プラウド茨木東宮町

[匿名はん]

茨木のプラウド第2弾です。いかがでしょうか？



交通アクセスで「JR茨木駅徒歩圏」と言っておきながら
距離や所要時間を明示していないだけでなく、周辺環境の地図にもJR茨城駅を載せてない。
土地勘のあるものにとっては、ちょってセコイ広告だなという感じもします。

所在地：大阪府茨木市東宮町3-5（地番）
交通：阪急京都本線「茨木市」駅から徒歩10分

[42: 匿名はん]

東宮町は養精中学区ですか？東中ですか？

[43: 匿名はん]

東宮町が劣る最大の理由は、斎場がかなり近いことではないでしょうか。
地図から判断すると北側の窓からすぐ近くに見えると思います。
なんでこんな所に分譲マンションが建つのか理解に苦しみます。
周辺は賃貸か社宅が殆どだと思います。
東宮、大住、戸伏は、一戸建ても殆ど借地ですね（大地主が売らない主義も理由）

[44: 匿名はん]

休日のいい時間に車で出かけると、
北に向かえば171号線の渋滞、
南に向かえば茨木市駅周辺の渋滞、
西に向かえばマイカル道路の渋滞、
東は川で分断と、四方逃げ道がない印象ですねぇ

[45: 匿名はん]

>42
マンション敷地西側道路が中学校区の境界線で、
マンション側の東宮町が東中学校区、西側（上泉町）が養精中学校区です。

ちなみに、小学校はどちらも茨木小学校です。

[46: 匿名はん]

現地からどえらく離れた一等地に建つモデルルームに来た客を車で現地案内するときの車中、
客「ＪＲの駅からはやっぱりずいぶん遠いですね」
販売「いや、これでも徒歩圏内ですよ、地元の皆さんも頻繁に利用してますよ」
客「でも歩いて相当かかりそう、何分くらいですかね？」
販売「徒歩はよく把握してませんが、自転車なら10分かからないですよ」とはぐらかす

なーんてやりとりを想像してしまう私は妄想癖

あんなところにモデルルーム構えりゃ、客に突っ込まれるわな
普通は現地の近くか、最寄駅の近くが常識

来る客来る客タクシーで案内してるかな？販売経費高そう
茨木市駅の周囲の便利なところを見せながら往復するだろうから1回3000円コース！

[47: 匿名はん]

モデルルームグランドオープンまでは
小さ目のバスが用意されていて、それにのって現地案内
でしたが。今はどうなんだろ。

[48: 匿名はん]

私は、斎場が近いことがとても気になります。
気にしているのは私だけ？

茨木市駅から徒歩１０分、市場も近くて住宅地の中でいんだけど。。

[49: 匿名はん]

私は全く気になりません。確かに近いですが、目の前にある訳でもないし、焼き場でもないので・・・。東宮町はどちらかと言えば人気がないそうですが、私は個人的に好きです。
ＪＲも自転車で行けば済む事なので、少しの運動と思えば気になりません。

[50: 匿名はん]

焼き場ではないんですか！
私はてっきり焼き場があるものと思い、窓から臭ってきたらどうしようと悩んでいました。
あとは、価格がもう少し（できたら大幅に）下がってくれればいいんだけど。

[51: 匿名はん]

http://www.city.ibaraki.osaka.jp/kurashi/shinyou/kaso_s.html

市の案内を見る限り、残念ですが、ここが焼き場でしょう

[52: 匿名はん]

焼き場はあったと思いますけど・・
ただ施設は比較的新しいのではなかったですかね。
あまり臭いとかはないと思うのですが(推測です）

東宮町ってもともと人気ないんですか？
あまり売り地が出てこない地域とは聞いていましたが
人気がないとは聞いてなかったので同なのかと思いました。

[53: 匿名はん]

No.49の方へ

No.50に投稿した者です。
「焼き場でもないので・・・」と、確信的におっしゃっていますが、
情報源はどこでしょうか？

それに、地図で見る限り斎場は目の前だと思います
（個人的な感覚ですが窓から見て目に入らないことはない）。
焼き場が目の前・・・
私には考えられません。
早く知って良かったと思います。
No.51、No.52 の方、情報ありがとうございました。

焼き場が近い事を知らずに購入しても、自己責任・・ですか。

[54: 匿名はん]

>49　の「私は個人的に好きですね」というセリフは
野村の営業の口からよく聞くセリフですねぇ

「私は個人的にはこの間取りが好きですよ」
「私は個人的にはこのデザインが好きですよ」
「私は個人的にはこの辺の環境が好きですよ」

[55: 匿名はん]

私も気になったので，現地を見てきました．
おっしゃるとおり結構近いですね．

『セレモール花廣』だけならまぁいいか，
と思ってたのですが，その南に火葬場があったとは．
しかも隣にお墓まであって，線香の匂いが(T_T)

東側の高層階を狙ってたんですが，
玄関空けると目の前に焼き場＆お墓，ってのは凹みそう．．

カナリ前向きに購入を検討してたんですが，
値段を考えると再検討したほうが良さそうです．

[56: 匿名はん]

価格下げて欲しいなあ

[57: 匿名はん]

もし価格下げたら、買いますか？
それ以前の問題だと思います。
そもそもこの場所に分譲マンションが建つことに疑問を感じます。
周辺は大半が賃貸・借地・社宅らしいですし。
分譲が建たない理由は、斎場に尽きると思いますが、気にならない方の気持ちが
理解できません。

[58: 匿名はん]

そうなんですか？　まったく気にならないのかと
いわれればそうではないけど
さほど気にはしていないですけど。
そんなに実害があるもんなんでしょうか？
墓地近くの土地で住んでた経験は
ありますがその時はあまり実害を感じなかった
んですよね。
具体的にどんな不都合が考えられますか？
駅からそれほど近いわけではない
設備は平凡、そして
斎場を気にする人も確かに多いなどの理由から
資産価値が劣るくらいしか思いつかないのです。
それ以外でそれだけじゃない、こういうことがあるでしょ
と言う点があれば（もしよければ）教えてください。

あと、分譲がたたないのは売り地が出ない地域柄ってのも結構
大きい聞いてますが違うんですかね。

[59: 匿名はん]

＞資産価値が劣るくらいしか思いつかないのです。
それだけで十分ＮＧと思います．．．
近くのセレッソコートが数ヶ月前に中古で出てたんですが，
プラウドの同等物件より1000万以上安かった(H16年築?中層階3LDK:2980万)と記憶してます．
（モチロン単純比較するのはアンフェアですが）
もし現予定価格での発売となれば，購入後の資産価値は↓と思います．

さらに言うと，斎場のある大住町は古い文化住宅などがあり，
ちょっと・・な人もいたりして危ないと聞きます．

ネガティブコメントばかりで，購入予定の方は気を悪くされるでしょうが
情報共有目的の掲示板との認識なのでご容赦ください．．

[60: 匿名はん]

ここの書き込み見てると・・・。

＞そもそもこの場所に分譲マンションが建つことに疑問を感じます。
かなりここにマンションが建つのが嫌な様で。
購入を考えている人もいるでしょうし、書き込み内容に気を付けたらどうですか？

焼き場が気になるって近くに住んでる人もいるのにね。

[61: 匿名はん]

＞そもそもこの場所に分譲マンションが建つことに疑問を感じます。
たしかに、言い過ぎかもね。
でも、焼き場の件は別問題で、これは事実なので、みんないろんな
意見を書き込むべきと思います。
事実、知らなかった人もいるんですし。

[62: 58]

>>59
なるほどありがとうございます。
資産価値の点で難点があるということですね。
それはよく考えていきたいと思います。
例に出されていたセレッソコートの中古物件ですが
たしか、ここは立地が準工業地である等で
新築販売価格も結構安かったと記憶しております。
このため、中古販売価格だけでは
価値が大幅に下落したのかどうかは判断できませんね。
新築価格誰か覚えてませんかね。

斎場の件は野村のHP・パンフ上の地図には
まったく載っていないのは確かなんで地元民でなければ
自分で地図や現地を確認しないと見落とすことも
あるかもしれない。
野村も不利な点に触れたくないんでしょうが、
それはいいのか？とは思います。

[63: 匿名はん]

>>62
というか築浅で売ると下落は避けられないんじゃないの？
でも、買う人いるっということですよ。
駅から歩ける範囲だったらいいんじゃないの？

[64: 62]

築浅で売ると下落は避けられない。
そのことは理解しております。
斎場があるために通常の下落幅を越えた値落ちをするものなのかと
疑問があり　62　のような書き込みをしました。

[65: 匿名はん]

近隣に実家があり、購入を検討している者です。

まず、斎場につきましては、
実家が２階建ての戸建てということもありましたが、
一本筋も違いますし、普段の生活でその存在を意識をしたことはないです。
車での移動時はよく前を通りますが、家の近くに帰ってきた
という目印くらいにしか考えていませんでした。
ただ、戸建てよりも眺望が重視されるマンションでは
資産価値に影響があることは否めないと思います。

また、セレッソコートとの比較ですが、
住環境で言えば、プラウドの方が私は好きです。
セレッソはベランダから斎場が見え易そうということと、
ＪＲ線路沿いで、しかも二つの鉄橋に挟まれているので
騒音面でどうかなというのが理由です。
もし子供がいれば、学区等も考慮に入れて迷うでしょうが・・・

それにしても、この価格でここを買うんだったら、
東中条を買っておけば良かった。

[66: 匿名はん]

>59,62
参考までに、私の手元にある資料ではセレッソコートの新築分譲で最後に残っていた１戸は
4LDK、90.38m2、西側の角部屋（JR線路側）、8階建ての4階、完成（2004年11月）後10ヶ月で
3520万円でした
駅距離は茨木市徒歩13分です
あまりにも坪単価が安いので、完成後値下げしたんではないかと予想されますが

[67: 62]

66 さんありがとうございます。
4LDKでその値段だとやはりかなり安いですよね。
そうすると　59さんの情報で書かれている中古物件
も特に急激な下落でもなく通常の範囲なのかな・・・

けどやはりもう少し安くないとなぁ・・・悩む

65　さん
そうですねうちもあの時思い切っていたらよかったな〜
と少し残念に思っております

[68: 匿名はん]

東中条のステイツは坪１７０万くらいだったかな？
ここのプラウドはおいくらくらいでしょうか。

[69: 匿名はん]

>68
そのステイツグランでさえも下記のスレッドでは価格が発表されたNo.100前後から
価格が高すぎる、高すぎるのオンパレード。当スレッドでも時代は繰り返されてますね。
当時、本当に高いからという理由だけで自ら購入を見送った人は今ごろは後悔。
現在は、まさにマンションが上げ相場であることを物語ってますね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/745/

[70: 匿名はん]

けど無理して背伸びして高いものを購入して後悔する人もいるかもしんないのよね。
新しいマンションから始まる新生活のはずが、
新しいマンションで一杯一杯になってしまったり…
本当にその価格が自分にとって妥当か見極めるのは自己責任と言えそう。
上げ相場だからと言って、購入者の支払い能力も
それについていけるとは限らないわけですし。

[71: 62]

坪180万くらいじゃなかったかな

[72: 匿名はん]

販売員からは坪185万と聞いたよ。
このマンションも含めて現在の北摂の相場は異常な高値だね。
相場は上にも下にも行きすぎるもんだが、素人は上がるともっと上がるのではないかと買いたがる、
下がるともっと下がらないかと待つ習性がある。不動産屋の口車に乗って泣くのはいつも素人。
茨木市駅10分なら坪150万が妥当だろう。慌てて買う必要はない。相場は適正価格に必ず収斂する。
現在はバブル後の下降局面の中での自立反発過程。トレンドは２０〜３０年続く。

[73: 匿名はん]

土地の最安値は大体2年前でしょ？？
2年前より下がる事はもうないんじゃないかな？
金利も10月で上がってるし土地の値段も上がってるし・・・。
てか今買うべきなんか分からなくなってきたぁ〜〜
2年前の営業マンの言う事を信じとけば！！と思う今日この頃・・・。

[74: 匿名はん]

何故、2年前が土地の最安値と思う？
下落トレンドの中で、一時的に反発しているが、数年先には２年前の安値を
下回ってくるんだよ。こうして不動産屋（営業マン）に騙されて素人は
買わされてるんだよ。聞くなら利害関係のない立場の人に聞かないと。
不動産屋がこれから地価は下がるなんて言うわけないだろ。

[75: 匿名はん]

価格は決まったのでしょうか？
大幅値下げに期待します。
坪１５０万以上ならパスします。
馴染みのある地域ですが、やはりあの施設が気になりますので。

[76: 匿名はん]

やっぱり、あの施設が気になりますよね。
うちはそれで断念です。
自分と同じ感覚の人がいて良かった・・・

[77: 匿名はん]

「施設」が気になるのが普通ではないでしょうか。
以前の投稿で、あの施設が気にならないとおっしゃって
いる方がおられますが、私には信じられません。
皆さん気になるからこそ、周辺は賃貸や借地・社宅ばかり
なのではないでしょうか。

私の郷里にも「施設」はありますが、人里離れた所です。
決して人が住んでいる所ではありません。
お寺は＊＊の中にありますが。。。

私は「施設」のことを知って大変ショック受けました。
暫く投稿もしませんでしたが、私と同じように全く知らない
人が後でショックを受けないようにして欲しいのです。

モデルルームでの説明では「施設」のことは全く教えて
もらえませんでした。購入後に気づいても買った方が悪いでは
あんまりだと思います。販売会社の良心を疑います。

[78: 匿名はん]

>>75
価格決定は11月に入ってからですね。
話を聞いている感じでは大幅値下げとはならない感じがします。
大きく下がっても100万くらいかな〜と予想。
予想は外れて欲しいですけど望み薄のような・

[79: Ｙ or Ｎ]

火葬場にかんして、

購入後、転売の可能性ありなら　　×

　　　　転売の可能性なしなら　　○

　　　　　　　　　　　　　　　以上

[80: 匿名はん]

購入時は転売の可能性がないと思っていても、長い人生
状況の変化により転売の必要が出てくることはよくあることです。

要は転売の可能性の有無は、購入時には予測不可能と言っても過言ではありません。
だからこそ、永住目的でも資産価値が重要なのです。

資産価値の下落が大きい物件をローンで買ってしまっては、
いざというときに、ローンの清算もできない

[81: 匿名はん]

>75さん
>72さんによると現状は坪185万円ということですから、坪150万円になるには
仮に75m2だと販売価格を約800万円下げるということになりますね
さすがにそれはないんじゃないかと・・・

[82: 匿名はん]

−−−今後のスケジュールのご案内−−−
「この度事業コストの精査が終了し、よりお求め安い（易い）販売予定価格を今週末発表させていただきます」

以上、ＤＭのまま転載。

なんか、インチキ会社と感じるのは私だけ？

[83: 匿名はん]

82さまが書かれた内容を私なりに解釈すると、

[84: 匿名はん]

83です。途中で投稿してしまい申し訳有りません。

82さまが書かれた内容を私なりに解釈すると、
「斎場が嫌悪されているようなので、ぼったくるのはやめて、ちょっと価格を下げてみるか…」
という感じなのでしょうか。

私は、チラシ類やHPを見た程度ですが、見事に斎場を無視していて、かえって不気味です。

[85: 匿名はん]

No.82 です。
No.84 の方がおっしゃっているニュアンスもありますが、
書き方が如何にも「うそ丸見え」と思うのです。このタイミングで「この度事業コストの精査が終了」って誰が本気にするでしょうか？文章からして稚拙で、うそですと言ってるようなものです。こんな文章なら裏ビデオ販売や援助交際のチラシ広告と変わりません。
不動産屋ってこんなレベルなんですね。

私が気になるのはパンフレットの地図から故意に火葬場を隠して販売し問題にならないかということです。ちょっとヤバイんじゃないでしょうか。

[86: 匿名はん]

すなわち、事業コストの精査すら終了してないのに、初期価格提示をしたわけですな
もしそうだとすると、まったく計画性のない会社です、もはやデベロッパーではない

そんなわけない

「このたび、世間の反応を把握し、あまりにも我々の相場の読みが間違っていましたので」って素直に言えばいいのに・・・

このところ、しょっちゅう新聞折込チラシが入っているから、相当手応えが悪いなとは思っていたが

>85さん
パンフレットの地図には、嫌悪施設を載せなくても問題にはならないと思います。
が、契約会の重要事項説明では法的に必要なので書類に明記されると共に必ず説明されると思います。
そこで、「なんだ今まで隠してたのかよ」と思ってもそこはもう契約をする当日であり
「もう契約寸前の段階まできたし今さらやめられない」という消費者の後戻りしにくい心理を読んだ作戦です。
良心的なデベは、申し出れば検討段階から重要事項説明書を見せてくれたり、場合によっては貸してくれます。
一般的に、まだ決めかねてる段階で「重要事項説明の書類を見せほしい」と言ってみて、セールスの反応が悪い場合は要注意です。

[87: 匿名はん]

84です。
「世間の反応を把握」というのも、「事業コストの精査」の一部だった、ということかしら？

買う予定の人は、現地にも何度か見学にいらっしゃるだろうし、案内図以外の地図もご覧になるだろうから、知らずに購入にこぎつけるということは、実際には少ないかも知れませんね。
参列者向けの、案内看板がいくつもたっていますし。

それにしても、火葬場がなぜあんな市街地にあるのか、不思議です。
私も、今まで行ったところは、人里はなれたところばかりです。

[88: 匿名はん]

>87さん
>「世間の反応を把握」というのも、「事業コストの精査」の一部だった、ということかしら？

86です。確かにそう考えるとＤＭの内容も理解できるような気がしますね
でも、普通「コスト」という言葉は、出て行くお金のことを指すものですよね？
入ってくるお金（＝予定価格）を考慮してコストを精査というのは、順序が逆のような気がします

それか、世間の反応の悪さを感じて当初見込んでいた販売期間では売り切れないと
考えて期間延長による販売経費を上乗せさせないといけなくなった・・・とか、
チラシやテレビＣＭをさらにたくさん打って宣伝費を上乗せしないと売れないと予測した・・・
とかなら一応コストの話になりますね

または、当初の建築設計計画に相応の初期提示価格に対して世間の反応があまりにも悪いので、
建物のグレードを大幅に落としてコストをダウン、→販売価格を抑える　　　かな？

[89: 匿名はん]

ここって、かなり注目度低いですよね、少なくともこの掲示板では
間もなく売り出し価格の発表だというのにこの静けさ。。。

野村スレ名物の悪口書き込みさえも、あまり無い(TT)

[90: 匿名はん]

今日正式価格発表でしたよね。
どなたか見ましたか？
もしよければどうだったか教えてください

[91: 匿名はん]

販売価格を当初のもくろみ？よりも下げて売り出すのはここだけではないと
思います。私は、野村のアンチでもファンでもありませんが、物件の価格は
かなり関心を持ってウォッチしています。
世間では「地価が上昇し始めた」、「今後マンション価格は上がる」、
「今買っておかなければ・・・」といった言葉が踊っているようですが、
それが本当に当てはまるのは「超一等地」と言える希少な立地の物件
だけで、ちょっと条件の悪いところでは、強気の価格設定をした物件が
何期にも分けて「完売」（笑）しなくてはならないのが実情です。
強気の野村サンも、現実はちゃんと把握していると言ったところでしょう。
実際、ブランドに劣るデベロッパーは、茨木の中心部でも２千万円台で
３ＬＤＫ出してきますから、地元の人間の誰もが「今ひとつ」と思う立地で
強気の価格を出しても、販売期間とコストがかかるばかりで、総合的には
利益につながらないわけです。
デベロッパーは、与えられた条件の下でより大きな利益を上げることが
目的なのであって、地価や物件価格を引き上げることが目的ではないと
いうことを正しく認識できれば、当然の行動ではあります。