄遣いできる程度の甲斐性はあるけど、君ほど情報は貧弱でないと思うよ。

俺に取っては個別空調は電気自動車i-MiEV、全館空調はLEXUSハイブリッドLS600hLなだけ。
どんなにエコだろうが、間違ってもiﾐｰﾌﾞなんかには乗らんね。

[778: 匿名さん]

こういうネット番長みたいな書き込みが一番恥ずかしいよな。
源泉徴収でもUpすれば認めてやるよ。

[779: 匿名]

ヒガミや嫉妬も一番恥ずかしい。
他人が高級車乗ろうが高収入を稼ごうがいいじゃないの。

[780: 購入検討中さん]

嫉妬のエネルギーって凄い。このスレはそれがあるから続いているようなモノ。
別スレで、350万円で太陽光パネルを設置したなんて話がでると、設置できなかったやつのやっかみが飛び交い、最後は業者乙となる。2階トイレや高高スレでも同じ。
高級車を買ったといえば車検証をUPしろとか、７７８みないに源泉徴収をUpすれば認めるとかスレとは関係ない実に下らない発言がでる。

[781: 匿名]

お前ら目くそ鼻くそだよ。
グダグダ言わずアップすればいいじゃん。発言の信憑性が高まるよ。

[782: 匿名さん]

>俺に取っては個別空調は電気自動車i-MiEV、全館空調はLEXUSハイブリッドLS600hLなだけ。

ここ最近見た中で最もへたくそな例えだ。というか例えになってないww
情弱というよりは頭弱だな。

[783: 入居済み住民さん]

全館空調派の俺ですらひいた･･･
たぶん成金

[784: 匿名]

脳内成金？

[785: 匿名]

人に言う前に自分の給料明細を先にアップしたら？
恥を忍んでさ！

[786: 匿名さん]

まぁ、何処にでも恥ずかしい輩はいるもんさ。
品の良い成金もいるのにな。

[787: 申込予定さん]

ベントレーやマイバッハならわかるけど、LEXUSハイブリッドLS600hLなんか街中いくらでも走ってるっての。
こんなんで成金とか脳内やらUPしろとかって、一体どういうレベルよ？
まあ、777が嫌みな書き方しているのは確かだけどね。

[788: 匿名さん]

>>787
あんたもまた恥ずかしい事言ってるなぁ。
LS600hLを無理なく買える世帯が上位何%の分布に入るか分かってる？
憧れの眼差しでLS600hLを見てるから沢山はしってるように錯覚しちゃったのかな？

[789: 匿名]

貧しい地域にお住まいかな…?

[790: 匿名さん]

なるほど、そうかもね。
貧しい地域に住むとめったに見られない憧れの車が印象に残るってことか･･･

[791: 匿名さん]

>>788=>>777
LS600hLを無理なく買える世帯が上位何%の分布に入るか分かってるかって？
知るかよ、そんなもん。
そんなどうでもいい事を知ってるクダラナイやつが、日本人に何％いるのか知っているのかお前さん？
とにかくLS600hL程度で金持ちぶるなんて恥ずかしいね。

[792: 匿名さん]

>>791
遠い世界の話だから分かるはずがないか。
結局LS600hL程度では満足しないお金持ちの情弱しか全館空調を使わないって事でOK？
そりゃ流行る訳ないわな。

[793: 匿名さん]

やっとLS600hLを買えて有頂天になっているお方と、これに水を差すお殿さまのバトルか。
そして、これについていけないビ○ボー人のドームさん、最近おとなしいですね。お元気ですか？
ここに登場するヒト、全館空調派も個別空調派も、皆さんとても病んでいますね。
楽しいです！
相変わらずの良スレですね！頑張ってください！

[794: 匿名さん]

そこを必死にチェックして「俺はお前らと一味違うんだ、俺カッコイー」ってか？

[795: 入居済み住民さん]

おまいらの無駄なエネルギーが地球温暖化につながり
シロクマさんが全滅するわけだな

[796: 匿名さん]

>>794
反応早いですね！
チェック必死ですね！

[797: 匿名さん]

30分ちょっとしかガマンできなかったの？

[798: 匿名さん]

>ここに登場するヒト、全館空調派も個別空調派も、皆さんとても病んでいますね。

この部分は、まったく同感。

[799: 匿名]

自己否定？

[800: 匿名]

797
どうして10分以内に反応するの？

[801: 匿名さん]

どうして頻繁にチェックしてるのにチェックしてないフリするの？

[802: 匿名さん]

煽りあいも面白いけど、話の流れを整理するとこんな感じか。

　全館空調は衰退していっている（否定派）
　ソースは？（肯定派）
　周りは新築ラッシュだが全館空調は誰も採用していない（否定派）
　それは「類は友を呼ぶ」だから。高所得地域は多く採用されている（肯定派）
　レクサス云々の煽りあい

このやり取りで分かるように、高所得者層でなければ全館空調は買わないという事になるよね。
流行らないのが良く理解できたんだけど、肯定派の人どう思う？

[803: ビギナーさん]

＞全館空調は衰退していっている
＞周りは新築ラッシュだが全館空調は誰も採用していない

まあ、間違いじゃないですね。
あえて言わせてもらうと、
１．家に一人しか居ない時も全館空調するのっておかしいと思いませんか？
２．夜しか使わない寝室を朝から晩まで空調するのっておかしいと思いませんか？
３．エネルギーを無駄に使用しておいて温暖化なんて関係ないと言っている人をおかしいとは思いませんか？