マナーズヒル千里はどうでしょうか？

[匿名はん]

http://www.haseko-hub.co.jp/kansai/sinki/manors/index.htm

現地って坂道ですか？
双日と長谷工の組み合わせは、デフォルトですが、
この組み合わせでの評価ってどうなんでしょう？

所在地：大阪府吹田市山田西3丁目137番（地番）
交通：阪急千里線「山田」駅から徒歩9分

[181: 匿名はん]

うちの長女、西山田中ですが・・・やはりひどいやつはいるようですよ。でもどこにでもある話ですよ、きっと。一種の波みたいなものじゃないですか？

[182: 匿名はん]

様々な子供が集まる以上、多少はあって当然、それも社会勉強の内と思います。それが荒れている、非常に陰湿、というひどいレベルでなければ。
全体的にひどいということではないようですのでちょっと安心しました。
私は下町の中学に育ち、大荒れ時代の直前でしたが、それでも隣の中学との抗争とか一部生徒の間でありました。一方いわゆる不良とよばれる友達もいましたがいいやつでした。
うちの子はまだ小学生ですが、中学でいろいろな友達と付き合っていけるよう育てていくしかないと思っています。それが難しいんですけどね。

[183: 匿名はん]

先日西山田中から下校してくる生徒をしばらく見送りましたが、みんな明るくいい子達でしたよ。

[184: 匿名はん]

私はどちらの学校にも通いましたが、引っ越さないで高中に通い続けたかったです。
西山田は見た目普通な子が多かったのですが影でいじめがあり陰湿でした。
高野台は悪い子もいたけど、なんていうか温かみがあった。
見た目だけでは判断しにくいこともあるし、その年どしで荒れ具合も変わってくると思います。

[185: 匿名はん]

私は西山田中に通っていましたが、西山田でよかったと思ってます。
目だったいじめも荒れもなかったし、なによりいい友達に恵まれました。
１８４さんのスレにもありましたが、学年やその年代の社会背景、先生にもよると思います。
しばらくながめておりましたが、ちょっと気になったのでレス致しました。

[186: 匿名はん]

チラシ広告をバンバンやって、電車の車内広告、テレビCMまで…
スレも反対運動・前面道路で荒れて、校区のいじめの話…
前向きのスレが少ないように思えます。
書込みはプラスの情報もマイナスの情報も自由なのでしょうが、なんかこの物件の実態を現しているように思えます。
頑張れ〜長谷工！

[187: 匿名はん]

↑あんまり売れてないのでしょうね。

[188: 匿名はん]

売れ残り値引きで買えるなら、今のマンション叩き売って引っ越してきます。
全部売れちゃったら、しばらく待って、売り出しに出るの待っときます。
デベの口車に乗せられて、最初は安い変動金利で購入して
数年後、一気に利息上がってアップアップになって売り出しているパターンが多く見受けられます。近年は特に顕著ですな

[189: 匿名はん]

北摂でマンション新築ラッシュの為、新しく建つものほど次は次はと注目されるからここのマナーズヒルの注目度が低くなってしまうんでしょうね。私もジオシリーズは気になりながらここをかなり前向きに考えています。
住宅減税がなくなる平成２０年や金利・原材料ＵＰが実感されてくれば、他のマンションとのコストパフォーマンスで語られる機会も増えるでしょうから、また注目されると思います。山田駅に近いしほぼフラットだし、間取り、設備、見た目もそこそこいいし、生活に便利だし、価格設定はジオより低いし、管理費＋駐車場代のランニングコストは安いし（多分このあたりで一番安いと思う）、ちょっと戦略を変えればもっと売れやすい物件だと思うんですけどね。

[190: 匿名はん]

駅から王子住宅を抜けて行く物件までのアプローチは一見良さそうだが、物件の接道に難有り、周辺には違法駐車の山。なんかゴチャゴチャしてるよね。
どう考えても、千里ニュータウンの名を語る物件とは思えないね。リーザス南千里やウェリス・ジオ千里佐竹台のようにスッキリした物件じゃなきゃ。
竣工直前のリーザス南千里見て来たけど、区画整然として、駅近で、公共施設や病院や商業施設も充実してるね。部屋の装備も悪く無かったし。

[191: 匿名はん]

>千里ニュータウンの名を語る物件とは思えないね。
ただ、最寄駅が山田駅で、隣が王子住宅なだけじゃないですかね。

千里ニュータウンの物件と言うより、単なる北摂の物件ですね。加えて、立地条件も考慮すると、ちょっと価格が高いような気がします。

高値・供給過剰・立地からすると、将来の値下がりは大きいのでは。別に転売目的で買うのではないのですが。

[192: 匿名はん]

＞１９０さん
確かにリーザス南千里はすぐ駅前なのでその優位性はありますね。でも、私はリーザスには全く興味がありません。逆にあの駅前の人通りの多い、ほぼ全面交通量の多い大通りに面した立地が私にはごちゃごちゃしていると感じます。佐竹台も、何度も現地に行きまたスレも読みましたがマイナス要素が相当あります。どの物件も、どの面を評価しどの面をマイナスとするか人それぞれと思います。

[193: 匿名はん]

王子住宅に住んでいるものですが、車が住宅内に入り込んでこないことを祈るのみです。ただでさえ結構抜け道の車が入ってくるのですから。北側の非常用道路を自家用になんてとんでもない話です。

[194: 匿名はん]

北側の非常用道路は、仮に自家用になったとしても王子住宅内道路に接続するとは限らないのではないでしょうか。確か東側にしかつながってなかったと思いますよ。非常用道路を所有することになる不動産業者（紫色の看板の会社）が希望すればわかりませんが、それはマナーズヒルだけの問題ではなくそこに建てられる一戸建住宅街も含めたあの地域全体の問題のはず。
また、王子住宅内の道路は公道ですよね。確かに閑静な住宅街に交通量が増えるのはいやなのは理解できますが、そうなると想定してとんでもない、というのは見識あると信じる王子住宅に住まわれる方の考え方としてはどうかと思いますが。

[195: 匿名はん]

その「北側の非常用道路」の自家用使用ですが、今どこまで話がすすんでいるのかご存知の方おられますか。けっこう、ポイントだとおもうんですけど。

[196: 匿名はん]

＞１９４
公道だからいつでも誰でも入っていいのであれば、全国津々浦々にある通学時間等に通行禁止になる公道はどうなるんですか？非常用道路が非常用になったのはそれなりの理由があるわけで、そう簡単に開放されることはないでしょう・・・

[197: 匿名はん]

行政との交渉次第でしょう。道路はマンションだけのものでもなく、ましてや戸建住宅だけのものでもない。

[198: 匿名はん]

＞１９６さん
１９３さんから北側道路の話になってますが、１９６さんちょっと話がずれてます。王子住宅内道路は通行禁止時間はあるのですか。公けに禁止時間があるのであれば当然守るべきでしょうが、以前通った時は禁止時間の標示はありませんでした。例えで出す話にしても、ちょっとはずしてますよ。
非常用道路が非常用なのは、１９４さんによれば私有地内だからではないですか。それが行政主導で使用できるようになれば確かにベストですね。

[199: 匿名はん]

北側道路のお話、大変興味あります。
普通に考えれば北側を出入口にした方が、今反対運動している人、マンション購入者の双方にとって良い解決になると思います。
深読みすると、戸建住民側の反対を抑える際に裏で合意があったのか、マンション引渡しまでは公にできない事情でもあるのでしょうか？

[200: 匿名はん]

１９９さんの言われるとおり、北側道路をつけて反対派に納得してもらい、入居者も便利になってほしいです。
なぜまだつかないんでしょう？私有地だからという意見もありましたが、売主が買い取ることはできないんでしょうか。売れ残るよりは道路分の土地買い取ったほうが得と考えるのは素人考えでしょうか。

[201: 匿名はん]

＞２００さん
同感です。南側の道路がこの物件のネックですよね。
不便＋危険＋近隣の反対の目玉なのに、多少（いくらか知りませんが）追加費用かけてもこの問題を解決させた方がマンションの人気も高まって、結果的には得な気がしますね。

[202: 匿名はん]

マナーズヒルを検討するにあたり、先日この南側道路を車で走ってみました。
実際走った感想は、２０１さんが言われるような不便さや危険はあまり感じませんでした。佐井寺や柴原あたりによく行くのですが、そちらはもっと道も細く入り組んでおり「レの字」まがり角も普通にあります。それに比べれば道幅も広いので、何で？って感じです。確かに、山田周辺の道は比較的広く走りやすいので目だつんでしょうね。こんな曲がり角は昔からの住宅地なら当たり前、平気で通学路にもなってます。
とはいえ、交通量が増えれば危険度が増すのは事実、私がもし購入したら、自粛して東まわりで行きますか。西へ抜けるのに距離も時間もなんぼも変わらないし。

[203: 匿名はん]

私は反対運動をしているマンションの人が山田駅方面へ抜けるのにクランクの側の道を常用しているというのを読んで信じられませんでした。しかもそれが反対運動の根拠だなんて。普通の感覚でしたら、あの住宅街向けの細い生活道路は使わないで体育館の方の幹線に抜けていくと思います。

[204: 匿名はん]

北側の建設道路の話で、マンションの工事が終わったら元に戻して狭い道になる、という噂を耳にしましたが、真相をご存知の方いらっしゃったら情報おねがいします。

[205: 匿名はん]

販売状況イマイチみたいですね・・・これだけまわりに新規物件が増えるとアピールポイントが少ないからきついですね。

[206: 匿名はん]

やはり反対運動・道路環境の問題と思います。
西側の王子住宅はいいのですが、東側は雑然としてますね。
英国マナーズハウスのイメージで売ってますが、そのギャップが問題では。

[207: 匿名はん]

東側は、墓地の近くだし、墓地ができるような土地の上、あの価格は絶対に高すぎる。エスリードの高野台のほうがニュータウン内だし、ずっと価値があるのでは？値段も安かったみたいだし。マナーズヒル千里って名称だけど、山田はニュータウンでないから、道路は整備されてないし、全然良くないと思う。資産価値もなさそうだし

[208: 匿名はん]

＞２０７
なんか、業者のような悪意のある書き方ですね。近所を歩き回りましたが墓地といってもマンションをひとつはさんでるので遠いし、林の中なので周りからは全然見えないし、問題なかったですよ。隣接しているかのような書き方は誤解を与えるのでは。墓地が南側のまん前にあるマンションも千里丘の方にありますがこのスレ内では誰も問題にしてませんよ。高野台は安いけどその分、駅から遠いので私は外しました。
資産価値は、何年もたってからしか誰にもわかりません。山田駅前も公共施設と商業施設両方の開発が始まっているので価値が更に上がる可能性もあります。
いい悪いは人それぞれです。

[209: 匿名]

こちらのマンションを購入あるいは購入を考えてる方で幼稚園児がいらっしゃる方，
幼稚園はどちらをお考えでしょうか？
また幼稚園の情報をお持ちの方は教えてください．
どのマンションにも一長一短はありますね．自分の価値観にあうものが見つかると
ラッキーですね．

[210: 匿名はん]

たしかに一長一短ですね。２０７さんは業者ではないでしょう。エスリードはもう
モデルルーム、ないですしね。エスリードもいい物件ですよね。環境はいいですし。
吹田の色々な物件を見た中で一番私の条件にあってる様な気がします。
まだ若干空きがあるようで迷います。たしかに少し不便ではあります。
マナーズもいい物件ですね。でもバルコニーがいまいちかなと・・・周囲の反対の旗も
他物件にくらべて多いのも気になります。
ここなら幼稚園は山田敬愛、玉川幼稚園といったとこでしょうか。

[211: 匿名]

２０９です．お返事ありがとうございます．
このマンションコミュニティのページではマンションの道路問題の話題がほとんどですね．
周辺住民が互いに力を合わせて行政に働きかけてよりよい道路環境になればいいでしょうね．
確かに北側道路の出入り口が使用できればありがたいですね．せめて自転車だけでも・・・．
私がこの物件に魅力を感じたのは平面自走式駐車場で駐車場料金が安いところ，主人の通勤が便利，
将来子供の高校など通学もしやすいかなという点です．
購入・引越しとなれば７月で中途から幼稚園が変わるのでなるべくマンションの方とお連れができれば親子共々安心なのですが．
敬愛幼稚園はＨＰを見ましたが玉川幼稚園のＨＰはまだ見てないので見てみますね．

[212: 匿名はん]

玉川幼稚園も人気のある幼稚園です。定員をオーバーすれば抽選です。
ちなみに今年は抽選なしでしたよ。

[213: 匿名はん]

＞２１１さん
マナーあたりの幼稚園だと、先の山田敬愛、玉川の他、千里、さゆり、藤白、少し遠いですが千里敬愛でしょうか。いずれの幼稚園も近くを通園バスが通ってるはずです。藤白は土曜もあるようで、さゆりは特に女の子にいいと聞きます。
子供たちが安心して暮らせる環境であればいいですね。
私もこのマンションのランニングコストの安さ、梅田、新大阪、伊丹空港、関西空港いずれにもアクセスが非常に良いこと、駅近＋ほとんど平道、山田地域の程よいひらけ方が気に入っています。
早く周辺の皆さんと和解できれば更にいいですね。

[214: 匿名はん]

山田駅からのアプローチはなかなかよいですね、反対に体育館側からは最低、トホホ・・・

[215: 匿名]

幼稚園情報ありがとうございます．
私も山田は商業地ほどの便利さはないですが生活する上で一通り揃っていていいかなと思います．
子供と出かけても一駅で百貨店など大きなショッピングセンターもありますし，万博公園も自転車で行けそうですし．
駅近でたくさんお店があって便利な所がいい人，郊外でのんびり静かな所がいい人，まさに人それぞれの価値観の違いですね．物件の造り・道路状態・環境等なにを優先して考えるかですね．

できましたらまた習い事・塾などおすすめ情報がありましたらこちらもお願いします！！

[216: 匿名はん]

近所をうろついてみました。マナーズヒルのすぐ南側の店舗地域には、酒屋、介護等のサポートセンター、公文の塾（書道もやってました）がありました。正門前のお宅（たばこの自販機があるお家）が外装をきれいにされ、「たばこ」の新しい大きなのぼりが２本立てられていました。こちらののぼりは歓迎ムードでしたね。
東側の大きな通りに出るＴ字交差点角には中華料理店、南に曲がってすぐキリン堂（ドラッグ、日曜雑貨）、ファミリーマートがあります。この南北の通り沿いには様々な店舗があり、学習塾も乱立していました。
近所のイズミヤデイリーカナートにも行ってみました。スーパーとしては普通ですが、まわりがちょっとした商店街のようになっており、八百屋さんの野菜がびっくりするくらい安くつい買ってしまいました。お肉屋のあげたてコロッケがとてもおいしかったです。
環境としては、駅前ほど便利ではないがゴミゴミせず、といって不便さも感じないとてもおだやかな空気の感じられるところですね。

[217: 匿名はん]

どれくらい残っているのですか？

[218: 匿名はん]

ぎりぎりまで佐竹台と迷っていましたが、佐竹台の価格が意外と安かったのでさらに迷っています。こころは佐竹台に傾きつつあるのですが。

[219: 匿名]

周辺情報ありがとうございます．
車で見るより一度歩き回るのがいいですね．
駅までの住宅街は夜女の子一人で歩いても大丈夫なもんでしょうか？
治安がいいほうであればいいのですが．
ほんとに今どれくらい残ってるのでしょうね？

[220: 匿名はん]

＜２１８さん
価格も購入の大きな決め手のひとつですが、環境も大事です。佐竹台の環境については、佐竹台の１１月初めころからのスレがおおいに参考になりますよ。個人的にはかなりひく内容ですが。

[221: 匿名はん]

マナーの周囲の住人にも相当ひいてしまうよ。
治安ではなく、地域共同体としてまともにやっていけるのかという不安が大きい。

[222: 匿名はん]

>>218
住宅街の道は比較的広くて見通しがいいですので、歩いても感覚的に危険な感じはしませんでした。コンビニや公園など若者がたむろするような施設もないのも良いと思います。

[223: 匿名はん]

佐竹台があの値段で販売されると客観的に見てマナーは苦しいね、リーザスも残戸数が急に減らなくなってしまったし。まあリーザスは利便性がいいからいずれは完売するんだろうけど、マナーはここから販売戦略練り直しだろうね、価格設定というか値引きというか・・・佐竹台は駅との距離・坂を考えるととてもお勧めとは言えないけど、吹田は○○台って名がつくだけで強いだよね。

[224: 匿名はん]

マナーの次期販売で佐竹台を意識した価格を出したきたら
これまでの販売の契約者が黙っちゃおれんでしょうな。

[225: 匿名はん]

いよいよ、割引かな。もう少し待ってみようかな。

[226: 匿名はん]

>>223
というか佐竹台は安くしないと売れないと阪急が自分自身で宣言してしまったっていうことでしょ。安くしたら売れるかどうかは別問題だけど。本当に佐竹台が売れたら長谷工も販売戦略を考えるだろうけど、どうだろうね。

[227: 匿名はん]

>>２２６
あの価格設定で佐竹台が売れなければ、阪急は桃山台もしんどいよ。マナーはより大変な状況に…
佐竹台の値段はマナーに限らず周辺の新築物件に影響大やね、ヘタすれば千里丘のマンション建設ラッシュ地帯にも影響するかも。

[228: 匿名はん]

佐竹台は阪急さんよりもパートナーのＮＴＴさんが安値にしたんだと思う。

[229: 匿名はん]

もともとＮＴＴの社宅跡地だから、「パートナー」じゃなくて事業主そのものだよ。
最近新たに買い付けた土地（いわゆる「新価格物件」はこれ）じゃないから、
簿価は低い。だから、（相対的）割安価格？で提供しても利益は上がる。（まあ、
どこの関連会社に利益をつけるかは別として）
それを武器にして需要を集めて早期完売するのは当然だね。欲をかいて「新価格」で
売ったろうなどと思っていると、外的な条件が急変するって事もあるから、資産処分が
主目的なら早期完売で勝負をかけるのは見識、というか事業のリスクを小さくするための
自然の成り行きじゃないかな。
マナーを含め他の物件がまともに勝負するのは難しいよ。これは、マナーの事業計画が、
営業が、どうのこうのという問題じゃない。何十年も前に土地を確保していた事業主の
アドバンテージです。

[230: 匿名はん]

佐竹台はマナーズより高いし、駅近のリーザスと同じ価格帯でしょ。
近隣の相場から考えると全然やすくないのと違う？