中之島4丁目免震高層マンション 【N4.TOWER】

[周辺住民さん]

大阪市北区中之島、RC34階建て、総戸数343戸の超高層マンションです。
売主は、㈱大京、京阪電鉄不動産㈱、施工は、㈱竹中工務店です。
物件登録しましたので、立てておきますね。


所在地：大阪府大阪市北区中之島4-3-29他
交通：京阪中之島線｢中之島｣駅徒歩3分
　　　　地下鉄四つ橋線｢肥後橋｣駅徒歩8分
　　　　阪神本線｢福島｣駅徒歩7分
　　　　補足／他交通:JR東西線｢新福島｣駅徒歩8分

[151: 物件比較中さん]

ＭＢＳテレビの放送内容
秋には京阪電鉄の新線が開通し、今、大阪で最も注目が集まっている中之島エリア。
来年完成予定、中之島４丁目の「Ｎ４．ＴＯＷＥＲ」。
地上３４階建て、全３４３戸の巨大なタワーマンションです。
休日ともなると、モデルルームには購入を検討する客が大勢訪れています。

<株式会社　大京・吉山和明さん>
「こちらはリビングダイニング２９畳。
角部屋はコーナーサッシで出来ておりますので、
通常ですと角の所は柱がきたりするんですが、
サッシにすることでかなり開放感のあるつくりにしています」

全部で１２１平方メートルある部屋の価格は９，８００万円、ほぼ億ションです。
主な販売価格帯は７５平方メートルで４，８００万円台ですが、
水都・ＯＳＡＫＡの中心エリアという立地条件もあって、数億円する部屋も用意されています。

<株式会社　大京・吉山和明さん>
「おかげさまで、好評です。
大阪市内にタワーがいくつも建っている中で、本当に売れている物件と言いますか、
お客様にご納得いただける物件は数少ないですね。その中の１つなのかと」

現在およそ半分まで分譲が終わりましたが、すでに７割程度が契約済みです。

<購入者>
（Ｑ．購入はされたんですか？）
「買いました。都心しかアカンなと思って、マンションはと僕は思うんですけど」

http://www.mbs.jp/voice/special/200805/29_13341.shtml

[152: 物件比較中さん]

↑
2008/05/29 放送でした

[153: マンション投資家さん]

↑　145さんの情報の裏付けですね。有り難うございます。今はある超高層マンションのキャンセル住戸を検討しています。ただここ半年は資産価値の変動が大変読みづらいですね。

[155: 申込予定さん]

Ｎ４と、ほたるまちの間に、「外資系最高級ホテルと商業施設にオフィス、中之島駅へは地下で接続して、ターミナルビルの役割を果たす複合ビル」の話が、広報されていましたね。近所に商業施設が増えるということは、便利になって資産価値も上がるので大賛成です。単なるオフィスビルよりずっといいですね。やはり大阪で一番将来性を見込めるのはここ中之島かもしれませんね。梅田貨物駅跡は、ヒジョーに高くなりそうなうわさですし・・・。Ｎ４の南側はいわゆる更地ではないので、ほぼ今の状態のまま見込めそうですし・・・。

[156: 契約済みさん]

当方も契約前に立地を特に考案しましたが、南側の科学館と国立美術館がなくなることは考えられず、南側は確保されると判断しました。北側はno155さんと同じく大変楽しみにしております。梅田周辺やミナミのど真ん中では、便利は良いが必ずゴミゴミしていたり、風俗店が多々あったりとその点は私は我慢できないと思いました。大阪の中心でタワーを選び、川もあり自然もあり、治安も良いとなれば選ぶ物件は限られ、中之島というアドレスに大変魅力を感じ、私はかなり早く即決しました。賃貸で貸すという方法もありますが私は中之島で一生住む予定です。最近ビーチバレーや13、14日の国際会議場のサミット、ほたるまち、２丁目３丁目のツインビル計画や中之島の話題が多く楽しみです。先日、リーガロイヤルのリバー沿いのバー（ほたるまち）から川を見た時に思いましたが、船着場周辺に歩行者専用の橋が架かれば、なにわ筋を通らず中之島とほたるまちが通いやすく、できたら最高やのに。。と思いました。駅も出来るし、橋が架かっても不思議じゃない水都と思います。契約前より契約後の今が大変満足しており今からワクワクしております。

フローリングの御影ではなくその左隣２種類で迷っており、赤っぽい木目もいいなぁなんて思っております。みなさんどのカラーをセレクトされました？

[158: 購入検討中さん]

私も正直ほしいのですが価格的に高いかなという感じがして買えません。
買われたみなさんは価格的な面ではどういう感じで購入されたのでしょうか？
この環境なら安い？高いが将来性の面で買い？価格以前に気に入ったから？
高い買い物だけにサクッといけないのが難儀なところですｗ

[159: 契約済みさん]

no156を書いたものです。私は正直自分の気持ちを記載しました。no157の方はなぜ営業マンにするメリットがわかりません。もしn4の営業マンが記載したことがあっても、批判する意味は同業者か暇人以外私の頭では想像がつきません。当方完全な一般人で、これからローンを払い家族４人で住む購入者です。気持ちよく参加します。

[160: 契約済みさん]

私はレジデンス梅田ローレルタワーと京町掘タワーとを見て決めました。前者は新御堂沿いの立地により、洗濯物がベランダに全く干せない（内側もだめ）ことが嫁には全く話にならない意見でした。間取りはn4より便利で快適に思いましたが、n4との価格を比較してもそう大きく差がなく、中之島のアドレスを考えるとこれからの発展と将来性を考えると気持ちの中では迷いませんでした。
しかし、人生でもし一番大きな買い物になると考えれば、踏み出しはかなり迷ったのは事実です。
３年後でもいいと言うならわかりませんが、今年に決めると決めた私には他の物件で迷うことはなかったです。重なりますが、購入寸前は一歩踏み出すのに勇気はいりました。でも今はスッキリして早く完売になればいいのになぁと思っております。

[161: 物件比較中さん]

158さん。N4周辺の今までのマンション価格からしてN4は割高感ありです。
北区と西区の違いはあれど、ＮＹやグランドメゾン京町堀と比較すると
その仕様、設備、立地ともに割高感は隠せません。

後、書き込みが業者であろうとなかろうとどっちでもいいじゃないですか。
大京の営業マンであっても売ることに必死になっておかしくないし、
購入者なら目くじら立てて反論することも無いでしょうし。

あれだけ特質なマンションですから賛否両論あって当然です。

[162: 契約済みさん]

156さん、下のサイトによると中之島とほたるまちを繋ぐ歩行者橋の計画はあるようです。
実現すれば便利になるので私も期待しています。

http://nakanoshima-style.com/topic/2006/08/post_28.html

[163: 匿名さん]

ほたるまちと言っても、緑もほとんどなく、ＡＢＣとマンションとお店がちょっと入ってる商業施設があるだけです。期待しないほうがいい。

[164: マンション投資家さん]

タワーマンションでしか使えない土地の形（袋綴じ形）だから比較的中之島にしては安く落札したのでは・・・なのに価格設定高くないか！？
中・高層階の価格設定は納得ですが低層階は割高では、、、。

ココ低層階で苦戦するだろう！！（←私の予想が的中すればタワーマンションでは珍しいパターンやね！！）

[165: 購入経験者さん]

いい物件と思いますよ。
休日は公共施設で楽しめそうですね。

[166: 一応契約済みですが]

本日カラーセレクトの案内がきたんですが
すでに確定日の日が過ぎている！どうしたらいいんですかね。
もし会社の方見ておられたら至急アドバイスください

高さとか当然現物見て確認しないと自分にとって最適な
高さなんてわからないですよね〜〜〜〜（怒）

なんかかなり不安点が一杯出てきました。大丈夫かな〜〜。

[167: 匿名さん]

モデルルーム仕様がすごく良いですね
高そうですが。

[168: 物件比較中さん]

検討していましたが、やはり少し予算オーバーで撤退予定です。
でも、仕様や今後のことを考えると、検討したかった。
低層が割高すぎ。
もう少し値が下がったりしたら、再度検討します。

[169: 契約済みさん]

>>154さん
周辺の空地は何が出来るかは情報を集めれば概ね判別出来ます。
そして周辺の空地で自分の住戸やマンションが影響を受ける範囲は狭いものでした。
詳しくは、このスレッドを読み返して貰えればと思いますよ。

北側は155さんの通り、既に何が出来るかは概ねプレスされています。
北側の住戸は北側には超高層ビルが存在する事を理解すればいいでしょうし、
東側は、近代美術館の動向が気になりますが、大阪市の一部土地を売却して規模を縮小し…
という部分で、北側の大阪市用地を売却するという趣旨なら、東側は近代美術館が進むかもしれません。
…ま、大阪市も裏金やら相変わらずですので、この時期に建設GOは無さそうですので心配ですが。

都心に住むならある程度仕方がない事です。
幸いなのは、ここは南側に超高層が立つような土地が目立って無い事でしょう。
商業地なのでどうなるかは解りませんけどね。

>>158
私は立地と設備で決めました。
立地で言えば、梅田へ通勤圏内が理想でしたので、
なにわ筋周辺、シティータワー西梅田・タワー大阪・京町堀タワーと見て来ました。
中之島の立地と将来開発（都心居住が好きなので）を期待しています。
私は会社経営者ですが、梅田へのアクセスと、私と同じような方々が契約されているようでしたので
そういった環境も意識して決めています。

好きな人とそうでない人とに確かに分かれる物件かもしれません。
都心派で、新しい物好きならピッタリだと私は勝手に思ってます。

[170: 買えるけど買わない人]

＞１６９
●中之島４丁目は都心ですか？

この問いにＹＥＳと答えるのは違和感あるなあ。
大阪市内で都心に相応しい地名は、他にいくらでもある。
将来性はともかく、現時点では悪くないがビミョーな土地と私は思います。

●梅田へのアクセスはそんなに良いですか、ここ？

むしろアクセスは良くない。地下鉄沿線の物件には、その点完敗でしょ。
Ｎ４から電車で梅田の中心に出るのはムリがありますね。
北新地とか、中之島新線の駅まで出て徒歩ですか？
ＪＲ福島まで出て環状線ですか？イケテナイですね。
梅田出るのに、何が何でも車ってのも面倒だね。

●将来性を読むのって難しくありませんか？
どの物件でも、将来価値を読むのは当然のことです。
でもこの物件、周囲の土地に不確定要素が多すぎませんか？
将棋のように数手先を読める人と、苦手な人が世の中にはいます。

＞詳しくは、このスレッドを読み返して貰えればと思いますよ。
はあ。。そこまでして検討できる人も少ないと思うなあ。
まあ、あれこれ読みきって買える人なら良いんでしょうが。
それにしては、価格設定が高めっていうのがどうも。

まあさ人によって好みが違うから、買いたい人が買えば良いんだけどもさ
全体的に、この物件の良さを必死にアピールする声が多いんだよな。
だから、ついこうやって反対意見を書いてみたくなる。

契約された方にとっては、読みどおりに良い物件になるとエエね。

[171: 物件比較中さん]

物件の質感はさておき、ゴルフシュミレーションとか言うあの機械。
高級マンションと謳いながらあんなコンクリートの狭い部屋で
画面向かって「ナイスショット」ですか？

何千万もする割高なマンションであんな機械を「いいでしょ！」と笑顔で勧められても
バカにされてるとしか思えん。
やるなら最上階の上に本格的な打ちっぱなしとラウンジを設けたほうが
よっぽど興味そそられるわ。
あれに魅せられて買った人って居るのかいな？

[172: 匿名さん]

171さん>
たしかにくだらないの一言。
どこの物件もそうですが、余計な設備で管理費取られるなら無い方がなんぼかマシと思います。

私は中途半端に成金臭いところが気になったので、この物件はパスしました。

[173: 物件比較中さん]

そうですね、たしかにゴルフシュミレーションはいらないですね。私もゴルフはしますが、
マンション内では、使用しないなあ、けっこうはずかしいものが有りますね。物件は良いとおもいますが、あまりにも発想が、幼稚機械物は、スグ壊れますよ！

[174: 匿名はん]

170さんの必死さにポカーン（笑）
まぁアンチが多いのは買えない人が多い証拠かな。
値段が高すぎる？
話題性は市内で一番だとは思いますが。

[175: 周辺住民さん]

↑

「買えない」ではなく、「買わない」なんだよ（笑）　「話題性は市内で一番」って行ってる時点でよっぽど疎いか、センスの無い人だと披瀝してるようなもんだよ・・・（苦笑）

[176: 太公望＝170]

>>174
釣られんなよ。そんなあなたに、も一つ釣りエサをあげる

●この物件からは良質さを感じられない。
モデルルームは確かにすごい。
でもオプション使いまくり、間取りまで変えて原型をとどめないモデルールームって意味あるの？おれも商談中、「図面を見てご想像下さいって言われた」ふざけんな。
ＭＲ来場当初見せられるビデオも模型も、見掛け倒しで本質が見えない。
ゴルフシミュレーションみたいな、不要な付加価値もあるし。
全体的に本質を見せずに、背伸びしたゴージャスさだけ見せてる印象だね。
成金趣味とはまさにその通り。よく言ってくれたと思う。

まあ北浜や京町堀や西梅田が、仕様がとびきり高いかと言われるとそうでも無いが。
本質を隠されるよりはマシ。
ＤＫも無理に背伸びなんかしないで、ライオンズをせっせと作ってればいいんじゃね？

＞値段が高すぎる？
高すぎるなんて言ってません。単価の高い物件は他にもあるでしょ。現状の立地からすると割高と言ったまで。将来性の評価は分かれるが、プレミアムを乗せすぎでしょう。

＞話題性は市内で１番？
そうでしょうか？知り合いの業者（賃貸部門）は、北浜や西梅田はよく話題になる,
N4なんて話題にすらならないって言ってましたよ。
ま、いいじゃないですか知る人ぞ知るでも。

ここは検討板でしょ？賛否両論あってしかるべき。
でもこの板は、物件の良さばかり熱く語る人がいて愉快ですね。
また、覗きに来たいと思います。

[177: 住まいに詳しい人]

物件の良さを熱く語るのは書き込みが○京の営業マンだからでしょ。
ここを見て「No.1」なんて誰が思うよ。
割高感と悪趣味さで言えば「No.1」だけどね。

買えない人なんて言ってるけど
他のタワーの6000万円UPクラスはみんな買ってるよ。

お金があっても買わないタワー「No.1」です。

[178: 周辺住民さん]

大京タワマンの現実は調べればすぐにわかりますよ。堀江のエルザタワーに大手前ビオールタワー、分譲後日を空けずして中古売物件があふれてますね。何を意味するかは個人の洞察力次第です。

[180: 匿名さん]

N4.TOWERってタワー大阪の抽選にハズレた組＆タワー大阪を買いたかった組がしゃーなしに自分を「こっちの方がいい！こっちの方がよかった！・・・」っと無理やり言い聞かして買うイメージが強い。。。言い過ぎかもやけど何割かは、、いるのでは・・。。

[181: 物件比較中さん]

N４、・・・インパクトは無いかな。
言わば、ひねくれて（買えない人間がケチをつけようと）悪いところを探したくなるマンションと言うよりは、良いところを探して初めて購入検討の対象になるマンションかな。

因みに、私は、今のところ検討の対象です。まだ、何とか「生きている」くらいですが。
交通アクセスは、私も「悪い」と思いますし、対象外にするなら第一の理由になると思います。中ノ島新線が出来て、少し良くなるくらいかな。
ゴルフマシーン？、不要です。
あと、少々感情的かも知れませんが、32階以上の住戸の販売方針に疑問を持ちます。（正直、腹立ちました。）人の懐具合を伺って、向こうが客を選んでる。レクサスみたいに、年収であなたはIS、あなたはLS、って勧めてくる、みたいに。その殿様商売、果たして今の時代通用するのか？？

（すいません、ケチをつけるような文面になって来ました。気に障ったらすみません。）

[182: 匿名はん]

ええ！別にN4の契約者でも何でもないけど、タワー大阪と比べるのは失礼でしょ。
タワーの中では突出して安くて有名なタワー大阪、
高くてちょっと成金ぎみ？なN4。
比べるなら北浜でしょうね。
でも街中すぎるのがイヤなら中ノ島も悪くないかもしれませんね。

[183: 匿名はん]

↑
N4営業マン言ってたよ　タワー大阪流れお客様多いって。
同じ地区だし方や異例の即完物件だしタワー大阪さんの方こそ比べてほしくないでしょうね・・残念ながら。

[184: 通りすがり]

>>182
過去、突出して値段が安かったタワーはローレルタワーサンクタス梅田。
ずっと値段が高いのがシティタワー西梅田。
その他はその時期に応じた価格になっていて高くも安くもない。
本当にタワーの値段を知っているのかな？

[185: 匿名はん]

ほんまやね！ここ2年でマンション価格平均14％増らしいしタワー大阪の販売時期って２年前だもんね！

ある意味北浜と比べるのは正解かもね！

[186: マンション投資家さん]

kitahamaと比べるのはありえない。
地位も物もまったく違います。

まだＮＹなら納得だが、立地はＮＹのほうが上。

Ｎ４は中途半端の場所に中途半端な建物、
客層の絞込みもあやふやで落としどころが無い。

騙し騙し売るしか仕方ないね。

[187: 通りすがり]

ところがタワー大阪は完成してみたらかなり安っぽい出来栄えで非難の嵐らしいね。
知人が契約者で、怒ってました。
煽った宣伝しすぎだったんでしょう。
途中で資材も高騰したし。
同じく北浜もN4も完成してみないと質のレベルなんて判断出来ないな。
だから他物件契約した人も無理に張り合おうとしなくていいんじゃない？

[188: 匿名はん]

N4、北浜、タワー大阪、たまに千里タワー、
この辺りの物件の契約者による張り合いは本当に面白い。
高い買い物だけにみんなどこか不安を抱えているんだね。
特に前3軒は購入者層もかぶるからなおさら。

[189: 物件比較中さん]

北浜とN4は購入者層は違うと思います。
むしろ北浜は西梅田とかぶるんじゃないかな。
N4は独自の個性があっていいんじゃない？
また私はゴルフマシーンはユニークでよいと思いますよ。
ただN4ファンや○京さんに他のタワーのスレを荒らしてほしくないですね。

[190: 匿名はん]

このスレの荒らされっぷりにはどこも叶わないけどね（笑）
北浜とN4は両方モデルルーム見に行ってる人も多いし
時期も微妙にかぶってるから競合するのは仕方ないね。

[191: ビギナーさん]

ちょっとお伺いしたいのですが、質問が３つあります。
１，ここはスカイエントランスがありますか？
２，ビューエレベーターですか？
３，エレベーターセキュリティはどのようなものですか？

[192: 匿名さん]

>>191

http://www.n4tower.com/
ビギナーにもほどがある。

[193: 住まいに詳しい人]

匿名さんの190=192とすれば味のある人だと思います。
思わず笑ってしまいました。（おそらく私だけではないと思いますが）
かなりの情報つうですね。
できれば是非ペンネームがほしいですね。

[194: 物件比較中さん]

ここも完成同時に売りが出まくるやろな。
モデルがそのまま手に入るわけでもなく
引き渡されるのは狭いチープなお部屋ってこと。
知らず知らずのうちに夢だけがふくらんでるだけ。
ギャラリーとモデル見たら騙し騙し売ってるのぐらいわかるやろ。

[196: 匿名はん]

まあ早々に完売するかが問題　結果がすべて！
第３期〜第4期〜第5期〜・・・・ってきたらなんら問題アリなんだろうね！

[197: 購入検討中さん]

タワーの　南側の　科学館の駐車場ですが　バス専用になっているのですが　十回程　土曜日も含めて　見に行きましたが　少しの時間でしたが　駐車されてたことが　一度もありませんでした　大事な南側なので　気になりました

[198: 購入検討中さん]

１９７さん

　この前バスとまってましたよー、私も初めて見たけど。

１９６さん
＞第３期〜第4期〜第5期〜・・・・ってきたらなんら問題アリなんだろうね！
　この前初めていったんですが、あと2回くらい売り出すっていってたよ
　もうすでに問題アリ？

[201: 買えるけど買わない人]

>>195　>>199
こらこら、釣りも叩きも2chレベルやん。みっともない。

195の「高級マンション」が気になるんだが。
買う人、買える人は物件を名指しして「高級マンション」なんて言わない気がする。
「おれ今度、高級マンション買うんや〜」なんて言わないだろ。

使うとしたら、買えない＆手が届かない人の賛辞かな。

はたまた、物件の営業マンというセンもあるな。
たしかに、ライオンズよりは高級かもしれないな。

[202: ビギナーさん]

１９１ですけど　１９２さんご迷惑をおかけして申し訳ありません。
見させていただきましたが、ビューエレベーターではないようですね。
でもエレベーターのセキュリティは良さそうですね。
また怒られるかも知れませんが、
Ｎ４とＮＹは違うんですか？

[203: 契約済みさん]

立地の悪さを指摘する人が居るけど、立地は人によってまちまちでしょう。
中之島が勤務先の人はベストだろうし、電車しか交通手段を持たない人は
良く使う路線の沿線物件しか選択肢がないだろうし。

電車を利用しない人も居る訳で、駅に近い事が条件と求めない人も居るし、
自分と違う、自分と合わないからダメだという理由で、全てを批判するのは良く解りません。

タワー大阪も、シティータワー西梅田も、北浜も見て来ましたが、
私にとってベストはＮ４でした。時期的な物もあります。
だから他が良いと思った事はありません。
物選びなんて、生活が人それぞれ違うように色々です。

[204: 203]

ちなみに私は車でどこでも移動しますし、
車が使えない時はタクシーのみです。
電車は新幹線くらいしか使いません。

中之島駅まで徒歩２分ですが、使う事は無いでしょう。

人を選びますね、ここは。

[205: 匿名さん]

↑↑
タワー大阪、シティタワー西梅田、北浜も見てＮ４が一番て？？？？？

価格ではタワー大阪の勝ち。
物で言えば西梅田と北浜の圧勝やろ。
誰がみてもそれぐらいは解るわ。

[206: 契約済みさん]

ここの掲示板は○京の営業マンに凄い早い返答でなっちゃいます。私は契約してからしばらく拝見しておりますが、難しい漢字を使う同一人物の書き込みが、趣味のように即批判が返り笑ってしまいます。批判内容から考えると、田舎でベンツを購入した場合のひがみでもないようで、同業種以外は考えられないと私は思っております。モデルルームに言ってなぜ興味のない物件を批判するのでしょうか？＜当たり前、みなさんご存知意見でごめんなさい。

今年、今の時期の購入で私は大満足しております。
数年ずらせば先のことはわかりませんが、今選ぶなら事業で多少の成功で気分良く（多少高いのはわかっております）購入する物件って私は迷いなかったです。
中之島のこれからの発展と最悪のリスクも考えて判断しました。
私が契約してからも、ビーチバレーの大会やほたるまちのオープン、ツインビル計画、タワー大阪との間の複合ビル発表、サミットもあり、中之島は特別と思いました。

私は35年ローンで小さな娘２人と嫁と４人でn４に住みます。
小学生のお子様をお持ちの契約済みさん今後ともよろしくお願いします。

「契約済みさん」チームで入居までこの掲示板でわくわくしましょう！

[207: 契約済みさん]

((o(^-^)o))わくわく

[208: 物件比較中さん]

ザ・タワー大阪でも（もしくは、「の方が」）、良かったのでは？

高層階・眺望に、そんなに興味・こだわりは無かったのでしょうか？
来年大阪に来る、引越しを考えている等、時期的なタイミングが合ったのでしょうか？
「中ノ島」アドレスにこだわった？・・・とか。
「少々高い」とご自身も言っておられますので、それを上回る魅力・決め手は、何だったのでしょうか？

181ですが、実は、ここにきて強くN４タワーを検討するようになってきています。
姑息かもしれませんが、人気が出てライバルが増えない方が良いので（笑）、なぜ考えが変わってきたのか？今は言わないでおきます。
少なくとも、この掲示板内ではあまり評判は良くない？？（かく言う私も以前「インパクト無い」などと書きましたが・・・）みたいなので、みなさん！私が買うか？買わないか？決めるまで、寝ていて下さい（笑）お願いします。

[209: 物件比較中さん]

208です。

206さんに書きました。

[210: 匿名さん]

２０６さん。
ビーチバレーやほたるまちやツインビルや複合ビル発表おまけにサミット。
４人家族で住むのになんの意味があるんでしょう。
無意味に人が増え、住む環境からは遠ざかるのでは。
206さんの文面は私がモデル見学した時の営業マンの言葉と同じものです。

それを聞いてここはは住めないと実感しました。
家族で住むならスーパーや公園が出来たほうが嬉しいのではないですか？

ここはＮ４を見た感想を書く場所だと思います。
多少言葉は悪い人も居ますが皆さん自分の感じたことを書いているんでしょう。
興味が無いなら書くなって言うのであればあなたがこの掲示板見なければいいですよ。

それかＮ４契約済みスレでも立ち上げて一人で褒めてて下さい。

[211: 物件比較中]

N4を購入した人にとってはここがベストである事は当たり前だと思うけど。
だから買ったんだろうに。
北浜や西梅田はまだ売れ残ってるんだからそっちがいいならそっちを選べば良いだけの話。
小学生でも分かる話。
205は何をそんなに必死になってるの？
あまりに見苦しい。そろそろ通報ですかね。

[212: 寄り道]

Ｎ４と検討比較するとしたら、西梅田や北浜ではなくグランドメゾン京町堀のような気がします。
実際、西梅田や北浜を買おうとしている人がＮ４を買うとは思えない。

[213: 物件比較中]

逆に言うとN４を買った人が北浜や西梅田を買いたがるとは思えないって事ですね。
そんなものですかね。
まあ環境重視か利便性重視かという点でグランドメゾンとも共通点はありますね。

[214: 匿名さん]

普段車を使って移動される方には、利便性がある物件かも知れませんね。
自分は電車通勤、休日も移動手段が主に電車なので、早期に検討から外れました。

これはあくまで自分の主観でですが、部屋の内装やロビーには言われているほど
高級感を感じませんでした。
設備的にもゴルフをやらない自分には、シミュレーターは無用の長物だと思いました。

ここのモデルルームを見学して、
自営業、移動は主に自家用車、趣味はゴルフ、休日には家族と公園で犬の散歩。
という、昔からのステレオタイプな小金持ち購買層が思い浮かびました。

[215: 匿名はん]

214さん、確かにそんなイメージありますね。
電車の便から考えても一般のビジネスマンには北浜や西梅田の方が向いてるでしょう。
まあ住みわけが出来ているという事かもしれませんが、
いまどきステレオタイプの金持ちなんているのかな？
ゴルフの件はただの話題づくりですかね？
ゴルフしない人にとってはあんなのに管理費使われたら納得いかないでしょうに。

[216: 契約済みさん]

私もそうですが、会社経営者が「住宅」として購入されているケースも多いのではと思います。

２人の子持ちファミリーですが、梅田にあるオフィスへの通勤距離（タクシー＆自家用車）と、
家に帰って家族サービス。休みの日は車で遠出。近場の公園でも、自転車や車で靱公園や
下福島公園に気軽に行けます。車で行っても、どちらも駐車場があります。

会社と家庭を両立し、時間的なメリットがある場所でしたので選びました。

徒歩すぐの科学館や美術館は教育の場としては最適です。
子供向けの会員制度もあるようなので入れようと思います。

私はゴルフはしませんので、シミュレーターに興味ありません。

北浜はタイミングが合いませんでした。
そもそも北浜のオフィス街は密集しすぎて私は肌に合いませんでした。
西梅田は時期が違いすぎます。残り物件は高すぎますし、ガラスカーテンウォールの暑さは、
オフィスで体験していますので、避けたかったのです。
また、横のオフィスの方々が１階でたむろして「たばこ」を吸っている姿がどうも嫌で…。

タワー大阪も時期が合いませんでした。

[217: 216]

グランドメゾン京町堀も見ましたが、1億を超える高層階が相変わらず売れてませんね。
場所的に億近くになるような物件は売れにくいのでしょう。

マンションの質というかコンセプトというか。
そういったものが、1億の価値を見いだせないからだと思います。
専有部はいくらでもリフォーム出来ますが、共用部は出来ません。

N4があるので余計に苦戦してそうですが。

私の主観ではパスしました。

[218: 契約済みさん]

no206です。208さんへ返答です。
ザ・タワー大阪は、私が購入検討の時には完売状態で選択肢にはなかったです。○京の営業マンも確かにザ・タワー大阪は安いとお聞きし、ただ東側は大きな黒いビルの直面や高層階確保を考えればすべての間取りが良好とは考えにくいと言っておりました。大丸ピーコックも敷地内にあり、立地は最高に思います。ほたるまちで子供と弁当を食べたのですが、川の向こうに見えるN4建設予定地を見た時、良い街になりそうだなぁと素直に思いました。遊歩道があり、川を挟む中之島のアドレスはやっぱり魅力に私は思います。

京町堀タワーも見ましたが、間取りはさすがにセキスイで、N4より良いと感じましたが、わくわくするものを感じなかったのと、そう大きくN4と価格も変わらないなら絶対N4と思いました。

中津のタワー（名前は忘れました）は新御堂筋が横に走り、外観の問題ではなく、安全の問題で洗濯物がベランダに完全禁止、その代わり乾燥機を無料で付ける提案でしたが、それは妥協できない嫁の判断でした。シティータワー西梅田も同じ洗濯物禁止で又、現在売れ残っている間取りに全く興味がなかったです。

北浜のタワーは元々、電車通勤をしない私には高値のメリットを感じないことと福島周辺のより近くがベストの私には興味がなかったです。

208さん＞高層階・眺望に、そんなに興味・こだわりは無かったのでしょうか？

中段より上は選択しました。15階と20階でもかなり眺望も違いますが、そう高層階で値段が高くなるなら広い部屋が良いと私は思いました。

振り返ると都心でありながら、ゴミゴミしていない環境が一番の決め手で、ゴルフが趣味なのでシュミレーションも大変楽しみにしております。

216さん＞私も経営者で２人の子持ちファミリーです。下福島公園は市民プールもありますし、広く開放的で気分の良い場所ですね。今後ともよろしくお願いします。

[219: 物件比較中さん]

206(218)さん、ありがとうございます。208です。
216さん、こんにちわ。

お二方のご意見は、N４タワーに決定された経緯が非常にわかりやすく、一番参考になると思います。
検討中の方は、是非読まれるといいと思います。

私は、西梅田・北浜・N４を比較中（タワー大阪は、私もタイミングが合いませんでした）で、なおかつ、買えるかどうかわからない立場（時期的理由で、嫁が反対のため）ですが、買えるならたぶん？北浜を選択すると思います。
北浜を選ぶ理由は、セキュリティー的により強いスカイエントランスであることと、部屋の広さ・間取りと価格及び眺望のバランスが合う住戸がまだ残っていること、駅直結・直上、大きくこの３点です。
と言うことで、N４を選ばない可能性が高くなりましたので、前回「寝ていて下さい」「（N４の魅力を）今は言わないでおきます」と書いていましたが、その魅力を書いてもいいかな？と思っています。

興味本位ではなく本当に聞きたい方がおられるならば、たった一人であってもその方のために、お話したいと思います。（おられなければ、書く必要もないので書かないでおきます。）

いずれにしても、これだけは言えます。N４を選んで間違いはありません。

[220: 寄り道]

水都大阪？

[222: 周辺住民さん]

219さん。是非教えてください。参考にさせてください。

[226: 物件比較中さん]

Ｎ４が化けるとしたら地下鉄なにわ筋線の着工が確定することぐらいでは。
でも今の行政の状況考えたらまずありえないと思います。
他はどんな建物が周りに出来ようと祭りが行われようと普段生活にはあんま関係ないと思います。

[229: 216]

218さん、こんにちは。

経営者で子持ちファミリーの方、割といらっしゃるようですね。
よろしくお願いします。

ごみごみしていない環境、まさにそうですね。
空き地も大きな区画がハッキリしていますので、高層ビルが立つ可能性はあっても、
雑居ビルや小さなマンションが乱立して、ごちゃごちゃするような町並みには
ならないのが良いと思います。他のマンションには無い大きな利点ですね。

219さん、こんにちは。

場所と時期が私には合いませんでしたが、北浜も良いマンションだと思います。
スカイエントランスはセキュリティとして大変優れていると思うのですが、
シティータワー西梅田でも思ったのですが、乗り換えが結構面倒かなと。どうでしょうか？
子供を抱えている時や、重い荷物を持ってる時は余計に…。
エレベーターの待ち時間や、乗り換え距離などにもよるとは思いますが。

エントランスやエレベーターホールに警備員が24時間立っているような所が
理想かもしれませんが、管理費に影響しそうですね。
最近のタワーマンションは24時間常駐管理がほとんどのようですので、問題無いかもしれませんが。

シティータワー西梅田が、スカイエントランスを活して自走式駐車場を設けてますが、
あれは大変魅力的です…。N4も含め他はどこもタワーパーキングですから。
車の安全性(?)を考えるとタワーなのかもしれませんが、重量など制約も多く車を選びます。
都心居住する限りは仕方が無いかもしれませんが。


「完璧」は難しいと思いますので、妥協するところはあると思うのですが、
一番重要なのは「タイミング」ですよね。
タイミングが合わなければ、買いたいマンションでも買えませんから。

[230: 契約済みさん]

煽りや中傷投稿は相手にせず無視し、削除依頼をすればいいですよ。
[×]のボタンをクリックすると、すぐ削除依頼のフォームに飛びます。

業者じゃないか？などの投稿については、
「レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの 」
と利用規約には禁止事項として載っています。

根拠の無い書き込みはこのスレッドに参加している者が不愉快になるだけでなく、
営業妨害として賠償請求されて後悔するのは投稿者です。
全責任を投稿者が負うと規約にもありますし、IPアドレスは記録されていますし、
開示請求し人物特定は可能です。規約にもその注意がのっています。

どのようなPROXYを通していても同じです。
事件性があれば犯罪予告のように警察はすぐに人物特定出来ます。

どのような立場の方が煽り中傷をされているのか解りませんが、
掲示板は昨今の事件で社会的にも問題視されていますので、
発言には責任を持たれた方が良いかと思います。

[231: 物件比較中さん]

219です。

221、223、224さん、面白い方々ですね。あきれます！
代表で、221さん、スカイエントランスであり、かつ、駅直結・直上なのは、３つのマンションのうち「北浜だけ」ですよ。（文章読んでないでしょう。）
それに、北浜が「N４より勝っている」とか、ましてや「N４が良くない」等と言っておりません。

222、225さんへ
実は、私は、226さんご指摘の「（仮）新なにわ筋線」、私は確定すると思っています。
しかし、現在はまだ確定していませんから、「私はこう思う。」の域を脱してはいませんので、信じる信じないは、各人の自由です。
では、信じている理由ですが、北ヤード開発と関連しているからです。北ヤード開発は、すでにスタートしています。新駅も出来るでしょう。その駅、はたしてどこに繋ぐのでしょうか？（後は、各々考えてみて下さい。そう、162さんの掲示板をご参考に。）
ついでながら、別の言い方をすれば、北ヤード開発で、新駅も新線も出来ないとすれば、「開発」とすれば事実上大失敗であり、大阪に未来は無いでしょう。
新線が出来て、新大阪〜北ヤード新駅〜関空に繋がることにより、新幹線・市内・航空アクセスの主要な導線となるでしょう！（それが、本当の「開発」）

N４タワーを、あまりよく言わない方々は、ひとつは現状では交通利便性が「悪い」と思っていることと、もうひとつはこれと言った「売り」みたいなものがわかりにくい・見出せないでいるとでも言いますか、そのへんの理由ではないでしょうか？
例えば、３４階のマンションではなく、「中ノ島アドレスに地上５０階建レジデンス誕生」みたいなら、正直皆さんもっと関心を持たれたのではないでしょうか？
スカイエントランスで、地上５０階建のマンションなら、私もN４を選ぶと思います。（ただ・・・大京は、あまり好きではありません。その理由は、181の時と同じ。）

しかし、本当の中ノ島エリアの魅力、本質的な魅力は、216さん218さんが書かれているように、周りに文化施設が集中しており、病院や公園も多く、ありそうで無いマンションだと思っています。住むごとに、その良さを実感する、みたいに。

[232: 物件比較中さん]

229さん、こんにちは。219です。

乗り換えは、「面倒」と言えば面倒かもしれません（実は、私は面倒と思っていません）が、セキュリティーという「安全・安心」と言う点を、重要視します。
また、スカイエントランスで乗り換えることで、「オンからオフへのスイッチが切り替わる」とでも言いますか、落ち着けると思っています。

北浜で気になるのは、管理組合が48階以上の入居者と12〜47階の入居者で分かれていること、の方でしょうか。
例えば、48階以上の入居者だけのスカイラウンジを作ったために、48階以上の入居者だけの管理組合が、必要になるわけですが・・・はっきり言って、48階以上の入居者の方は、ステイタスと言うか、「優越感」を感じると思います。
しかし、最初から、心情的に「上vs下」みたいになると住みにくいかも？と思ってしまいます。

ただ、それ以前に・・・「嫁」という、どこまでも高くどこまでも続く壁が・・・「怖い」のですが（笑）

[233: ビギナーさん]

ご存じと思いますが、消費税が上がる可能性が高まってきました。
たとえば１億５０００万円kらいの物件であれば消費税は約５００万くらいかな。
この場合、もし消費税が５％→１０％になれば、無条件で５００万円の出費が生じます。
おそらく来年３月までは消費税は今のままでしょう。
竣工が来年４月以降の物件を購入される方は気をつけられた方がいいです。
もちろん大京の営業マンからお話されているかも知れませんがね。
ビギナーなのでもし間違っていれば訂正お願いします。

[234: 物件比較中さん]

スカイエントランスは面倒くさそう。
ホテルでも乗り換え面倒くさがるほどの怠け者なので
毎朝毎晩は辛い。
セキュリティといっても本気で狙われたらどんな手を使っても侵入してくるし。
ただ西梅田の自走式はかなり魅力でかいですね。
これは他の追随を許さないメリットかもしれません。

[235: 匿名さん]

>>231
素人意見でもうしわけないですが、
「なにわ筋」と「新なにわ筋」は違う路線です。
「新なにわ筋」に地下鉄の新線ができる可能性は物凄く薄いですがあると思いますが、
「なにわ筋」に新線ができる可能性は、京阪の中之島新線ができたことによって
より厳しいと思います(より深いところを通ることによって)。

[236: 購入検討中さん]

233さんの話はホント？
もし本当なら来年３月までに支払わないと余分に数百万円かかるんですね。

[237: 物件比較中さん]

235さん、こんにちわ。
私の記載が誤りです。（「新線」と「なにわ筋線」を合わせて、勝手に作ってはいけませんよね。反省。）
226さんが記載されている通り、「地下鉄なにわ筋線」（この名称も、確定していない現段階では「仮称」と言うべきでしょうけど。）です。
詳しくは、http://nakanoshima-style.com (162さんの掲示板より)を参考にして下さい。

もちろん、スカイエントランス＝100％安全、とはいかない事はわかります。
でも、参考までに、西梅田では、メールボックス内が他のマンションみたいに「チラシの山」状態どころか、ほとんど無いそうです。（肝心な郵便物より、チラシの方が多くて、開かなくなった経験ありませんか？私は出張が多いので、本当に迷惑です。）
100％ではないにしても、それなりに外界とは隔てられている、と言えると思います。

[238: 近所をよく知る人]

北ヤードの新駅（仮称：北梅田）を通る新線は現在の東海道支線（環状線福島駅の前の踏切を通る単線）に代わるものなので、なにわ筋線を作る必要はありません。
JRにとっては東海道支線を地下化して、大阪駅の近くに新駅を持つ新線ができればそれ以上のことは必要ありません。現在でも新大阪〜関空が直結しています。市内中心部に乗り入れることは要求していません。
なにわ筋線を作る意義は、南海が汐見橋を経由して市内に直接乗り入れることです。しかし南海にはやる気が全く見えません。もう興味を失っているのでしょう。
つまり、なにわ筋線を強力に推進するものはないということです。

[239: 匿名さん]

なにわ筋線は、ほぼ確定事項なんですが．．．皆さん何も知らないんですね。
既に連絡通路は少しだけ作ってあるんです。

>>238さん
そう仰る素人の方は多いんですけど、実は技術的に結構難しいんですよ。
梅田地下駅(地下３階)から環状線(地上３階)までの連続勾配をどこに作るのか？
地図と睨めっこでもして一度お考え下さい。

[240: 近隣住民]

まぁいずれにせよ出来るか出来ないか不確かなものを、出来るという前提で価値を語るのはいかがなものでしょうか？

箕面トンネルができて能勢方面まで道路が直通するというのは30年以上前からありましたが、実現したのはほんの昨年です。なにわ筋線もこのレベルのスパンで考えるなら、マンションの付加価値という意味ではほとんど無意味ですよね？

[241: 契約済みさん]

北ヤードに出来る（計画の）駅は、なにわ筋線ではなく、
地下鉄四つ橋線の十三・新大阪延伸になりそうな気配がしていますが。

当時のニュースはこれです。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200612080108.html
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200702060084.html
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200702210038.html

つい最近の採算性を試算した答申では、
四つ橋線延伸と東海道支線とを同時に建設する事で、
コストを大幅削減し、採算性を確保出来る報道がありましたが、
あくまで東海道支線の事で、なにわ筋線ではないのがどうなのでしょうか。

なにわ筋線に期待しているのは、実は京阪かもしれません。
先日の京阪の高層ビル発表の地図にも、なにわ筋線の駅がありましたし、
中之島線への乗り換え利便性と、中之島地区の再開発など京阪が中之島に対する力の
入れ方を見ていると、なにわ筋線が出来るメリットは大きくあるはずです。
（中之島線を利用する事で、関空など空港アクセスの利便性も向上）

だからといって建設主体になる事はありえないとは思いますが。
（そもそも直通する訳でもありませんし）


交通利便性を訴える方が居ますが、交通利便性って鉄道だけじゃないですよ。
事実、このマンションの契約者（私も含め）は車をメインに使っている方も居る訳ですし、
車という意味では、阪神高速へのアクセスの利便性、なにわ筋・四つ橋筋・御堂筋・２号線など、
利便性は非常に高い立地です。（もっとも、どの場合でも”どこへ行く”のかが大事ですが。）

人それぞれですから、マンション選びも価値も人それぞれです。

鉄道といっても、中之島駅は徒歩２分程度です。
堂島・中之島東部・天満橋・京橋（ＯＢＰ）などへアクセスするには便利ですから、
目的地が決まっている方にとって、交通利便性は極めて良いでしょう。

各線福島駅・肥後橋駅へも、徒歩１０分以内でアクセスは十分可能です。
不便とは思いませんけどね。

むしろ駅上の方が、不特定多数の人がマンションの前を通る訳で、
私としては、どうなのかと思います。（特に車が中心の私としては）

マンション選び、万人受けは無理です。
私はこのマンションがピッタリでした。
あなたにとっては他のマンションが良いのかもしれません。

ただそれだけです。

[242: 契約済みさん]

消費税アップが決まった場合（これも今の政局を見ていると実現可能なのかどうだか）、
マンション販売価格のアップが行われるというのは本当なのでしょうか？
契約書にそのような条項ありましたっけ・・・？　税金なので税率アップすれば当然かな？

法人契約をしている方は、消費税がいくらになろうが、全く関係無い話しですが、
個人出費だと痛いですね。

ただ、消費税分上がるから来年４月以降竣工物件を選ばないというのは、意味が良く解りません。
１億で５００万ですよね。５００万のために、１億も払う物件の選択肢狭めて選ぶのでしょうか？？

そもそも３月までの物件に時期的必要性があるなら別ですし、
N4より気に入った物件なら、消費税アップの可能性が理由にはなりませんし。

良く解りません・・・。

選択基準が、テレビやビールを買うのとは意味が違いますよね。。。。
酒税アップするからビールを買いだめようと同じレベルではないですよ。。。。

金がアホほどあるなら、そもそも消費税額くらい別問題ですし、
法人資産にして消費税負担を無くすでしょう。

[243: 契約済みさん]

242さんはよほど金持ちなんですね。
私は５００万円という余計な出費は一億以上の物件を買う人でも多いと思います。
私は５０００万円台の物件を購入し、消費税も１８５万です。
余計に１８５万払うのだと思うと痛いですね。
せめて家具やオプションに使うのなら別ですけど。
大京さんが消費税アップ分肩代わりしてくれるのでしょか？

[244: 契約済みさん]

売り主から消費税の件聞いてないぞ！

[245: 匿名さん]

↑↑　最近出てきた話だから説明がなくてもしょうがないんじゃない？
大京さんが消費税上げるんじゃないんだから。

[246: 契約済みさん]

って言うか、「売り主から消費税の件聞いてないぞ！」じゃなくって、
私は物件の引渡しが１年以上も先の話だし、高価な買い物をしたわけだから、当然、営業担当者に消費税率が変更した場合のことを聞きました。
ちゃんと答えてくれましたよ。
244さんも担当者に聞いてみたらどうですか？

[247: 匿名さん]

>>239
連絡通路はできているということですが、
どこにできているのでしょうか？

[248: マンション物色中さん]

何件かモデル見学しましたが自ら消費税の説明が無かったのはここだけです。
微妙な時期に竣工する物件であれば売主から説明があるのは当たり前では？
高い買物をするのだから自分で聞かなくちゃって逆じゃ無いですか？
高い買物だけに売る側から説明があって当然だと思います。
正直、不親切だなぁと思いました。

[249: 契約済みさん]

私は契約時に営業マンから消費税の説明ありました。
来年消費税が上がった場合も、国の法律で高額商品なので、契約時の税率５％とお聞きしました。
住宅ローン減税の延長は20年度はないと考えていたほうが良いとお聞きしました。

[250: 契約済みさん]

244ですがお騒がせしてすみません。
249さんのレスをみて安心しました。