全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか？

[エミリ]

全館空調は無駄にエネルギーを消費すると言われていますが、
本当にそうなのでしょうか？
８部屋の家で１部屋しか使ってないのに、
全部の部屋を空調するのはやはり無駄のような気がします。
そこのところ詳しい方教えてください。

[574: 匿名さん]

吹き出し口は空気の流れを考えて設計されるので無くても大丈夫だと思います。

[575: 匿名]

ありがとうございます。営業さんにもそう言われたのですが、寒がりなので本当に寒くないか心配で。
明かりの関係上吹き抜けを作るしかなかったので。
今まで住んでいたマンションはエアコンつけても足元が寒くてしかたなかったので、全館空調になって快適になる日が来るのを楽しみにしています♪

[576: 匿名さん]

＞ほー、たしかに個別にしたって書いてはあるけど、ほんとかー？？

しつこいね。
そんなに全館空調を導入したことを後ろめたく思ってるんだ。

[577: 匿名さん]

>>575
我が家も全館空調ですが、冬場の１Ｆは足元と天井部分との温度差が結構あります。
２２℃設定にして時々サーキュレーターを上に向けて回すと温度が均一になり足元も冷えず快適です。
それから、加湿機能がない場合は、冬場は加湿器が必需品です。
何もないと湿度が２０％を切ることもザラですから。
全館空調は冬より夏の方が電気代も安く効きも良いように思います。高めの設定温度でもよく冷えます。

[578: 匿名]

サーキュレーターというのは扇風機みたいなものですか？　シーリングファンだと足りないでしょうか？
展示場に言ったときも、上のほうが暖かいのは感じました。　　我が家は動物がいるのと、花粉症なので全館空調を選んだのですが、やはり全館空調でも足元は冷えるのですね。　一応加湿機能つきのものにしましたが、加湿器はあるものを使う予定です。　洗濯も干して乾燥対策気をつけます★　ありがとうございました。
　

[579: 匿名さん]

>>578
はい。デザイン性の高い扇風機のような物です。
シーリングファンはインテリア的にかなり癖の強いアイテムなので、好みでない場合は、
サーキュレーター等で代用可能です。
それと、洗濯物の室内干しは加湿効果が高いです。
我が家は２Ｆに室内干しスペースがあり、寝る前に干す習慣があるのですが、朝には乾いています（冬はカラカラ）。
動物も飼われているとのことですが、我が家も小さいワンコがいます。
全館空調のおかげで、室温を心配せずにお留守番をさせられて安心ですよ。
お散歩が大好きですが、寒がりなので、冬場のお散歩時には早く家に帰りたがるくらいです。

[580: 匿名]

サーキュレーターとシーリングファンの違いは見た目的なもので用途的には同じなのですね。　　　　　　　　　　
ネットで検索してみます。　我が家は小動物を数匹飼っています。気温と湿度の変化に弱い動物なので、今のマンションでもエアコンは付けっぱなしです。一部屋のエアコンでも電気代がかなりかかるので、全館空調プラス高気密高断熱で電気代が少しでも安くなればいいなと思っています。
５７７さんはワンちゃんを飼っているのですね。我が家も将来的にワンちゃんも飼いたいと思っています。
小さいワンちゃんは種類によって寒がりなコもいますものね。　お散歩から早く帰りたいぐらい快適なおうちなのですね。私も早く全館空調のおうちに住みたいです。　

[581: 匿名さん]

>>572
恥の上塗りみっともない。もしかして日本語が苦手とか？
そもそも誰が山ほどヒットするって書いた？
話しの流れを理解しろよ。

[582: 匿名さん]

サーキュレーターとかシーリングファンとか、全館空調って大変なんだな。

[583: 匿名さん]

うち、冬はエアコン、ファンヒーター、炬燵、オイルヒーター、ホットカーペットと大変だぞ。
夏はエアコンとサーキュレーターだけど。

[584: 匿名さん]

>>583
全館空調よりはマシだな。

[585: 匿名さん]

>>583
個別空調だと大変ですね。
今度家を建てるときは全館空調にしましょうね。

[586: 匿名さん]

ここの主、完全にいかれた。
戸建て質問掲示板で、なんでも無駄シリーズを乱立した。
今までも高気密・高断熱は無駄、全館空調は無駄、２階トイレは無駄、１階の廊下は無駄とか言っていたが、
今日になって、とうとう２階の物置が無駄とか訳のわからんスレッドをいくつも立ち上げて全部削除された。
ここも近々に削除されるんじゃないの？
東京ドームも東京ディズニーランドもいいけど、もういい加減にしたら？
あなたの生きがいのこの掲示板で、アク禁くらったら生きていく楽しみがなくなるでしょう？

[587: 社宅住まいさん]

>小さいワンちゃんは種類によって寒がりなコもいますものね

人間でも同じですが、
甘やかしは最大の虐待ですよ。
女優の息子が麻薬で逮捕された時に言った言葉。
「自分の息子を可愛がって何が悪い？」
最近もそんなのが多いんでしょうね。

[588: 匿名]

小型犬は原産国により寒さに弱い種類もいるんですよ。 そういう種類のワンちゃんを性質に合わせて環境を整えるのは甘やかしではないですよ。
甘やかしは人間で例えると、悪い事をしても叱らないでなんでもいいなりになって言うことを聞いてしまうこと。

[589: 匿名]

私は喘息持ちの息子のために全館空調を入れました。
それまでも掃除や清浄機などで頑張ってましたが冬になると2～3回は発作がありました。
全館空調を使いはじめた咋シーズンは少しゼロゼロしたことはありますが発作は0でした。
これだけでも全館にして良かったと思ってます。

[590: 匿名さん]

＞ゼロゼロしたことはありますが発作は0でした

外に出れないですね。
お大事に。

[591: 匿名さん]

＞外に出れないですね。
お大事に。

ということは、もし個別空調だったら家の外どころか空調している部屋からも出れない、つまり家の中でも狭い範囲にしかいれないということですね。つまり全館空調の方が個別空調よりも良いということですね。

[592: 入居済み住民さん]

全館空調導入して半年経ちました。
快適で何も文句ありません。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0129/166485.htm?o=0

のレスに書かれている方の弟さんの家のように（長い・・・）、
噴出し口に埃が出て来ることも無いです。
ただ、吸入口にあるフィルターは埃だらけになるので、月に１回ぐらいの掃除が必要です。
掃除といっても掃除機で吸うだけですが。

このおかげか、家の埃が少ない気がします。

喘息については良くわからないのでコメントできませんが、
花粉症の私は、家の窓を開けずにすむので花粉症の季節かなり楽でした。

少なくとも、
・風邪を引きやすい（朝晩冷え込む季節も快適）
・花粉症（窓を開けずにすむ）
の方には、全館空調は快適でお勧めですよ。

[593: 入居済み住民さん]

５９２ですが

> ・風邪を引きやすい（朝晩冷え込む季節も快適）

については特に言及してませんでしたので追記です。
以前から私は風邪を引きやすい体質で、季節の変わり目によく休んでました。

この半年、体調が良いのは空調のおかげかもしれません。

というわけで、全館空調お勧めです。

[594: 匿名]

全館空調が異常に嫌いなあの方はもう登場できなくなったのかな？
アク禁か、それとも入院かな？

[595: 入居済み住民さん]

>>592さんと同じく
昔は私も風邪をひきやすかったです。

ですが、３年前に全館空調の家を建ててからは、会社でうつった１回だけで全然風邪をひかなくなりました。

また花粉症も、家の中ではクシャミもゼロ。薬も不要。アレルゲン反応が減っているせいか？外でもそんなにひどくなりません。
もちろん、ヒッキーじゃないですから、ちゃんと通勤して仕事にいってますよ。

また、全部の窓をLOW-Eにしているためなのか、結露も全然起きません。
カーテンもきれいですし、壁紙もはがれたりしません。

[596: 匿名]

＞全然風邪をひかなくなりました

大人はそれでいいだろうが、
子供が病弱になるだろうが。
子供は風邪の子だよ。
寒さに慣れないと弱い人間に育ってしまう。

そんなことよりもったいないだろ。
なんで人がいない部屋まで空調しなきゃならないんだ？

[597: 匿名]

全館空調を使っている方にお聞きします。
フィルターの掃除はどれくらいの間隔でしてますか？私は二週間に一回の間隔でしてます。

[598: 匿名]

>595

個別空調でも今時同じだよ

[599: 589]

確かに生まれてしばらくは外に出ることを禁じられていましたし、
今でも他の子と同じような生活は無理ですが、少なくとも家の中は普通に生活できるようになりました。
寝る前にネブライザーをする回数も激減しましたし、SPO2も安定しました。
夜、子供の寝息が穏やかなのは何物にも変えがたいことです。
仮に電気代が今の倍の2万円でも導入してよかったと思います。

[600: 匿名さん]

誰もいない日中はもちろん、短期旅行中も快適に冷えてるそうだ。
いちいち電源落とすと上げてから適温になるまで半日はかかるらしい。

すばらしいだろ？

[601: 匿名]

いいんじゃない？
電気使ってあげないと電力会社潰れてしまう。
そうすると失業率が上がってしまうよ。
だから全館空調の人たちに頑張ってもらいましょう。

[602: 匿名]

>>596
｢寒さになれないと弱い人間になる｣って良く言いますけど根拠あってのことなんでしょうか？
動物の話を出すべきではないかもしれませんが、外飼いの犬は、室内飼いの犬よりも寿命が
確実に数年短く、これは気温の変動が影響していると考えられているようです。人間も同じ
ほ乳類なので、犬と同じことがある程度当てはまるように思うのですがそのあたり詳しい方
はいませんか？

[603: 匿名]

全館空調使っていれば洗濯機に乾燥機能は必要ないでしょうか？

[604: 匿名さん]

>>602

あなたも室内犬のように、全館空調の家の中で一生過ごせるのなら長生きできるんじゃない。やってみたら。

[605: 入居済み住民さん]

> 子供は風邪の子だよ。

え？？？　風邪の子？？？
それは知りませんでした・・・。

ともあれ、全館空調は快適です。
良い買い物でした。お勧めです。
もうちょっと安いとありがたいですがね。


> 電気使ってあげないと電力会社潰れてしまう。

あの・・・。
いろんな方がいろんな理屈で話をされてますが、これは皮肉バージョンなんでしょうね？

もしそうだとしてら間違ってますよ。
総電力量は個別空調の方が（軒数が多いため）桁違いに多いですから・・・。

地球規模で見ると、
「個別空調の方がエネルギーを無駄に消費している」
です。
数の理論ですね。


私も１年前までは個別空調派でしたが、実際全館空調の家に住んでみて考えが変わりました。

快適ですよ。
この程度の投資とこの程度のランニングコストで、この快適さなら、買いですね。

[606: 入居済み住民さん]

> ５９８
> 個別空調でも今時同じだよ

５９５です。
我が家では、そうでは無かったです。

別に５９８さんに理解してもらわなくても構わないですが、
読んでいる他の方に伝えたくてレスしました。

[607: 入居済み住民さん]

> ６０３
> 全館空調使っていれば洗濯機に乾燥機能は必要ないでしょうか？

５９５です。
我が家は、乾燥機能付のものを引越し時に備え付けました。
雨の日が続くときは、普通に乾燥機能を使ってます。

ちょっとご質問の意図がわからないのですが、快適さ以外は、普通の家ですよ。

[608: 匿名さん]

あと5年も経てばなくなるな。

[609: 入居済み住民さん]

> ６００
> 誰もいない日中はもちろん、短期旅行中も快適に冷えてるそうだ。
> いちいち電源落とすと上げてから適温になるまで半日はかかるらしい。

５９５です。
皆、同じ方でしょうか？
（引用していて改行の感じが同じなので）

６００さんが誰から聞いた情報なのかわかりませんが、
実際に導入済みの私がお答えします。

そのような運用も可能ですが、
我が家では、そのようなことはありません。

[610: 入居済み住民さん]

> ６０８さん
> あと5年も経てばなくなるな。

５９５です。
５年ですか。待って見ますかね。多分、私の勝ちです。（笑）

その５年間がすでに圧倒的に快適ですもの。（実際はもっともつでしょう）
人生長く見積もって１００年。５年といったら、その２０分の１ですよ。

[611: 匿名さん]

>>609

>>600です。引用なんかしてませんが、引用の意味わかってますか？

それと「そのようなことはありません」ということですが、どのような運用でしょうか。

[612: 匿名さん]

>>610
いったい何の勝負してるんでしょう。
勝負というなら、全館空調を採用した時点で＊＊＊みだと思ってますよ。

[613: 匿名さん]

おっと、”負_け_組_み”という単語は自動的に伏字になるんですね。

[614: 入居済み住民さん]

５９５です。

私は今は全館空調派（そんなのある？）ですが、元々は個別空調派でした。
というか、ちょっとエコ信者だった時期があります。

ところが、ここ３年ぐらい、海外を旅したり様々な技術に触れる機会が増え、
色々と調べて見たらエコ関連のネタはずいぶんとまやかしが多いことに気づきました。

その後、
快適で花粉症に効くという営業マンの触れ込みに触発され、
１年前に家を設計依頼する際に、全館空調を入れて見ました。

花粉症には効果てきめんでしたね。
初期投資はちょっと高いが、ランニングコストは大したこと無かった。

お勧めですよ。
私はまったく別の業界の人間ですが、良いコンセプトの製品だと思います。

[615: 入居済み住民さん]

５９５です。

> おっと、”負_け_組_み”という単語は自動的に伏字になるんですね。

それは知りませんでした。
というか、こんなにたくさん書き込んだのは初めてです。

「勝ち組」はどうかな？

[616: 入居済み住民さん]

５９５です。

失礼。
うまく伝わらなかったようです。
他の方にも伝わらなかったとするとマズイのでレスします。

> それと「そのようなことはありません」ということですが、どのような運用でしょうか

というのは、
「誰もいない日中はもちろん、短期旅行中も快適に冷」やす方法で、
全館空調装置を作動させること。
と、
「いちいち電源落とすと上げてから適温になるまで半日はかかる」ように温度設定して、
全館空調装置を作動させること。

の２点です。

そのような装置の運用を、私の家ではしていない、という意味です。
ご理解いただけたでしょうか？

[617: 匿名さん]

>>616
いや、あなたの家は

「誰もいない日中はもちろん、短期旅行中も快適に冷えてる」
「いちいち電源落とすと上げてから適温になるまで半日はかかる」

という運用でないことは誰でもわかってると思うんだけど、あなたは具体的に
どう運用しているのかを聞いてるの。わかるなか？

[618: 入居済み住民さん]

５９５です。

>>600です。引用なんかしてませんが、引用の意味わかってますか？

失礼。
「私が」６００さん等の文章を引用する際に、改行位置が同じなので、
同一人物かと思った、という意味です。

６０９の私のレスの「引用」の前に、「私が」を入れて見てください。
意味が通ると思いますが。

[619: 入居済み住民さん]

５９５です。

> 「誰もいない日中はもちろん、短期旅行中も快適に冷えてる」
> 「いちいち電源落とすと上げてから適温になるまで半日はかかる」
> という運用でないことは誰でもわかってると思うんだけど、あなたは具体的に
> どう運用しているのかを聞いてるの。わかるなか？

あぁ、意味は通ってましたでしょうか？
それは良かった。
そこが通じていないような気がしましたので、改めて書きました。

じゃあ、まずそれはそれでOKです。

具体的な運用は、実際に、電気代を払う立場に立って、装置に触って見ればわかりますよ。

というか、答えるの面倒くさい。（笑）
「勝ち組」なもんで、ね。

[620: 匿名さん]

>>618
なるほど、文章のみでコミュニケーションしますので、誤解のない日本語で書きましょう。
そもそも改行の位置だけで別のレスと同一人物と決め付けるのは失礼ですよ。

[621: 入居済み住民さん]

５９５です。

> なるほど、文章のみでコミュニケーションしますので、誤解のない日本語で書きましょう。
> そもそも改行の位置だけで別のレスと同一人物と決め付けるのは失礼ですよ。

別人だったらすみません。
同一人物かどうかは、こちらからは知る由も無いので、それは申し訳ない。

まぁ、先ほどのレスもちょっと私がおちょくり過ぎましたかね。
気分を害したらすみません。

> 「誰もいない日中はもちろん、短期旅行中も快適に冷えてる」
> 「いちいち電源落とすと上げてから適温になるまで半日はかかる」

というのは、誰に聞いたんですか？
こんな全館空調の運用は誰もしていないと思いますし、後半は空調設計のミスだと思うけど。

普通はこうはならないですよ。

[622: 匿名さん]

>>621

いや、おちょくられてる気はまったくしませんでしたが、どの部分ですかね．．．。
まぁ別にいいですが、コミュニケーションが苦手な方ですか？

> というのは、誰に聞いたんですか？

こちらが質問しているのに質問で返す、とても面白いです。
半日かかるというのはユーザーの発言をネットで見ました。

[623: 入居済み住民さん]

５９５です。

> まぁ別にいいですが、コミュニケーションが苦手な方ですか？

いえ。自覚はありません。
他人の評価はわかりません。

> こちらが質問しているのに質問で返す、とても面白いです。

お褒めに預かり、光栄です。

> 半日かかるというのはユーザーの発言をネットで見ました。

なるほど。私の発言もその一つには違いないので、
そちらから見ると、情報の信頼性レベルはまぁ同じ、ということでしょうかね。

でもこちらから見ると、手元に装置がある。（笑）
圧倒的な情報の信頼性です。

書かれた後半部分は、空調設計時にたいていこういう話になるので、
具体的な数字が空調メーカーからの書類に書いてあるものなんですよ。
前半は温度設定とタイマー設定で、いかようにも。

なので、もちろん無駄遣いする設定も可能ですよ。
やりませんが。

[624: 入居済み住民さん]

５９５です。

カットしてペーストしてませんでした。
「温度が戻るのは、（ケースバイケースですが）体感で3分～30分ぐらいですかね」
の部分、貼ってませんでした。

よくよく考えて見たら、換気は2時間総入れ替えの設計が義務付けられているので、
どんなに長くても2時間ぐらいで温度は変わるのでは？

半日なんて、何かがおかしいですね。

[625: 匿名さん]

>>624

やはりあなたの書き込みも多くのネットの書き込みのひとつなので、半日が正しいのか
30分なのか、2時間なのか、私には判断できません。はっきり言うと信用できません。

確かに空気は2時間で入れ替わるかもしれませんが、建物自体の温度が室温に影響しますので
そう簡単ではないと思います。

2時間だった場合、半日外出の場合はOnのままにした方が良いという判断になりますね。
これがムダだと感じます。

[626: 匿名さん]

ざっと読んだが、我が家は全館空調という人達は３パターンに分けられるな。

１、好戦的で高飛車
２、謙虚で上品
３、嫌味で慇懃無礼

まあ、皆、全館空調を気に入ってるのは確かなようだが。
その肯定の仕方が新たな反感を呼ぶのが残念だ。

[627: 入居済み住民さん]

５９５です。

> やはりあなたの書き込みも多くのネットの書き込みのひとつなので、半日が正しいのか
> 30分なのか、2時間なのか、私には判断できません。はっきり言うと信用できません。

そうでしょうそうでしょう。
インターネットは玉石混交ですから。

ただ、全館空調の議論は実は何も難しくありません。

結局のところ、全館空調は「デカイだけのただの空調」なのです。
メリットもデメリットも、導入しなくてもだいたい見えています。
だから導入していない人も意見を言える。

私にとって想定外だったのは、花粉症の時期に窓を開けなくて良くなること。
これが効きました・・・。


> 2時間だった場合、半日外出の場合はOnのままにした方が良いという判断になりますね。
> これがムダだと感じます。

買い手が無駄と思えば、買わなければ良いのが市場主義経済ですが、
私という買い手は、無駄と思わずに買いました。
そして、かなり満足しています。

万人に通用する価値観とは思いませんよ。もちろん。
あくまで私のケースでは、です。


まぁ私は半日外出ならOFF（換気）にしますけどね。
出口のボタンを押すだけだもの。（節約できると言っても数円だろうけど）


P.S.
体感なので30分は無いな。待てない性格だから長く感じるのかも。
実際は10分以下だろうな・・・。
カップラーメンも3分なんて待てない。1分ぐらいで食べちゃうし・・・。

[628: 入居済み住民さん]

５９５です。

> まあ、皆、全館空調を気に入ってるのは確かなようだが。
> その肯定の仕方が新たな反感を呼ぶのが残念だ。

この理由は、匿名だから、でしょうね。
どうしても攻撃的になりやすい。
（ある程度の比率で業者の方も居るでしょうし、愉快犯も居るかもしれない）

肯定の仕方ではなく、逆に、否定の仕方（個別空調派？）も新たな反感を呼んでいる気がしますが、
鶏が先か卵が先か、というような話でしょうね。きっと。

まぁ管理人さまは「盛り上がりゃ、良いんじゃん」ぐらいに思ってるかもしれませんけど。


皆さん、お疲れ様ですね。

[629: 入居済み住民さん]

いやーすみません。５９５さん。
ずっと「５９５です」の書き出しで書いてましたが、
読み返して見たら私は「５９２」でした。（笑）

何だそりゃ・・・。我ながら、どっと疲れました。

目が悪くなったな。
これじゃ、二萬と三萬を間違えて役満振り込むかも。
お付き合いいただいた方にも、大変申し訳ありません。

あ、全館空調、快適ですよ。（信頼性無くなったかな？（笑））

[630: サラリーマンさん]

>>全館空調、快適ですよ

だれも信用しませんよ。
誰もいない部屋まで空調する気もありませんし、
留守中も空調し続けることなんて、
私には到底できません。

[631: 匿名さん]

半日くらいの外出だったら、まだ家も温度を維持してるだろうから適温に戻るまで
時間はかからないと思うよ。
例えば東北地方で真冬に3日間外出した場合、すべての居住空間が適温になるのに
1～2時間じゃ済まない気がする。だからネット上にある”つけっぱなし”にする人
がいるのは納得できるな。

[632: 匿名さん]

＞”つけっぱなし”にする人がいるのは納得できるな

できるわけないでしょ。
なんで留守中の家全体を空調し続けなきゃならんの？
そんな無駄遣いは地球が許しませんよ。

[633: 匿名]

ペットが留守番してるから全館空調は切らないのです。

[634: 匿名]

632さん

同じ事を何度も書かせないで下さい。

一般規模の住宅が全館空調を1ヶ月つけっぱなしで1万円かからない位の電気代です。

個別だと1万7千円程。勿論、こちらはつけっぱなしではないですよ。
つけっぱなしの全館とこまめにスイッチを切る個別。比べると全館の方が省エネです。

あなたは電気代がかかる方とかからない方ではどちらが無駄と思いますか？

ちなみに上記ソースは自分で探してね。すぐ見つかると思うけど。

[635: 匿名さん]

>>634
そんなデータ誰も信用しない。良く見るとフェアに比較してないというのがオチ。

[636: 息子が喘息]

息子の喘息が劇的に良くなった理由を調べたことがあります。

まず浮遊埃が大幅に減っていました。清掃頻度などは変わっていませんが、空気清浄機を何台も入れるより効果的だったようです。

次に外からの花粉などの流入がなくなったこと。

そして音楽変化が最小限になったことです。

成育の先生もここまで良くなった息子を見て驚いていました。

[637: 匿名]

>>635
そうかなあ？うちも個別空調のマンションから全館空調の戸建てに引っ越してから電気代がかなり安くなったけど。
それがフェアに比較してないといわれれば確かにそういう面もあるかもしれませんが。

全館空調の家は高高だから、エネルギー効率は、中断熱・高気密のマンションよりも良いのは当たり前ですからね。
でも、それだったら全館空調をダメというよりも、高高ではない家で空調を使うのはやめましょうと主張したらどうですか？
だって高高ではない家の個別空調は、高高の家の全館空調よりも電気を無駄に使っているのですから。
なぜ、高高の家の全館空調を電気の無駄だと１年中朝から晩まで書き込んでいる人（１名でしょうが）がいるのかが不思議で仕方ありません。
高高ではない家で使用する個別空調の電気代のことはどうでも良いのでしょうか？自分が使っているから非難できないのですか？

[638: 匿名]

＞個別空調のマンションから全館空調の戸建てに引っ越してから電気代がかなり安くなったけど

それはエアコンの性能がアップしているからです。
最新の個別空調で、使っている部屋だけ空調すれば、
天文学的に少ない電気代になることでしょう。

はい、おしまい。

[639: 匿名さん]

では、最新以外の個別空調を使っている家も無駄だと追求しましょう。忙しいですね。

[640: 匿名]

「天文学的に少ない電気代」って？
少しは日本語の勉強した方がいいですよ。

[641: 匿名]

638さん、「古い個別空調は無駄にエネルギーを消費しますか？」のスレを立ち上げたらどうでしょうか？

[642: 購入検討中さん]

＞まず浮遊埃が大幅に減っていまし

データを見せて下さい。
それは全館空調のおかげというよりは、換気システムのおかげだと思いますが。

＞次に外からの花粉などの流入がなくなったこと。

これも全館空調のおかげではなくて、換気システムのおかげです。

[643: 匿名さん]

>>642

換気システムについて
あなたの家は第1種換気ですか？

全館空調をする高気密高断熱の家だからこそ第1種換気とし、埃や花粉が少なくなるのです。こんなことはデータなんか示さなくても第1種と第3種の違いが理解できていれば分かるはずです。

[644: 匿名さん]

642さん
そうです、第1種換気は第3種より高額なので、個別空調の家の多くは第3種換気にしていて、これだと第1種換気のように埃や花粉が減ることはありません。

個別空調派の人は、自分の家のQ値とC値がどれくらいなのかを調べられたら良いでしょう。
もし輸入住宅並みの低い値ならば全館空調を批判するのはまだ分かりますが、自分の家のQ値とC値が高いことを知らずに批判しているのならもっと勉強してください。

[645: 匿名さん]

いまどき、高気密高断熱が全館空調だけの限られた家と思ってるなんて時代錯誤もいいところ。

高高なんてもう当たり前の仕様なのに。
わかっていてわざと書いてるんでしょうけどね。

Ｑ値Ｃ値と、全館個別は無関係。

[646: 匿名さん]

高高、第１種換気の全館空調は最強の空調ということですね？
やはり、高高の第１種換気ではない個別空調は無駄にエネルギーを消費するんですね？
よくわかりました。
↑と、だれか風に言ってみる。

>>641
>638さん、「古い個別空調は無駄にエネルギーを消費しますか？」のスレを立ち上げたらどうでしょうか？

６３８は「戸建質問」の高高スレと２階トイレのスレでも忙しそうですから、そんな余裕はないみたいですよ。
良スレだった「反省会」スレにも出没して皆のひんしゅく買っていますから。
２階シリーズをいくつも立ち上げて、ことごとく削除されていましたしね。
これほど時間を無駄に消費している人も珍しいと思います。

[647: 匿名さん]

>>高高なんてもう当たり前の仕様なのに。

最近の家は昔の家よりは高高というだけで、真の高高ではない。
真の高高がどれくらいのものかが分かっていないから言える発言

[648: 匿名さん]

>>645
ス○主さんは、高高を否定していました。
大変失礼ですが、あなたは別人ですか？
であれば、まともな議論もできそうですね。

[649: 匿名さん]

647さん

全くです。個別空調派の人のコメントを見ると、全館空調の本質を全く理解していないのがよくわかるし、わかっている人達が説明しても無駄のようですね。

[650: 匿名さん]

そう、全館空調が流行らないのはデメリットを上回る明確なメリットが説明出来ないから。
説明はもちろん、全館空調自体がムダ。

[651: 匿名]

個別空調でも1種でしょ…
高高なら。当たり前のこと。

[652: 匿名さん]

そうですね。残念ながら、全館空調の最大のメリットである個別では考えられない快適性は、
住んで体感しないとかわらないから。
夏冬に泊まった人はみんな絶賛して帰るけど、後付だとリフォームも必要だし現実味がないみたいです。
新築予定の友人に質問されることもありますが、金額的に気軽には勧められません。
聞かれれば、とても快適であることと電気代とメンテについて説明するくらいです。

[653: 匿名さん]

快適性=自己満ですから。
他人に同意を求めるものではない。

[654: 匿名さん]

http://www.house-support.net/toi/24kannki.htm
ここの比較表参照方

要は換気システムが、ダクト方式第一種換気熱交換型かどうかが本質的問題。
ダクト方式第一種換気熱交換型なら、家の中の温度差がつかないので、エネルギー的には
個別でも全館でも大差なく、省エネ性と快適性の両立が可能。

どちらを選ぶかは、ハウスメーカーの設計思想、施主の好みの問題。好きな方にすればいい。

個別派の代表格はスウェーデンハウス。初期コストの面から、全館空調はあまり薦めていないが、
夏は個別空調の２４時間連続運転を推奨している。全館派の代表格は東急ホームズ。
もちろん、どちらも季節の良い時期は、空調は不要なので止めて換気のみで快適。

エコだ、白熊だと騒いで第３種換気で個別空調の間欠運転を繰り返している約１名が、
一番エネルギーを無駄にしているのは確か。

[655: 匿名さん]

でも流行らない、むしろ忘れられかけてる全館空調。なんでだろーなーｗ

[656: 匿名]

これから高高住宅で総床面積35坪の家を建てたいんですが、
個別と全館だとどれ位のイニシャルコストがかかります？
1階にLDK20帖と和室6帖、2階は個室を6、6、8帖の洋室の4LDKで考えています。
4人家族で小学生の息子が2人います。
よろしくお願いします！

[657: 匿名さん]

私の勤務しているオフィスビル、全館空調やめて個別空調に改造しています。
地下に集中冷暖房設備があり、ダクト式熱交換換気も備わっていましたが全撤去。
もしくは塞いだ上に、個別のエアコンと個別の熱交換換気扇になりました。
商店などでも、ダクトやめて四角の天井エアコンに換装されています。

[658: 匿名さん]

>>654さん
エコだ、白熊だと騒いで第３種換気で個別空調の間欠運転を繰り返している約１名が、
一番エネルギーを無駄にしているのは確か。

本当にそうです。
つまり、無駄にしている人が省エネの人に対し無駄といっているのです。
大体その人は第1種換気と第3種換気の違いが分からなかったみたいだし、最近の家は建売の家でも輸入住宅でも同じくらいの高高だと思っているからいくら説明しても無駄でしょう。

高高といっても断熱材の種類･グレード、サッシのグレード等で変わるということを全く分かっていないのです。


>>655さん
でも流行らない、むしろ忘れられかけてる全館空調。なんでだろーなーｗ

あなたはアンチなのに全然忘れかけないのですね。
全館空調にして高高にして第1種熱交換換気にすると初期費用がどれくらいになるか分かりますか?
家を建てる資金に余裕がある人は少数なので普及しにくいのと、高くなるのでハウスメーカー側もあまり推奨しないだけです。

[659: 匿名さん]

>>656

ウチとほぼ同じ条件だね。個別空調はグレードがピンキリだから価格.comとかで自分で調べたら？
ちなみにウチの個別空調は人、日照センサー、自動掃除機能付きで23万+15万+13万×3。
いろいろ機能付けなかったら半額で済むと思う。設置費用は一台あたり3.5万。
ちなみに高高の一種換気ね。


>>658

＞家を建てる資金に余裕がある人は少数なので普及しにくいのと、
＞高くなるのでハウスメーカー側もあまり推奨しないだけです。

あんた自分で答え出してるじゃん。結局は投資対効果が低いという結論だ。

[660: 匿名さん]

659さん
あんた自分で答え出してるじゃん。結局は投資対効果が低いという結論だ。

は？
導入後は省エネになるから初期投資さえできれば投資効果が高いということになりますが

[661: 匿名]

なんだ、結局は第１種の高高であれば、全館空調だろうが個別空調だろうが無駄に電気を消費しないという結論じゃないか。
これほど無駄なスレッドも珍しいな。
以上終了。

[662: 匿名さん]

>>660

あんた自己矛盾に気づいてないの？

> 導入後は省エネになるから初期投資さえできれば投資効果が高いということになりますが

これが事実だったらユーザーも納得して最初から導入するだろ。そして普及していくはずだ。
chasmを超えられないからメーカーも初期コストを下げられない。こういう製品は例外なく
闇に葬られるんだよ。

[663: 匿名さん]

一方太陽光発電は投資対効果が明確だからどんどん普及している。国も後押ししてる。
全館空調とは大違いだな。

[664: 匿名さん]

>>662

それが事実で、
あなたのように金銭的に余裕のある人ばかりなら普及するということですね。

>>661

本当に無駄なスレッドなのでこれで終了しましょう

[665: 匿名さん]

>>664

> それが事実で、
> あなたのように金銭的に余裕のある人ばかりなら普及するということですね。

いや、例えば私はいくら金銭的に余裕があっても無駄なものには一切投資しない。
だから金銭的な余裕ができるんだよ。

[666: 匿名さん]

>>659
＞あんた自分で答え出してるじゃん。結局は投資対効果が低いという結論だ。
お宅のエアコンだと設置費用を含めて約95万。
それに1種換気でダクト式にすれば安く見積もっても30万程度はかかるから合計125万。
家の場合は45坪の全館空調（当然換気も含む）で165万。
坪単価でみるとほぼ同額。

[667: 匿名]

≫656

全館にしようが個別にしようが快適性を考えたらイニシャルコストはあまり変わらないですね。

全館空調ならその設備代、個別なら空調代と換気設備代が必要になる。

個別の換気設備を3種にするなら安く済むけど高高住宅でしょ？それなら1種換気がいいと思います。

全館はメーカーによって費用やメンテナンスが違うからどの機種もとは言わないけど、東芝なら150万位で設置できるし、メンテナンスも安く済むよ。

個別で1種換気でそこそこの個別5台なら価格的にいい勝負でしょう。

[668: 匿名さん]

>>666
個別の場合はいくらでもイニシャルは下げられるよ。
すべての人が「空調命」じゃないんだよ。全部の部屋にエアコンを設置してない人なんて
いくらでもいる。そういう人にとって全館空調のランニングコストなんでアホそのもの。
もう少し広い視点でみような。

[669: 匿名さん]

>>668
＞全部の部屋にエアコンを設置してない人なんて
＞いくらでもいる。
あなたは>>659さん？
もしそうだったら、お宅の初期費用と全館空調の初期費用を比較して、
個別も全館も変わらないと言ってるだけだから。
空調を重視しない人がいたとしても、それが悪いとは思わない。

ところで何であなたは全部の個室にエアコンを設置したの？

[670: 匿名さん]

＞全部の個室にエアコンを設置したの？
659ではないけど、
俺の知人は「クニから無料でもらえたから・・・」
いいなぁ～

[671: 656です]

＞656

666さん
667さん

実は知っている電気屋さんにも同じ事言われました。

1種換気は安く済ませるとメンテナンスや使い勝手が悪くて
エアコンは省エネや使い安さを考えると安いものは良くないんだそうです。

そこそこの1種換気とそこそこのエアコン5台に工事費入れると大体120万ほどだそうです。

電気代はこまめに切っても全館より高い（個別＋換気だから）し、全館並に快適性を求めたら設備代は全館以上になり電気代も倍近くかかるんだそうです。

そこそこの個別と換気設備ならイニシャルコストは少し抑えられても快適性が悪く電気代も高くなるならどうかと思います。

ちなみに電気屋さんは全館空調を扱っていない所です。

[672: 匿名]

皆しつこいね。
全館空調は高高一種である限り無駄に電気を消費しないと結論が出たんだから、本スレは終了・閉鎖だよ。

イニシャルコストは別の問題だろう。
暇な人が多いみたいだから、これ以上議論したいのなら、「全館空調のイニシャルコストは無駄ですか？」
のスレでも立てたら？

[673: 匿名さん]

>>669
＞ところで何であなたは全部の個室にエアコンを設置したの？

それは使いたい時があるから。ウチの場合エアコンを使うのは6月中旬～9月中旬の日中に
限られている。その間それぞれ部屋にいる時に使う。

>>671
＞電気代はこまめに切っても全館より高い（個別＋換気だから）し、全館並に快適性を求めたら
＞設備代は全館以上になり電気代も倍近くかかるんだそうです。

2行でサラっと書かれても誰も信用できないよ。

>>672
何で終わらせようとするの？
このスレは全館空調のことを理解するためにとても役に立ってるよ。
それにあなたが言っているような結論は出ていない。