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購入検討中さん [更新日時] 2024-10-07 21:35:19
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こちらに登録している建築家さんを選んで家を建てるそうなのですが、
こちらで家を建てた方がいらっしゃれば情報提供
よろしくお願いします。

http://www.asj-net.com/index.php

[スレ作成日時]2010-03-30 21:56:01

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ASJ アーキテクツ・スタジオ・ジャパン株式会社について

23: 匿名さん 
[2011-11-08 01:06:28]
いろんな都道府県のいろんな市町村でイベント、イベントってやってるけど、よく見ると呼ばれてる作家ってほとんど同じ連中じゃね?
ただ作家に登録させててその数の多さだけ謳って何の意味があんの?

24: 匿名さん 
[2011-11-08 23:25:30]
同じ連中というより、ASJに登録している工務店の営業や、
イベントにいるASJ社員とつながりの強い建築家とかがあるので、
イベントにやってくる建築家が偏る傾向にはある。
それに工務店もASJありきではないし、マージンもかなり取るという話なので
No.14さんの手法で陰でこっそりやってるところもあるらしい。
でもASJにバレたらどうなるのだろう?やっぱペナルティとかあるんだろうな。(苦笑)
25: 匿名さん 
[2011-11-10 00:13:24]
みんなが言ってるように、こんなシステムは必要ないだろう。
結局は建築士が設計・監理をして、工務店が建てれば済む話。
そもそも「ASJ社員とつながりの強い建築家」なんてのが存在してること自体おかしい。
グルになって建築主からボッタくってると思われてるのがオチだね?
要はしょっちゅういろんなスタジオのイベントに参加してる連中に気を付けろってことね。
了解で〜す。
26: 匿名さん 
[2011-11-11 19:37:16]
イベント行ったら個人情報とか聞かれるのだろうか?
聞かれなければイベント行って建築家の名刺か何かもらって、
後日直接アポとって図面書いてもらって、複数の施工会社に見積もりとったほうがコストが抑えられそう。
27: 近所をよく知る人 
[2011-11-12 01:37:50]
だから〜、イベントに行くこと自体無駄なわけ。
直接、建築士に電話すればいいのよ。
それでイベントやってる工務店や建設会社に見積もりしてもらうように頼むわけ。
そうすればASJは関係ないから、余計な金払わずに済むわけ。
わかった?
相当浮くと思うよ。
無駄な金が。
28: 匿名さん 
[2011-11-12 07:27:40]
ASJの建築家頼むのであれば、ASJやってる工務店は避けたほうがいいぞ。
いくら通してなくても双方がASJの工務店であり、建築家であればASJ経由しろと言ってくるとか。
29: 銀行関係者さん 
[2011-11-22 17:05:02]
自分で探した建築家がASJに相手にされないレベルってのもあるな、工務店にしてもそうだな。それを回避する代金としたらマージン許せるわ。
30: 近所をよく知る人 
[2011-11-22 23:32:31]
年間100棟建売やってますみたいなホームビルダーがASJのスタジオに登録したって、所詮、建築家の設計する家は建てられないってっ!!安く仕入れられるからなんて理由だけでみっともない材料ならべられたんじゃあ、やってられないって。所詮、建売業者は建売業者。ASJの本部の連中っていうのも、どこに目をつけてんだろうね?
31: 匿名さん 
[2011-11-23 02:48:13]
ASJのイベントは、一度に何人かの建築家と話ができる良い機会なので活用してもいいんじゃない?
まぁコチとらシロートなんで、建築実例のパネルやら模型やら見せられただけでその建築家が良いか悪いかを判断するのは難しいけど、それでも直接会って話をするわけだから、インターネットでの情報収集よりは有意義だと思うよ。
建築家との家づくりは当然ながらその建築家と何度も顔を合わせ、膝を突き合わせ打ち合わせをすることになるから、そういうプロセスが楽しい時間になるかどうかは人と人のフィーリング、相性も大事だと思うんだ。
設計者の選定に関しては、ASJのイベントは建築家サイドにとっても効率的な営業の機会になってるわけだし、施主候補さんたちも積極的に活用して良いと思う。

問題はASJスタジオになってる工務店がどうかというところ。
そんで、相見積もりによるコストダウンを図る、というところがどうなん?ってところ。

ASJスタジオに認定されるためには、それなりの技術水準と実績が必要って話なんだけど、それも一方的な情報で施主候補さんたちがASJスタジオの工務店が良いか悪いかを判断できる情報はほぼ無い。
建築実例が多ければ、建築家が設計した建物を問題なく施工している工務店であることはわかる。また、ネット上に不穏な口コミやらがなければ、信頼に足る工務店であると、そこでそう判断する人もいても不自然じゃない。
ただ、ASJに関係ない一般の工務店であっても施主レベルでその工務店が良いか悪いかを判断するのは難しく、一般的にはその工務店の施工事例なんかをネットで調べたり、実際にその工務店の営業さんや社長さんと話をして、彼らの「人がら」で決めてしまうことが多いんじゃない?

ASJスタジオ利用料として一定の金額を支払わなければいけないこと。
これを、クライアントパートナー(窓口となる営業さん)の手間賃や建築家との打ち合わせに必要な交通費と見るか、必要のない金とみるかは人それぞれ。

相見積もりが取れないシステムであることについて、"基本設計の段階からASJスタジオ(工務店)がコストマネジメントに関わっていることで、効果的なコストダウンが見込まれる。相見積もりだと(この景気の悪いご時勢)工務店が無理を承知の工程で見積もりを出して請負い、結果として人的に無理を強いることになりそのリスクが結果的に施主の不利益に跳ね返ってくるという事例がある"というASJサイドの説明をどう施主が解釈するか?というところ。

そもそも建築家が決めた仕様について、相見積もりを取ることで実際に大幅な積算の差が生まれるものなのか?
こればっかりはやったことがないのでわかんないっすけど。

結局、設計サイドも施工サイドも営業も、フィーリングっつーか相性っつーか、そういうところが決め手になってくる、みたいなそんなところに判断基準は収斂していくんじゃないかなー?って個人的にはそう思う。
32: 親と同居中さん 
[2011-11-23 20:13:51]
だいたい建築家にファーストプラン依頼した段階でまず5万から10万かかるんだから、いくらか入会金出してもいいんじゃないかな、いい練習になると思う。契約まではそれ以上お金かからないわけだし納得いかなければ断ればいい。家建てる上で建築家と何人も会っときたいと考えるかどうかだね。
33: 匿名さん 
[2011-11-23 23:31:18]
ファーストプランで5万から10万なんて金取る設計事務所なんてないだろ?ふつう。ぷぷぷ。
34: 匿名さん 
[2011-11-24 15:59:16]
>33

いや、ある。
ただし、ファーストプランというよりは、ファーストプランを含めたプレゼンテーションを受けるための費用として、5万ぐらい取る建築事務所は存在する。
(当然、そこと設計契約を結べばその5万円は設計用に算入されるというシステム)

それが普通なのか、変わったやり方なのかは知らんけど。
35: 購入検討中さん 
[2011-11-25 03:05:01]
ASJのアカデミー会員てのになって2年くらい経ちます。会員になるのに1万円(だったか?)払いましたが、払った分は元を取ったかなって思います。

HMも何社も回ってプランを何回も出してもらい、見積もりも最終額に近いところまで出してもらったんだけど、なんかスッキリせず嫁が広告で見つけた「未来をのぞく住宅展」なるものになんとなく行ってみたのが始まりでした。広告に掲載されてた家のデザインがカッコ良かったのもあって、まったく見ず知らずの世界に飛び込む気になりました。

「未来をのぞく住宅展」に行ってみると、我々以外にほとんど来客がなく、建築家の皆さんが一斉にこちらを見たので、かなり怖かった(笑)。スタジオ(いわゆるASJに加盟している地域の工務店)の方に「どんな雰囲気の家がお好みですか?」とか、パネルの写真を見せてもらい「どの家が一番イメージに合いますか?」とか聞かれ、答えると「じゃあ○○先生が良いかもわかりませんね」と言われ、その先生の所に連れて行かれて話を聞きました。話といってもこれまでの実例紹介であったり、プロジェクト集を見せてもらったり、はたまた、蘊蓄を聞かされたりとか色々で、3名ほどお話を聞き、「建築家も色々だなぁ」と思いました。

結局、「未来をのぞく住宅展」にはのべ5-6回は行ったでしょうか。気さくで話しやすいけど、デザインのセンスが我々の好みと違ったり、作品は好きだけど強引そうでこっちの要望を聞いてくれなさそうだったりで、なかなかピンとくる建築家に出会えなかったんですが、最終的に人柄も作品も気に入った建築家に出会えました。

プランも5回くらい改訂してもらい、模型も作ってもらって契約する直前まで行きましたが、結局ASJでは建てませんでした。31さんが書かれていますが、「相見積」を取れないことで不信感が生まれたのと、同時並行で、他の設計事務所にファーストプレゼンをお願いした際に出てきた見積額が、延床あたりの坪単価や装備、部材などを比較するとやはりASJは高いという結論に達したからです。

ただし、ASJのシステムを全否定はしません。通常、建築家に依頼するとヒアリングとファーストプレゼンだけで設計契約を結ばないといけない場合が多いでしょうから、工事費用の10%程度の設計料の25%(工事費用3000万だと75万円)程度を支払うことになると思います。我々がプレゼンをお願いした(ASJではない)設計事務所も建築実例はよかったのに、ファーストプレゼンが「???」で次のステージに進む勇気が持てませんでしたのでお断りしました。ASJだとこちらの要求を汲んでくれて何度もプランを作り直してくれる点は大きなメリットでした。建築家と家を建てる勉強にはとても良い教材でした。
36: 住まいに詳しい人 
[2011-11-26 10:22:11]
イベントを開催するスタジオ=建設会社に建ててもらうことが前提なんだから、見積が一つしかないのは当たり前。って言うか、そういう大事なことを一番はじめに説明しろよ。建築家だとかデザインだとか言う前に。それと、今住んでるところに近いからって建設予定地と全然違う地域のスタジオのイベントに行っちゃう客がいるみたいだけど、それも全然意味がないから、気をつけて。
37: 物件比較中さん 
[2012-02-02 16:49:51]
工務店が選べれないと言うことは、比較検討できないということですよね~。
建築家はチェンジできるけど工務店はできない・・・。
どちらかというと建築家はこの人でと思えても、工務店が選べれないのは最大の欠点ではないでしょうか????
透明性が無いので、直接建築家に依頼しようと思います。
38: 匿名さん 
[2012-02-10 07:53:31]
メリット:建築家が選べる、プランニングが実質タダ?
デメリット:中間マージンが発生するので割高、施工する工務店があらかじめ決まっている

建築家を固定するか工務店を固定するかの二者択一ってことか
39: 賃貸住まいさん 
[2012-02-19 20:08:39]
結局のところ、割高と言われる分をシステムのメリットとして自分を納得させるのも、スカ引く覚悟で自分で建築家頼んで安く上げるのを目指すのも、自己責任でお好きなほうをどうぞってコトだ。キーキー否定的な事も言えんし、諸手挙げておススメも出来んわな。
41: 匿名さん 
[2012-03-17 22:15:56]
1.スタジオのイベントに参加
2.ASJの会員に登録
3.建築家から無料プランニング
4.スタジオから無料見積
5.ASJの会員を脱会
6.建築家へ直接お願い
7.一番安上がり

42: 不動産購入勉強中さん 
[2012-04-18 23:03:13]
建築家が合わなければ変更してもらえるが、施工会社が気にいらなければ、その時点で詰む。
43: 申込予定さん 
[2012-04-19 22:10:12]
>41

6.建築家へ直接お願い ⇐ これは無理なんじゃないかな

義理堅い建築家だっているし、ASJから仕事を回してもらっている身なんだから、
何軒も仕事を持ってくるASJを切って1軒だけの契約は取らないと思う。

>42
本部に言えば、施工会社も変えてもらえるよ。でも、新しく紹介してもらった施工会社も
気に入らなければ、今度は確実に詰む。
44: 匿名さん 
[2012-04-24 23:32:25]
なんでSE工法できないかなぁ・・・2×4でなんて頼んでないっつーの。
設計士がSE工法勧めてるのに、おかしいんじゃない?
45: 匿名さん 
[2012-04-25 15:50:07]
>>42
工務店チェンジが出来ないのは、
工務店が多額な事前費用を支払っているからとか。

裏で見えないマネーが踊ってそうだね。
46: 匿名さん 
[2012-04-27 02:14:23]
直接施主から仕事をもらえないけどいい仕事する工務店と有名になることを夢見る自称建築家の集まり
47: 匿名さん 
[2012-04-27 07:56:26]
>>41
イベントだけ参加して(個人情報書かされそうになったら営業が近寄らなそうなことを書いておくとかw)
建築家の名刺をもらって後日施工会社捕まえてから直接連絡する手もあるかも
ASJというより建築家と代理店?の癒着のほうが多そうな印象
48: 匿名さん 
[2012-04-29 01:01:59]
ここに登録しているスタジオ(という名の建設会社)にとっては我々のような設計士は結局のところ、誰が来ても同じなんだと思います。建築主と請負契約さえしてしまえば、我々がどんな絵を描こうと、「予算が合わない」の一言で自分たちの都合の良いように書き換えられてしまいます。普段は我々が選んだ建設会社を建築主へ紹介するのですが、ここの会社の場合、建設会社からイベントへ招待され仕事を頂いている以上、文句が言えないのが現実です。登録だけされ、未だにイベントへ招待された経験のない設計士の方々に比べれば自分たちは恵まれている方なのかもしれませんが・・・。
49: 匿名さん 
[2012-04-30 12:41:50]
>直接施主から仕事をもらえない工務店と自称建築家の集まり

恐ろしい世界ですね。
50: 匿名さん 
[2012-04-30 13:10:03]
確かに。人気のある建築家はこんなシステムに加入しなくても仕事の依頼がたくさんありますよね。
とゆうことは3流建築家に高額設計料払うワケ!
なんか無理したデザインばかりで逆にかっこよくない
感じがしますね。
51: 物件比較中さん 
[2012-05-01 13:32:13]
入会してみた。 ASJスタジオの人はしつこくなかった、というか見積もり提出スッポかす程に淡白だった。スタジオは変更できないので、入会金損したと今は反省している。
52: ビギナーさん 
[2012-05-03 02:49:39]
ASJ会員で、只今絶賛設計段階中のオレが来ましたよ。

大阪の若手建築家さんと縁あって、今は基本設計の詰めが佳境に入り、実施設計が始まろうとしているところです。

他のビルダーとの家づくりのやり方を知らないので比較はできないのですが、今は家づくりがとても楽しいですよ!



53: 契約済みさん 
[2012-05-03 06:32:49]
52さん

うらやましいです。
うちは基本設計後の概算見積りの段階で工事費用が高止まって、その減額調整で疲れ果てました。
基本設計時は、次回の打ち合わせが待ち遠しかったんですが、減額案では基本設計で気に入った
ところがどんどん削られていって。建築家のデザインも人柄も大好きだったんですが・・・。
54: ビギナーさん 
[2012-05-03 12:49:04]
>53

なんと先輩じゃないですか!

その後どのようになられましたか?今後の参考までにお教えください!

ウチはとりあえず概算は予算内に収まってるので、話は進んでます。

とはいえ、今後もなんとか満足が減らない範囲内でコストカットできる余地を積極的に考えていこうとは思っております。
55: ご近所さん 
[2012-05-04 15:21:26]
概算見積金額を施主の要望額に合わせるのは当たり前です。
ここで大きな差があると、たいていのお客さんは逃げてしまいます。
設計監理契約さえ済んでしまえば設計士的にはある意味こっちのものです。
大変なのは施工者(スタジオ)側です、この後はもっと図面の内容も細かくなり、項目が詳細な本見積が待っていますから。
結果的に施主は概算とはかけ離れた金額の本見積を目の当たりすることになるでしょう。
その後はVE案(バリュウーエンジニアリングの略:基本的な性能水準の維持を前提とした工事費低減の提案や、施工者独自の施工技術の導入に関する提案の意)という設計士の言葉に騙されて、頼んでもいない安い材料(例えば無垢フローリングを複合フロリーングへ、また珪藻土の壁をビニルクロスへなど)を押しつけられたり、勝手に希望した設備をなくされたりした図面と見積書で工事請負契約を結ばされるのが見え見えです。
ここで大事なのは「こんな家を建てて欲しいなんて頼んだおぼえはないっ!!」と、施主がしっかりと態度で示すことだと思います。
ここの場合、はじめから見積書がひとつしか出てこないという一般的には考えられないようなシステムであることを施主が納得してから、計画を進める責任が必要なことも忘れていけません。
56: 物件比較中さん 
[2012-05-04 15:39:58]
もうこのような訳のわからないシステムに頼る時代では無いような気がします。
57: 匿名さん 
[2012-05-04 21:35:03]
>56さんの言われるとおりだと思います。
設計士へ直接頼むと仲の良い建設会社との癒着があって、自分たちの見えないところで設計士へ金が流れてるんじゃあなんて言うことを書く人がいますが、ここの場合は施主には直接何の関係もない(施主の顔すら知らない)品川の本部へASJの看板料が流されているはずです。
こういういわゆる仲介手数料のせいで、実際の建物にかけられるお金がどんどん少なくなり、挙句にいろんな要望を諦めなくてはいけないのは本心じゃないはずです。
要は建築主が直接設計士へ設計・監理を頼めるかどうかってことだと思います。
58: 匿名さん 
[2012-05-05 02:19:31]
>48さんはASJのイベントに参加された経験もある建築家さん、と文面からお見受けいたしますが、

実際、ASJのシステム、つまり施工会社がきまっていて相見積もりという考え方が最初からナイようなシステムについてどのようにお考えですか?
ASJのオフィシャルでは(当然の如く)施工会社が最初から決まっているからこそ適切なコスト管理と適正な施工ができる、ということを書いてありますが、それは信用できるものなのでしょうか?

また、建築家が監理を行うに当たり、施工とは立場は同列でないと適性な監理ができないと思うのですが、「仕事を貰っている」という関係があるなかでは、きちんとした監理ができるのでしょうか?

施主の関心事のひとつとしては、家を建てるために必要な費用(手間賃、材料費、設計料)以外に、本来不要なお金、それはASJのシステムを利用しているからこそ発生するものが見積もりの中にわからないように忍ばされているのかいないのか、ということなんですが、そこらへんはどうでしょうか?

これ、匿名であっても答えにくい質問かもしれませんが、お教えいただければ幸いです。
59: 匿名さん 
[2012-05-12 00:00:21]
>>58
48さんではないのですが、適当かどうかはASJ以外の工務店なりメーカーなりに
近い仕様の建物を見積もってもらうのが判断に良いかもしれません。

予算の多い人には工務店/メーカーでは決して出来ない素晴らしい家が作れる
可能性もあるのでしょうが、私のような予算の少ない場合では、ただ単に高い
だけで、管理費分をよりも更に建物の仕様が落ちるだけのシステムだった・・・
というのが率直な印象です。
60: 匿名さん 
[2012-05-13 22:02:33]
施工会社がきまっていて相見積もりという考え方が最初からナイようなシステムについてどのようにお考えですか?
>一つしかない見積書の金額が適正であるかどうかを判断するのは、経験の少ない設計士にとっても容易ではありませんので、素人である建築主にはなおのこと難しいことではないでしょうか。つまり、建築主のためにはあまりおすすめできるプランとは思えません。

ASJのオフィシャルでは(当然の如く)施工会社が最初から決まっているからこそ適切なコスト管理と適正な施工ができる、ということを書いてありますが、それは信用できるものなのでしょうか?
>スタジオによって差はあると思いますが、スタジオマネージャー(営業担当)、積算担当、現場監督が別々の現場の場合、よほどコミュニケーション力のある施工会社でないと、どちらのコントロールも難しいのではないでしょうか。言葉は悪いですが、小さな工務店さんなどで建築主と設計士のどちらの顔も知っていて、積算と現場管理も同じ人間が担当する方が計画の全体像を把握していて、かつ、責任の所在がはっきりしているることから、より安心感があるのではないでしょうか。

また、建築家が監理を行うに当たり、施工とは立場は同列でないと適性な監理ができないと思うのですが、「仕事を貰っている」という関係があるなかでは、きちんとした監理ができるのでしょうか?
>こちらに関してもスタジオによって差はあると思います。本来は建築主=施工者=設計士が常識で、建築主>施工者=設計士となっても良くないですし、建築主=施工者>設計士となっては適正な監理などできたものではありません。

施主の関心事のひとつとしては、家を建てるために必要な費用(手間賃、材料費、設計料)以外に、本来不要なお金、それはASJのシステムを利用しているからこそ発生するものが見積もりの中にわからないように忍ばされているのかいないのか、ということなんですが、そこらへんはどうでしょうか?
>ご想像にお任せします。おそらくお考えの通りだと思います。ASJの本部社員の方々の給料、独自の積算ソフトの使用料、設計士の打ち合わせごとの交通費の支給システム・・・。
61: 契約済みさん 
[2012-05-13 23:24:12]
うちもVE案が納得できずに、建築家にいろいろ理由を聞いた際に「ASJの取り分が見積もりの中に入っているのでは?」と尋ねました。
 その建築家の方は正直でまじめな方でしたので、「スタジオが頑張ってくれてASJの取り分はたったこれだけにしてもらってますよ」と我々に内訳書を見せてくれました。確かASJ協力費?だったかの項目が書かれた見積書がありました。施主に提示する見積書と建築家に提示する見積書があるのだなと思いました。
 その金額(ASJの取り分)はそんなに高くありませんでしたが、数10万だったように記憶しています。HMで建てようが工務店で建てようが、社員の給料などの人件費(数が多くなればなるほど大きくなるわけですし)、モデルルームやCMの費用も建築費に紛れ込ませて施主が負担しているのは理解しています。同様に、ASJも社員もいるわけですし、建築家は日本中どこの方をお願いしても交通費は施主側が負担しなくてもいいので、それらの費用はASJを利用して建てる施主が負担することになるのでしょうから、建築費に上積みされるのは当たり前のように思います。ただ、それを隠す必要があるのかと考えると、逆にオープンにしてくれたほうがすっきりすると個人的には思います。
62: 建設会社次第 
[2012-06-13 16:23:09]
ASJでは新聞等の折り込みチラシ、イベントにかかる経費はどこから出ているか?冷静に考えればわかるかと思います。
これはASJに限らず、ハウスメーカーのモデルルームも維持管理費は膨大なはず。それらは家を建てようと契約された方にまんべんなく見積もりにのってくるでしょう。その経費をどの程度見込むかは、イベントでかかっている経費と毎年契約に至る物件で割返し見積もりに乗ってくるのではないかと想像がつきます。
ASJで多くの建築家と話したりできることは建設しようとする方にはとても良い機会ですし、否定するつもりもありませんが、もし見積もりに不安があれば、気に入った建築家にこっそり電話で本音を聞いてみれば良いのではないでしょうか?私であればそうするでしょうし、金額のはる大きな買い物ですから数社見積もりはとります。また、基本的な工事内容が適正かもしっかり見極める基本知識は自分でも多少は身に着けることが自己責任ではないでしょうか?
63: 匿名さん 
[2012-06-13 23:39:30]
会員登録したはずのASJのスタジオ(工務店)が建築主の信用を失い、
その代わりにと設計士が連れてきたASJとは何も関係のない町の工務店に
工事を請け負わせ、総コストの4〜5%もの多額の紹介手数料を貪る・・・。
もちろん、そのお金は見積書の中に上手いこと隠されているんでしょうけど。
はじめからこのシステムを利用する意味がないことがわかりますよね?
誰にだって。
64: 契約前 
[2012-06-14 09:59:30]
62さん

うちも同じことを考えて、建築家にこっそり聞いてみました。でも、明確な返事はもらえませんでしたし、なじみの工務店でお願いするのも断られました。ASJからの紹介で知り合ったから、ASJの知らない所で、そういう事をやると、信義に悖ると思ったかも知れません。でも、たかだか1軒しか建てない客より、何件も紹介客を連れてくるASJを大切にするのは当たり前かも知れません。また、この業界狭いので、近隣の他の工務店を使ってクライアントの家を建てると、ASJにばれる可能性は高いでしょう。そんなリスクを背負ってまで、依頼を引き受けないでしょう。うちはASJで考えましたが、最終的にはASJに登録していない建築家に依頼しました。

63さん

建築家が連れてきた工務店以外の工務店に相見積もりを依頼して、見比べてみたら、そのリスクは少しは軽減されるのではないでしょうか?
うちは見積もりの各項目毎に比較検討して、建築家に尋ねています。ただ、素人なので誤魔化されている項目も多々あるでしょう。まあ自分達が納得できたら良いと思いますから。
65: 匿名さん 
[2012-07-02 20:27:36]
ASJの加盟店でASJ関係での施工実績が殆どないところは辞めておいたほうがいいのだろうか
66: 匿名さん 
[2012-07-07 01:28:10]
直接施工が多い工務店なら、直接やってもらったほうが安上がりでは?
67: 匿名さん 
[2012-07-20 11:07:10]
ASJで計画を進めていましたが、詳細設計に入る前に予算的に1000万越えとなり諦めました。途中で、工務店が「うちでは無理です」と丸投げして、ASJ本部に回されたりしました。もちろん、申込金50万+消費税は戻ってきませんでしたね。いろいろ考えるところはありますが、しょうがないかと諦めております。
68: 匿名 
[2012-07-20 12:35:45]
私もASJに体験入会し資料も取り寄せましたが、私の住む地域のスタジオは知名度の全くない小規模の建設会社だったので、よく考えて正式入会は止めました。建築家は選べても施工者を選べないのがネックですね。
69: 匿名さん 
[2012-07-20 14:20:15]
>67
申込金50万というのは何ですか?
私はフェアで入会(1万円)しました。
何度か建築士と打合せしたものの、当方予算では相当ショボイ家しかできそうになく、とりあえず断りましたので、詳細設計までは進まなかったのですが、入会時の説明では建築士が気に入らなければチェンジ可能、詳細見積までは費用もかからないとの説明でした。
申込金=仮契約金?みたいなものなのでしょうか?
70: 匿名 
[2012-07-20 17:50:31]
建築家への申込金です。詳細設計に入ると、その50万を引いた残額が進捗に応じて必要となります。建築費3000万で、設計料率10%なら、トータル300万払いますが、50万は申し込みの段階で払うので、残額250万を払うようになります。
71: 匿名 
[2012-07-20 17:53:00]
施工会社が丸投げすると請け負いは本社になります。はっきりいうとどこの工務店でもよくなります。完成保証付きですから。
72: 匿名さん 
[2012-07-20 23:07:32]
>70
ありがとうございます。そんな仕組みが待っていたのですね。
建築士+スタジオ工務店の利益が乗るわけですから、大手並、時には以上に高くなるのも当然ですね。

今も会報が届きますが、掲載されているのはどれだけ予算がかかっているかわからないような家ばかり。
期待していた素晴らしい間取りが出る以前に予算の壁が立ちはだかり、アッサリと断ったのは正解だったようです。

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