ライオンズ高槻古曽部（旧称：高槻市古曽部町のライオンズマンション）について

[賃貸住まいさん]

高槻市古曽部町に「ライオンズマンション」の計画の看板を見かけましたが、いつ頃建つのでしょう？
別所交差点の少し北側あたりです。
情報をお持ちのかた、投稿よろしくです。

所在地：大阪府高槻市古曽部町2丁目494番他（地番）
交通：東海道本線（JR西日本）「高槻」駅から徒歩15分

[286: 匿名さん]

こちらの物件は風致地区に建っているのでしょうか？
うちはベランダにだらりと布団を干したりは致しませんが、手摺手前の物干しに干そうと
思っていますが・・・。

[287: 入居済み住民さん]

>>285
注意したほうがいいって・・・誰に言ってるの？

自分で言えば？

[288: 匿名さん]

285さん

それは禁止事項です。
規約にしっかり記載されています。
団地じゃないんですからね。
布団の問題だけではなく玄関ポーチに自転車を置くなど
住んでみればいろいろな問題が浮上してきます。
このマンションではそういう事がない事を祈っておりますが。
今までの経験から言うと
管理組合が出来ればそういうお宅は集中砲火を受けます。
管理組合と管理人がしっかりしていればの話ですが・・・

[289: 入居済み住民さん]

夜遅くまでピアノを弾いているお宅、日曜大工をしているのか釘を打ち続けるお宅、エレベーターに自転車を乗せる人と、迷惑をかけても気付かない方が、他のマンション同様にいらっしゃいますね。布団をバルコニーの手摺りにかけるのも、安全のために止めて欲しいですね。管理組合が出来るまでは、気付いたらフロントに連絡して止めて貰うのがスマートではないでしょうか。

[290: 入居済み♪]

布団干しは私も気になっていました。景観が悪いだけでなく危険ですので（以前住んでいたマンションで、上の人が干していた毛布が下の道に落ちて、あやうく事故がおこりそうになったのを目撃したことがあります。）、やめてほしいですね。さらに、布団をたたかれると、うるさいし、ほこりも落ちてきますし．．．。
ピアノを弾いておられるお宅があるんですね。我が家には聞こえませんが、ご近所の方はご迷惑でしょう。以前、モデルルームで大京の営業さんが、ある家族に「ピアノは大丈夫ですよ。」っておっしゃってるのを耳にしましたが、やはり、部屋主には防音ルームなどの設置を薦めて欲しいものですね。
日曜大工．．．今はまだ、みなさん入居して間もないですし、引越しもまだまだ続きますから、しょうがないのではないでしょうか。家具の組み立てや設置、荷物の移動、外注リフォームなど、しばらくの間は音が出ると思います。さらには青木あすなろさんの工事もまだ続きそうですしね。平日の昼間はカンカンコンコンうるさいですよね。最初は、「お隣の音？」「上のお宅の音？」と思いましたが、どうも青木あすなろさんの工事の音のようです。
あ〜、早く落ち着きたい。

[291: 入居済み住民さん]

>>287

285さんは周辺住民の方でマンション住人ではないみたいです。

[292: 入居済み住民さん]

低層階に」お住まいだと上からの落下物等はとっても気になりますよね。
ちなみに私も低層階です。

ですが。。。
布団たたきの音。ほこり・・・
なんて言われると生活できないのでは？？
３０分も１時間もたたき続けるのは問題だと思いますが、
５分・１０分の話は許容範囲だと私は思うのですが。
ほこりも気になるっと言われると日々の洗濯物はどうなの？ってなりませんか？？

ピアノは小さい子供が居ると昼寝の時間なのに！
っとなりますが、時間を決めて何時以降は禁止って管理組合発足後に決めたらよいのでは無いでしょうか。

[293: 入居予定さん]

>時間を決めて何時以降は禁止って管理組合発足後に決めたらよいのでは無いでしょうか。

それはたぶんありえないね。
ピアノの音は何時であろうが聞こえてくるとただの騒音でしか無いのです。
部屋の中でお子さんが走る音、バルコニー等ではしゃぐ声などは我が子であれば愛らしい光景、
他人にとってはただの騒音なんです。
音を出すなら他人に聞こえないように対策する（気を遣う）のがマンションに住むと言うことだと思いますが。
ピアノの音がＯＫならば他の音もＯＫになってしまいますよ。
そのうち騒音訴訟が住民間で起こってしまうよ。

[294: 入居予定さん]

わたしも何か引っかかるなぁ。

＞ピアノは小さい子供が居ると昼寝の時間なのに！

昼間だから良いわけではないのでは？
ましてや「子供の出してる音だから」なんて思ってないでしょうね？
子供が出している音であろうが大人が出している音だろうが関係ないと思いますが。
子供が出している音で他人が不快に思っているのであればそれは親の問題では？

なんだか引越しするのがいやになってきました。
ピアノの音か・・・

[295: 匿名さん]

布団はたたくと傷みますよ。効果もほとんどありません。音、ほこり云々の前にやめたほうが良い習慣です。干したらさっと軽くはたく程度にして、あとは、掃除機に布団用ノズルをつけて吸ってください。

[296: 入居予定さん]

引越すの嫌になってきた・・・

>ピアノの音は何時であろうが聞こえてくるとただの騒音でしか無いのです。
私はピアノが弾けませんが、プロが弾いてる様に上手な演奏でも騒音ですか？

>子供が出している音であろうが大人が出している音だろうが関係ないと思いますが。

確かに音の問題はマンション・その他の住居に限らず気を付けないといけないものです。
けど、お互いに生活している中で気を付けてても聞こえてくる音、発生する音ってあると思うんです。
あれもこれもと言うのは簡単ですが、じゃぁ自分は絶対生活音出さないの？

[297: 入居予定さん]

音の問題も大事やけど、
バルコニーでタバコ吸う人が居ないといいな☆

新しいお家がヤニ臭くなるのは嫌って気持ちも解るけど、
外には吸わない人も嫌いな人も居るし。
喫煙対策ってのも必要かもね。

[298: 入居済み住民さん]

我が家は布団ですが、マンションっていうのは基本的にベッドでないといけないのでしょうか？
すこし叩かないと気分的にスッキリしませんが、こちらのマンションでは生活音も出してはいけないようなので、明日からは控えるように致します。

[299: 匿名はん]

ピアノは、プロが弾いてるような上手な演奏でも　聞こえ具合によっては騒音だと思います。
私は、このマンションではないときに、そんなにいやな程度ではないけど毎日聞こえてました。
自分がＣＤを聞いてるときにかぶって聞こえてくると　音が混じってややこしくなって
仕方なく自分のＣＤの方を消しました。あと病気でしんどい時も無理やり聞かされるのは
いやでしたね。
やはり楽器はもともと音を響かせるようにできてるので、それなりの対策はするのが
共同生活では当たり前だと思いますので、ぜひ、お願いしたいです。

[300: 住まいに詳しい人]

>>293
>>294
あなた方は、集合住宅住まいは向いていないかも知れないです。
お互いがお互いを許しあえるような広い心をもたないと、
あなた方の価値基準を一方的に押し付けるような考え方しか
できないようでは、集合住宅住まいは難しいと思います。

それぞれの住民がそれぞれ「普通」と考える生活を実現する
権利を有するわけで、同じマンションに住まう方々があなたと
同じ「普通」の感覚かどうかは住んでみるまで分かりません。

ピアノや布団干し・タタキにしても管理規約に違反してなければ
基本的に問題ありません。管理規約を厳しく改正すれば良いと思うかも
知れませんが、特別決議事項なので、まぁ無理だと思います。

騒音関係の判例に出てくる「受忍限度」というのは、原告の個人的
な感覚でなく、裁判官が世間一般的に想定される範囲の感覚の
問題ですので、よほど酷いことがない限り（騒音おばさん等等）、
法的に救済されることもありません。かえって、神経過敏な人という
レッテルをはられ、集合住宅の中で浮きまくる結果になるでしょう。

それよりも、お互いに譲れるところは譲って、気持ちよい人間関係を
構築する方が、戸建でなく敢えて集合住宅に住まうメリットを享受
できるのではないでしょうか。

[301: 通りすがり]

＊＊マンションだなぁ…。
布団叩くとダニの死骸が飛び散って布団に付着するっていうのは常識だよ。
すっきりしないとかただ無知なだけ。
プロのピアニストの演奏ならいいのかとか子供の屁理屈だし。
まともな住民が気の毒だ。

[302: 入居済み住民さん]

ある程度の生活音は我慢できないとどこに住んでもでも満足のいく生活はできないでしょうね。
ただ、夜８時以降にピアノ弾くとか掃除をしてごとごと音をたてるとかに
苦情がでるのは当然と思います。

[303: 入居済み住民さん]

ピアノうるさいです！！！
ちゃんと防音して欲しいですね。西側です。

[304: 入居済み住民さん]

うちは小さい子供もいるし、ピアノをひく子もいるし、ご迷惑をおかけしているかもしれません。
ピアノはお隣とは隣接していない壁側へ移動し、ピアノと言っても安い電子ピアノなので、音量も小さい音でならすようにはしています。もちろん、夜間は子供なので弾くことはありませんが、ご近所の生活スタイルで夜勤の方とかもいらっしゃるかもしれないので、いろいろと不快に思われている方もいらっしゃるかもしれませんね。
ここで書かれていらっしゃるので、こちらで書くことしかできませんが、すいません。

[305: 入居済みdesu]

３０３さん！３０４さん！
うちも聞こえます！さっきからず〜っと！
徹夜明けで、今日は朝からぐっすり寝ようと意気込んでいたのですが、あれでは無理！つらいですよ本当に！今まで、「うちは聞こえないなぁ」と思っていたのですが、ただピアノの時間に家にいなかっただけのようです。はぁ．．．。どこから聞こえるんだろうかと、バルコニーに出てみましたが、外からは聞こえません。部屋の中にいるとよ〜く聞こえます。
おねがいですから防音対策とってください。
電子ピアノならヘッドホンが可能ですよね。
そうでないなら、防音室の設置をお願いします。
このようなことでがなりたてて、自分勝手だと思われるかも分かりませんが、どうか理解してください。
ピアノは、足音や扉の開閉音などの生活音とは違います。