中之島4丁目免震高層マンション 【N4.TOWER】

[周辺住民さん]

大阪市北区中之島、RC34階建て、総戸数343戸の超高層マンションです。
売主は、㈱大京、京阪電鉄不動産㈱、施工は、㈱竹中工務店です。
物件登録しましたので、立てておきますね。


所在地：大阪府大阪市北区中之島4-3-29他
交通：京阪中之島線｢中之島｣駅徒歩3分
　　　　地下鉄四つ橋線｢肥後橋｣駅徒歩8分
　　　　阪神本線｢福島｣駅徒歩7分
　　　　補足／他交通:JR東西線｢新福島｣駅徒歩8分

[286: ご近所さん]

２８０です　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大京の営業の人に　何度も言われました　坪280万で買ったので　マンションが出来るが　今では　800万に値上がりしているので　中ノ島では　このタワーマンションが最後で　住友病院と扇町高校の跡地も　マンションは採算的に無理なので建たないと言われました　　　　　　　　　　　　　　モデルルームの感想ですが　確かに素晴らしいですが　豪華なオプション仕様で　標準仕様の　イメージが　わからなかったです　タクシーがひんぱんに使え　ロイヤルホテルの常連さんになれる人が　住むのに似合うマンションではないかなと思いました

[287: 匿名はん]

大京は購入者の思いなんて全く理解していない。ただ売れればいいだけ。下の記事の最後のパラグラフが大京の企業体質を如実に表しています。立地やグレード云々以前の問題として大京物件であるだけでパスで間違いなでしょう・・・

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名古屋市千種区の高級マンション「ライオンズセレブ富士見台」の住民ら１２戸１８人が、
　「『セレブ』の名にふさわしい人に売る」「将来も値引きしない」と勧誘されて購入したのに、
　１年余りで値下げ販売されて資産価値が失われたとして、マンション分譲最大手の大京
　（本社・東京）などに計約２億３３００万円の損害賠償を求める訴訟を名古屋地裁に起こした
　ことが分かった。４日に第１回口頭弁論が開かれる。

　訴状によると、このマンション（８４戸）は、名古屋市内の高額納税者番付で常連だった
　資産家の自宅敷地の一部（約１万平方メートル）を大京が購入して０４年３月に完成。
　原告の住民らは約４８００万〜９１００万円で購入し、同年６月までに引き渡しを受けた。

　その際、担当者から「社会的地位の高い『セレブ』という名称にふさわしい人を特に選んで
　販売する」などと勧誘されたほか、「値引きはしない」「最後までこの値段で売る」と言われ、
　１戸以外は値引きもなかったという。
　しかし、大京は０４年９月に産業再生機構から支援決定を受け、マンションの処分などを
　目的に新設された特定目的会社へ未入居の３７戸を売却。同社は、０５年６月に平均約２割
　（１戸当たり約１０００万〜１７００万円）、今年２〜４月には平均約３割（同１７００万〜
　２２００万円）を値引きして再販売したという。

　原告側は、大京が販売を始めた０３年秋の時点で、不動産の処分や資産価値の下落は
　予想できたと主張。大京と特定目的会社に対し、値引き額に相当する損害を被ったとして
　賠償を求めている。

　大京広報部は「当時の取引態様に問題はなく、資産価値が下落したとする根拠も明らか
　ではない。０４年１０月から４回開いた説明会で、相当数の所有者に理解してもらったと
　考えていたので、提訴は極めて残念」とコメントしている。

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[288: 物件比較中さん]

そうなんですねぇ〜

N４はいいマンションだと思っていますが、「大京」って言うのが・・・
売主は変えられませんから・・・

値引き交渉してみようか？（今の価格は高いと思う。）

[289: 分譲住まいさん]

大京って利益追求、売り先行、営業の質の悪さは昔から有名。
私も家や会社に押しかけられずいぶん閉口しました。
しかし中之島が坪８００万とは驚き。
信じる人はいないだろうけどね。
本体に問題があるのかな〜
http://tsugawara.exblog.jp/5639906/
http://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q2/532992/
http://blogs.yahoo.co.jp/atcmdk/42817260.html
http://homepage3.nifty.com/kenseiken-kansai/04jousei01-4-jutaku-shikku...
http://www.taka.nu/mansion/etc/200303daikyo_kiji.html
http://kabuneta.yahoo.co.jp/topi/11018/

[290: 物件比較中さん]

いろいろ書き込みはありますが、ここは南向きで将来性十分なマンションなので買うことに決めました。これだけ書き込みがあるということはよその営業さんにとっても価値を認めているということなんでしょうね。中之島再開発で検索したら、情報いっぱいですよ。楽しみです。

[291: 購入検討中さん]

それはそれは良かったですね。
値引きいくらぐらいしてもらいました？
やっぱり１０％ぐらいですかね？
それなら相場ぐらいになるので買いかも知れません。
おめでとうございます。
私も頑張って値引き交渉します。
目指せ１５％！

[292: 匿名はん]

まぁほたるまちよりは将来性ありそうだよね。
ほたるまちは歩いてみたら意外としょぼくて不便でがっかりしちゃいました。

[293: 物件比較中さん]

神戸のライオンズは１５％引き！
ここも期待できそうだ。

[294: ご近所さん]

南向きで将来性十分なマンション　少し疑問ですね　上層階はそうかもしれないが　下層階は日当たりはどうでしょう　南向きであっても日当たりが　悪い部屋があるから　１４階から下は　半分が　１Ldkなのでは

[295: 匿名はん]

すべての部屋が日当たりよくて、将来性あるマンションがあったら即買うよ。

[296: 契約済みさん]

>>294
下層階は、すぐ向かいにマンションがあるからでは？
現地見たら解るでしょう。

[297: 物件比較中さん]

眺望体験会の案内来ました。
値引商談会でもあるのかなぁ？？？
行ってみます。

[298: 契約済みさん]

>>291
ここはN4タワーのスレッドです。値引きの事実があるのですか？？？
嘘の書き込みは利用規約違反で営業妨害です。
この掲示板には購入を検討している方、私のような契約済みの方が大勢います。
あわてて大京に確認して、掲示板にこのような書き込みがあったと言われたら、
話しが大事になると思わないのでしょうか？

利用規約には

投稿者のＩＰアドレス等個人情報を第三者から開示を求められた場合、その都度弊社顧問弁護士と
協議の上、然るべき手続きを経た場合に開示できるものとします。

とあります。

どのような立場の方か解りませんが、インターネットは匿名ではありませんので、
発言には責任を持って下さい。

[299: 買えるけど買わない人]

ここは>>298に釣られてみよう

こんな匿名掲示板で、利用規約なんか振りかざして何イキんでるの？
自治厨ウザすぎ。

この掲示板見て、鵜呑みにする奴なんかいるのか？
玉石混交、情報の取捨選択は見る奴の自己責任だろう。
真偽なんて、自分自身が確かめればいいことです。

賛辞や批判も、気軽に書き込めるからこの板の利用価値がある。
統制してみろ、売出業者のちょーちん記事にしかならんぞ。

どうも、この物件の当事者様方は
批判や煽りに、ムキになって立ち向かわれるところが
なんとも素敵にイタイですね。
ま、空回りしない程度に頑張って。ｐ（＾＾）ｑ

[300: 契約済みさん]

京阪中之島線の新型車両と新塗装の公開があったようですね。
新聞に写真付きで出ていました。

中之島線に向けて多くの車両を作る計画の株主向けIRもありましたし、
N4タワー北側に出来る、京阪の複合超高層ビル（駅ビル）といい、
京阪の中之島線に対する気合いが入っている様子がうかがえます。

お隣の3丁目では、ダイビルウエストのCGが出来てきたようです。
来年竣工の中之島ダイビルとツインビルのようなデザインになるようです。

朝日新聞の、立て替え超高層ツインビルといい、中之島は本当に熱いですね。

N4タワーのある4丁目も近代美術館を除けば計画も見えてきましたので、
あとは5丁目をどうしていくのか、リーガロイヤルの立て替え問題も含めて気になります。

[301: 契約済みさん]

300です。

すぐお隣の、中之島ダイビル・中之島ダイビルイーストの外観図です。
http://www.daibiru.co.jp/project/nakanoshima.html

ところで、こんなフォーラムが5月末にあったようなんですが、
どんな内容だったのでしょう？
中之島の未来が見える感じがしますね！
http://www.nakanoshima-style.com/event/0530_report/

[302: 物件比較中さん]

値引きしてるかどうか気になるんだったら聞いてみたら？
内々でしてたら解らないだろうけど、
新聞発表もあったんだからいいんじゃない。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080622AT1D1006T21062008.html

[303: 匿名はん]

２９８さん

あわてて大京に確認して、掲示板にこのような書き込みがあったと言われたら、
話しが大事になると思わないのでしょうか？って言われても
２２日の日経新聞に

大京など不動産大手、マンション在庫値下げ　最大１割安！
マンション分譲大手の大京、ダイア建設は完成在庫物件の値下げ販売を始める方針を明らかにした。下げ幅は物件により異なるが、最大10％となる見込みだ。マンション需要の冷え込みに対応。地価や資材価格の上昇により建設コストが拡大する中での異例の値下げで、膨らむ在庫の早期処分をめざす。
一部の売れ残り物件を個別交渉で値引きする例はこれまでもあったが、完成在庫をほぼ一斉に値下げするのは珍しい。

などと報じられてるんやから今さら慌てるもことも無いでしょう。

そんなに鼻息荒げるなら日経にも責任問わないとね。
大京が「値引きます。」言ってるんだから値引くんだよ。
定価で買った人に非は無いけど、安く買った人にも非は無いよ。

この前買った服がバーゲンで売られてても文句言えないでしょ。
諦めもかんじんですよ。

[304: 匿名さん]

>>303様
>>マンション分譲大手の大京、ダイア建設は完成在庫物件の値下げ販売を始める方針を。。。

ここはまだ建設中なので『完成在庫物件』ではないような気がします。

[305: 通りすがり]

いつ突っ込もうかと思ってたんだが。
素人がそういう誤解をしないように
「在庫」ってわざわざ見出しにまで書いてくれてるのに。
303さんの鼻息の荒さが読んでいて恥ずかしいです。
中古になる前に完成物件の売れ残りをさばこうとするのはよくある話なんですよ〜。

[306: 匿名さん]

なんだ、値引きはまだか。
でも、大京＝１割まで値引き、というイメージはぬぐえない。
それだけ大変なのさ。儲け少し削っても、サバイバルしたほうがいいからね。

[307: 匿名はん]

そやけどN4も全然売れてない様子だし、内々で何か始めてるかもよ。
企業がやばいんじゃ仕方ないからね〜

[308: 一応契約済みですが]

色々と意見が書きこまれていて、あせってしまいますが、
私は10年は少なくとも住もうと思っていますよ。

京阪を使う通勤にも便利だし、梅田からでもタクシーですぐだし。
１Ｆにカフェがあるのもすごくうれしいし。
あとは期待通りの高級感のある仕上がりになって完成することを待つのみです。

これだけは期待はずれになるとがっくりするので
建設会社と大京さんと京阪さん、どうぞ宜しくお願いします
私はインスピレーションを信じています。ここがいいと感じました。
きっと満足できるものだと信じて完成を待っています。

ただやはりゴルフ練習部屋は不要だなぁと感じてます。
大浴場とかプールとかがあれば一番うれしいのですが。。。。

今後の中之島の発展を期待しています。

[309: 無題10]

308さん　悲観は無用ですな　京阪が社運をかけてＮ4の前に超高層ビルを建設してその中に商業施設が出来中之島新線の出入り口が出来るそうです.今大京マンションの値引きが各地で行われていますがＮ4は今のところは蚊帳の外ですね

[310: 匿名はん]

306、307顔が赤いですよ（笑）

[311: 匿名さん]

>>309
書いていることが論理的でない。
京阪が社運をかけて高層ビルを建てることはわかるが
それとＮ４とは関係のない話で、
大京の値引きからはずれる理由にはならん。

それと、ここではマンション自体の中身についてはあまり話題にならんのに
中之島の付加価値の話ばっかり。
もし完売してもどれだけ住むのだろう。

[312: 匿名さん]

反対に中之島の付加価値以外に魅力はあるのでしょうか？

[313: 匿名さん]

>>312
いやいや、中之島の付加価値しかないから
マンションができてもガラガラだと、ポーターさんが暇かなぁ〜と思って。

マンションでも一戸建てでも住みやすいことが１番の付加価値だと思うから、
売れてはみたものの、スカスカのマンションに付加価値が付くのかなと思って。

[314: 匿名はん]

３１３の個人的な邪推はどうでもいいんで、早く論理的な話をして下さい。

[315: 匿名はん]

中之島新線て行ってもたかだか京阪。
京阪だけでそこまで中之島に活気がでますかな？
前に超高層ビルが建ったところで何が変わるか。
じっと地価の上昇を待つしかないマンションて魅力があるのでしょうかね？
六本木ヒルズの空室が目立つ中、ビル産業も苦しいのでは？
しかも中之島の開発と大京の台所事情は別問題。
京阪が社運をかけようが中之島に活気が出ようが大京自体の企業事情はかわらないでしょう。
早期完売を目指すのに手段を選ばないことを悪いとは誰も言ってませんよ。
値引きが悪いと誰も言ってません。
そんな熱くなりなさんな。

[316: 匿名はん]

でもあなたのように、このマンションが気になって気になって仕方ない方もおられるわけだし、
中ノ島ライフの将来性は侮れないかもしれませんね。

[317: 匿名さん]

中之島の将来将来と言うが中之島の将来と大京は全く関係ない。
新聞の記事が言う通り
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080622AT1D1006T21062008.html
大京企業の中身の問題。値引きが悪いとは言っていない。
企業存続の為には叩き売りも仕方無いだろう。
マンション業界は不景気だ。大京の株価も１７０円台になってる。
生き残るには値引きしてでも売らないと企業がこけたら契約者も困るだろう。
物事は理路整然に考えて見ればよい。

[318: 物件比較中]

分かったってw
建設中の物件が相次いで新価格になっているのに
在庫処分くらいでそんなに必死にならなくても。
営業不振なのはどこも同じだよ。
大京と中之島の発展は関係ないけど、このマンションとはおおいに関係あるのは分かるよね？
ちなみに将来は分からないけど、現時点では土地のブランドとしては悪くない。
イメージが良い。
これは他のマンションには無い強みだね。
問題はどれだけ人が住める環境に変わってくれるかだなぁ。
美術館じゃ生活はできん。
やはり京阪に期待だね。
京橋のモールは成功してるし、頑張ってほしい。

[319: 匿名さん]

大京の値引きと中之島の発展は関係無いって言ってるんですが・・
中之島が発展がこのマンションに関係ある無いって論議なら一人でどうぞ。

値引きが悪いとか言ってないのに何をそんなに一生懸命言ってるのかねぇ？？
あたしゃ通りすがりだけど、318は大体どういう立場の人なんでしょ？
契約者でも無さそうだし、検討者でも無さそうだし・・
まっ大体の察しはつくけどね。

中之島の発展しか語れないマンションって、中身は無さそうだし興味を無いし、
当分このスレには顔出さないんで一人で中之島を盛り上げててちょーだい！
頑張れエヌフォー！GOOD-LUCK！

[320: 通りすがり]

論理的な話も出来ない、このマンション買うお金もない、
もはや書き込む掲示板もない319って一体…。
可哀相に、論破してやるなよ。

[321: 物件比較中]

とりあえず哀れな人はスルーしましょ。もう来ない！と喚く荒らしの大半は自演で戻ってきますが、相手にしない方がいいです。ちなみに現在の売れ行きはどんなものでしょう？

[322: 契約済みさん]

大京の問題はよそでやって下さい。

完成在庫値引きの問題もよそでやって下さい。
ここは未完成で在庫物件ではありませんよ。

[323: 契約済みさん]

生活スタイルが全く違う人間が居るって事が解らない人が多いね。
前の方にもそんな契約者が居たが、電車もスーパーも不要なんだよ。

ベンツの入る駐車場があって、タクシーやハイヤーが来れればそれでいいの。
Sクラス（W221）のロングでも余裕で入るんだから問題無いの。

住む人を選ぶマンションである事は確か。
選ばれない人は住むべきではないマンションってこと。

[324: 物件比較中さん]

最上階の角部屋は３４階なのに割高感はありましたが、良い物件と思いました。
最上階はもう決まりましたか？

[325: 他物件契約済みさん]

高価格帯の一部の部屋はともかく、中低層階の価格設定は至って庶民的なものですが。
323さんの言う選ばれた人じゃなくても十分購入できる価格帯だと思います。
中低層階を購入された方には一般のサラリーマンの方も多いのでは。
これが最低価格が高額な西梅田あたりについてなら話は分かるのですが。

[326: 物件比較中さん]

323へ
ここが選ばれた人のマンションだって息巻いてるようやけど笑われまっせ。
その言葉は北浜や西梅田の上層階の方がピッタリくるわ。
ベンツが停めれる駐車場なんぞ今は当たり前やろ。
ここはいたって庶民的なマンションや。
その安っぽさが懸念材料の一つやからな。
ゴルフ練習場かという必要ない不可価値も悲しい限りや。
北浜、西梅田ほど高級感も無いしなぁ。

自分が選ばれた人間て言いたいんか知らんけど、選ばれた人間はわざわざそんなこと言わんわな。
場所と内容からすると割高な価格のマンションやからそれを選んだっちゅうことには賞賛したる。
大京の営業の電話聞いてると実状は火の車みたいやし、在庫物件にならんことを祈るだけや。
最後に、営業さんよ。「売れてます」「売れてます」言いながら３ヶ月も同じ部屋を勧めんのはやめときや。

[327: どうでもいいけど]

↑
口悪いな〜

×不可価値
○付加価値

相手けなすのもいいけど
もうちょっと勉強しーやー

[328: やじ馬]

ど→でもええなら書くなや

[329: 購入検討中さん]

相変わらず、荒れているスレやね。

契約済みさん（323さん）へ
読んでいて、「痛い」よ。
「選ばれない人は住むべきではない」マンション・・・、って「（消費者が）選ばない」の間違いでは？
とりあえず、「第○期完売」であれば、ねえ・・・。抽選の無い先着順住戸が多数あるのに、何に選ばれたと言うのか？？？
大京の営業さんから「ロックオン！」＝「選ばれて、買わされちゃった」なら、意味合ってますけど。

はてさて、北浜も完売したことで、今後どこと比較されるのか？

価格が高い、これが一番のネックやね。
大京の他の物件みたいに、１割値引いて「定価」くらいの感じやね。

[337: 匿名さん]

でも、いくら理屈こねて買わないんだ！買えるけど！と叫んでも
やはり、ここでも北浜でもタワー大阪でも
買える人が勝ちだわな。
あんなにこのスレで、なぜ買わないのかをアピールしても見てるほうとしては
ちょっとした苦笑…というかプ。みたいな感想なんだが。
このタワーや北浜で、高層の広い部屋買えた人ってやっぱり純粋にうらやましいわ。

[338: 契約済みさん]

買わないっていいながら買えない奴らがなんかさえずってるようなあ。
所得が低い奴らが金持ちに反感もつんはしゃーないけど
336が言うように庶民とは話のレベルが違いすぎて噛み合わんねやろ。

ここは選ばれし人が住む、ハイソサエティマンションなんや。
こんなマンション他にはないやろ。
俺ら契約者はその先駆者、エグゼクティブの集まりや。
そこらへんの小汚いマンション住んどるやつとは違うねん。
ベンツで帰って来て下界を見ながらドンペリ飲む生活が解るか？
食卓囲んで醤油かけとる人間とは住む世界が違うっちゅうもんや。

一般人が無理しても買えるマンションや無いからひがむ気持ちは解るけど
一生懸命働いたら君らにも買える時が来るかも知れんし、俺らみたいな金持ちなって
同じレベルの会話が出来るように頑張るこっちゃな。
営業マンも低所得者層は相手にしてない言うとったし俺らみたいなのが住むマンションなんやろ。
高所得者の諸君、内覧会で会えるのを楽しみにしているぞ。

[339: 通りすがり]

338さん

通りすがりの者で申し訳ありません。
高所得者って、いくらぐらいの所得だったら高所得者になるんでしょうか？
目安を純粋に教えていただきたいのですが．．．

[340: 匿名さん]

３３８とか他数点のレス、どう見ても契約者じゃないでしょう。釣られるだけムダですって。
本当の契約者があんなこと書くわけないでしょ。反発くらうし叩かれるのわかってて
わざと書いてるんですよ。

他のタワースレにも沢山いますよ。煽って面白がって自演するひとたち。

[341: 契約済みさん]

煽り煽られ、誹謗中傷。
このスレッドの存在意義はあるのでしょうか。

[342: 匿名さん]

まったくです。
そろそろ住民板に移ったら？

[343: 購入検討中さん]

RC34階建てで免震構造とありますが、最上階はたとえば、上町台地の活断層により地震M7.5-8.5クラスが発生した場合は中にいる人間はシェイクされないのでしょうか？もちろん他の階と違い高い金を払うのですから、大丈夫だとは思いますが、実際３４階での揺れは体験しないとわかりませんが・・・先日ＮＨＫのＴＶで高層マンションはマンションの建物はこわれなく安全ですが、建物の中の家具や人間が揺れによりシェイクされるような実験映像を見ましたが・・・その辺が心配ですがどうなのでしょうか？

[344: 匿名はん]

342、完成前のマンションに何言ってんだか。

[345: 契約済みさん]

>>343
免震ですので周期は長周期寄りになります。
直下型地震である上町断層は極短周期の激しい地震です。
長周期寄りにシフトされた免震建築は、これ対して揺れを吸収（という表現は
適切ではないかもしれませんが、解りやすくという事でご容赦を。）する事で、
ゆっくりとした揺れに押さえられますので有効であると言われます。

南海地震などの長周期地震動の問題が出てきますが、
大阪平野の地盤周期が5秒前後である事と、RC造で建物の固有周期が短い事、
高さが約110m程度という事で、長周期での共振も考えにくい状態です。

あくまで机上の話しですので、地震は起こってみないと解りませんが、
上町断層（直下型地震）は固有周期の短い低層の方が共振する事になりますので、
長周期になる免震は十分有効であると思います。

[346: 買い換え検討中]

このスレ終わらすんはもったいない。
これだけ面白いスレは他に無いよ。
どうか存続しますように。

ちなみに免振は縦ゆれに全く無防備。
後、想定以上のゆれが生じた時はゴムの遊びが無くなってＯＵＴ。
ゴムにも寿命があるし亀裂が入ったらさあ大変！
取替え費用１億できくのでしょうか？
一部屋５００万以上の修繕費がかかるかも。
ここのスレなら５００万は安いかな？

[347: 契約済みさん]

>>346
ですから、想定外の揺れへの対策として、基礎と建物との間の相対変位を、
免震装置の許容ストローク内に抑制するためにダンパが入っています。
制震システムの一部です。

縦揺れですが、地震の揺れは縦揺れより横揺れの方が何倍も大きいのです。
よって、水平方向（横揺れ）への対策をする事で、十分効果が期待出来ます。
新潟中越地震で、免震システムが導入された建物に強い上下動が記録された事がありますが、
問題はありませんでした。

また、積層ゴム等の交換はジャッキアップする事で容易に行えますし、
法的に取り替え可能な施工を求められていますので問題ありません。

[348: その筋の人]

↑↑
どこの人？なんの関係？データーどこにあるの？
横揺れって縦揺れの何倍？
強い上下運動ってそのチカラはどれぐらい？
簡単にジャッキアップ？工費は？
積層ゴムって幾らするの？
難しい言葉は使ってるけど
数値が全く無いので解らないよ〜

ここのスレの人たちってみんなコワイ〜

[349: マンコミ]

>>340
あなたが煽ってられるのでは？
ここのモデルを見て営業に「あなたは特別」「選ばれた人」などと言われたら
普通人は平気でも金持ちに憧れてるナルシストは調子にのりますよ。
どだい本物の富裕層が住むマンションでは無いのですから。
とんだ勘違い人が集まるのでしょうね。

中之島４丁目超妄想マンション。
346さんの言われるように終わらせるのは惜しい。
こんな愉快なスレ他には無いですぞ。

[350: 匿名さん]

ここの物件の魅力のメリットって結局何があるのでしょうか。
一見豪華そうに見えるし、場所は中之島って事もあるのですが、
他より秀でている部分を教えてください。
契約した人、特にお勧めを教えてください

[351: 匿名さん]

大手デベ

[352: 匿名さん]

↑
いや・・・・、真面目な話んんですが・・・・

[353: 匿名さん]

資産価値が上がるというのは信じがたいです。
資産価値で選ぶならNYでしょう。でも完売しているようです。
しかし土地的には郊外の物件に比べれば明らかに価値は下がりにくいと思いますよ。

[354: 物件比較中]

いまどきのマンションで資産価値が上がるところなんて皆無ですよね。
北浜も西梅田もおそらく北ヤードも現在が最高値でしょう。
割高な金額で買ってあとは落ちるだけ。
例外はタワー大阪でしょうか。
あそこは今となっては格安だけど、その分造りに値段は出てしまったようですね。
でもほたるまちも今後の発展は微妙だからどうなるか分かりませんが。

[355: 匿名さん]

中ノ島に住んでるの？と言うのは一つの魅力ですが、
せっかく都心に住むのだったら、やはり駅近かが、最大のメリットでしょう。
後は個人の判断ですから、住んで見てやっぱり駅に近い方が、よかったなあと、思いそうで
わたしは徒歩5分圏内のタワーをせんたくしましたが、資産的には、儲かる儲からないは別として、
いつの時代も結局都心だけは、高いですよ！そのくりかえしでは、ないでしょうか。

[356: 匿名さん]

確かに駅直結直上は強みです。
ただ中之島も神戸ルミナリエみたいなものができると価値が上がるかもね。

[357: 物件比較中さん]

Ｎ４とタワー大阪の間の外資系ホテルって具体的になんというホテル何でしょう、ご存知の方教えてください。

[358: 物件比較中さん]

水都には期待したいが、神戸ルミナリエになるのは無理だろう

[359: マンション投資家さん]

なにわ筋線について、議会での審議予定など、知っている人居ませんか。

[360: 匿名さん]

大阪市の財政は厳しく、採算のとれる見込みのないなにわ筋線の計画は全くありません。
地下鉄が民営化されれば、四つ橋線の西梅田→北梅田→十三の計画の可能性はあるかも知れません。

[361: 契約済みさん]

四つ橋線延伸は阪急がやる気満々なので、実現可能かもね。
尤も、西梅田駅の位置をずらす必要がある所をどうするかが課題だけど。

[362: 物件比較中さん]

四つ橋線の延長は決定されているのでは？
北ヤードの開発では必須でしょう。

[363: ご近所さん]

http://www.city.osaka.jp/keieikikakushitsu/toshikeiei/s_kaigi/pdf/2006...
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/osakaekikita/pdf/koso_12.pdf
http://www.kkt.mlit.go.jp/press/files/1207730422.pdf

十三までの四つ橋線延伸はかなりの可能性がある。北ヤード開発と共にすると工事が楽なので、阪急がかなり具体化した計画を持っている。阪神線との立体交差は、何とか阪神の下を通せそう。新大阪までいくかどうかは微妙だが。
東海道支線の地下化・北梅田駅新設はほぼ決定的。地下化した線路は福島駅の西側で地上に出して（それくらいの勾配を作る用地はある。昔の阪神地上線跡地など）環状線につなげればよいので、なにわ筋線を作る必要はない。

なにわ筋線に関して、239のいう連絡通路くらいでは実現可能性は語れない。

[364: ご近所さん]

おおさか東線を
放出→→→→→おおさか東線→→→→久宝寺
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
新大阪→北梅田→福島→現・環状線→天王寺

とループにしてＪＲの自前での外環状線にするためには、ＪＲにとってなにわ筋線は邪魔者でしかない。


放出→→→→→→→→おおさか東線→→→→→→→久宝寺
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
新大阪→北梅田→福島→なにわ筋線→ＪＲなんば→天王寺

ではＪＲ自前でなくなってしまうのでＪＲが嫌がる

[365: 物件比較中さん]

東洋経済発行の「3大都市圏はこう変わる」という本には役所の資料よりの引用で「なにわ筋線」は出ていました。新大阪となんばから関空を結ぶという話は一応生きている話のようですけど…。

[366: 匿名さん]

計画ならいくらでもありますよ。
実現性と実際に事業計画が進んでいるかが問題。
今のところ、四つ橋線延伸ぐらいが具体的な範囲ですね

[367: 物件比較中さん]

なかなかよいマンションかなと思ったら、ここもオール電化ですね…
ガスが使える梅田周辺のタワーマンションはないのでしょうか？

オール電化って実際は建築コストを抑えたいのが一番の理由のような
気がする…　本当にオール電化を望んでいる人ってそんなにいるので
しょうか？

[368: 購入経験者さん]

367>>って大ガスの人？
オール電化が建築コストを抑えたいのが一番の理由ってありえない。
タワーマンションってのは地震対策もするけど火災も恐いのよ。
火災予防にはガスより電気なの。わかる？

[369: 367]

368さん回答ありがとうございました。

もちろん大ガスの者ではありません。
海外のタワーマンション（日本のよりずっと高層）に住んでいたことが
あるのですが、ガスを使っていたので、どうして日本は？とふと疑問に
思いました。　また、私個人は火災はガスによるものより電気（漏電・
IHでの油火災等）によるものの方が多いのでは？という考えもありました
し、日本のタワーマンションもスプリンクラーがついてるだろうので、そ
んなにガスを危険視する必要がないのでは？と思って投稿したのですが、
そうなのですね、日本は地震大国なのですね。　地震のときのガス漏れ、
それによって引き起こされうる火災が怖いのですね。　失礼しました。　
日本のタワーマンションはガスは難しいと理解してマンション探しをする
ことにします。

[370: 購入検討中さん]

タワーでガス使用している所ってあるのでは？
グランドメゾン京町堀タワー 、マストタワー、レジデンスタワー上本町、ドゥーシェ南堀江、淀屋橋アップルタワーレジデンス、ローレルタワー梅田あたりはガスでは？
違ったかな？
間違っていたらすみません

[371: 367]

370さん、深夜遅くありがとうございます。
今、とりあえず「淀屋橋アップルタワーレジデンス」のHPを見てきました。
モデルルームの写真を見たのですが、ガスが使えるようですね。
とても役に立つ情報、本当にありがとうございます。
明日にでもじっくり検討したいと思います。

[372: 購入検討中さん]

周辺で進行中のダイビルの建て替えや江戸堀ダイビルには商業施設の予定はどうなんでしょう。以前のダイビルにはかなりの店舗が入っていましたが新しいビルの予定はどうなんでしょう。知っている人、教えてください。

[373: 物件比較中さん]

近くに駅は結局京阪だけで、他の計画はなし？なんでしょうか
あと、日常の買い物はどちらに行くのが便利なんでしょうか
生活圏を考えると、不便さを感じるのですが、実際はどうなんでしょうか

[374: 不動産購入勉強中さん]

買物は川向うの「ほたるまち」に大丸ピーコック。なかなかの品揃えです。なにわ筋線の新駅の話はスケジュールが見えませんね。現状の南向きが確保されて周辺がどんどん開発されてきれいになる、これは、○でしょう。

[375: 申込予定さん]

モデルルームでゴルフシュミレーターを体験しました。大阪市内の中心部には距離の長い打ちっぱなしがないので、これは気に入りました。スライスすればその弾道もわかるし、ドライバーからパターまで使って18ホール回れるというのがすごいですね。いつでも自宅でゴルフの練習ができるなんて。いままで、こんなマンション見たことがありません。商品作りは、やはりアイデアしだいということを感じます。でも、モデルルームの美人のお嬢さんに一言。ゴルフシュミレーターの機械の操作方法にもう少し馴れてください。とはいえ、美人はそこに居てくれるだけで私はハッピーですが・・・。

[376: 物件比較中さん]

ポーターが居るというのには驚きました。私は関西では過去オーキッドコート（超高級億ション)しか例を知りません。事業主さんの意気込みを感じます。

[377: 物件比較中さん]

パンフで確認しましたが確かにポーターがエントランスに駐在と書いてありました。
立地的に電車ではなく車を利用される方の獲得に重点を置かれているように思われます。
でもホテルライクはいいけれど人件費本当に大丈夫なのかよ…

[378: マンション投資家さん]

３００戸以上の大型マンションで管理費の予算も大きいでしょうから、人件費の心配はないでしょう。ところで京阪の中之島駅の出入り口はもう発表になったのでしょうか？北側にできる外資系ホテルと商業施設が入るビル（すでに広報発表済み）に出入り口が、もしかして直結するようなら４分よりも近いのでは？知っている人教えてください。

[379: 物件比較中さん]

ほたるまちにできた慶応大学はどんな感じなのでしょうか。先日、高校生向けにオープンキャンパスをやっていましたが、ここで大学の講座も開催されるのでしょうか？

[380: 匿名さん]

ポーターってなんですか？

賢者の石ですか？

[381: 契約済みちゃん]

ポーターは私もあまり必要ではないように思います。それと新駅ですが契約時に道路を渡らずに行けるという説明を受けたのですが先日京阪中之島線地下道を歩く会に参加した際、京阪の方にお聞きしたら道路の東側にはできないといわれました。今更言っても仕方ないけど大京の営業マンに騙されたって感じです。ショック！！

[382: 物件比較中さん]

新駅からは淀屋橋(御堂筋線)乗り換えって出来ないんですよね？
どうなんでしょうか？

道路を渡らないと行けないって、そうなんですか？
それは初耳です。

[383: 契約済みさん]

N4タワー北側に建設予定の京阪のオフィスビルが完成すれば、
ターミナル機能を持つという事なので駅の入口は出来ると思いますよ。

[384: 購入検討中さん]

この物件の購入を迷ってます。購入を決めた方にお聞きしたいのですが、決め手はどういう所ですか？参考にお聞かせいただけたらと思います。

[385: 契約済みさん]

周辺がどんどん良くなる、のがかなり見えているという将来性です。