産業道路沿いの交差点に、
野村不動産が新しいマンションを建設中です。
RC13階建て、総戸数98戸のマンションです。
販売は5月下旬頃の予定だそうです。
伊丹のマンションとしては、久々の売り出しなので、
どのような建物が建てられるか興味深々です。
どんなご意見でも結構ですので、
大いに語り合いましょう。
所在地:兵庫県伊丹市伊丹2丁目343番5(地番)
交通:
福知山線 「伊丹」駅 徒歩4分
阪急伊丹線 「伊丹」駅 徒歩6分
間取:3LDK~4LDK+N
面積:68.18平米~90.53平米
売主:野村不動産 大阪支店
施工会社:(株)日建ハウジングシステム・前田建設工業(株)
管理会社:野村リビングサポート株式会社
【正式な物件情報を確認致しましたので、タイトルとテキストを一部変更しました。2011.03.01 管理人】
[スレ作成日時]2010-03-29 20:28:18
プラウド伊丹郷町レジデンス(プラウド伊丹プロジェクト)ってどうよ。
423:
サラリーマンさん
[2010-06-01 19:25:33]
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424:
匿名さん
[2010-06-01 19:35:07]
小西会長宅跡も野村の可能性高いですよ。
でも、マンションではなく、戸建ての「プラウドシーズン」かもしれませんね。 |
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425:
周辺住民さん
[2010-06-01 21:08:19]
暫く公表も何もせずグランスイートの北側みたいに数年空き地で放置。経済状況見極めてから
着工でしょうね。 |
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426:
周辺住民さん
[2010-06-01 23:50:54]
南東側の日商エステムの物件(12階建て)は今年11月着工で再来年1月完成という
まだまだ先の話です。プラウドを申し込み考えている方々とは時期的にも重複しません。 だから野村さんも値下げせず、強きの営業されると思います。 それよりも、ジオ伊丹郷町の住民の方は資産価値目減りしますね。 (プラウド東側のマンションが建てば、眺望が遮られます) 皆さん言われているとおり、JR伊丹駅周辺のマンション供給過多の時代がこれから 3年くらい続きます。 |
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427:
匿名さん
[2010-06-02 10:19:59]
それぞれのタイミング次第ですね。
消費税・各種優遇・減税・金利等こればかりは先はわからないので 欲しい時が決め時かな・・・ |
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428:
ご近所さん
[2010-06-02 11:03:47]
モデルルームの外観がほぼ完成しましたね。
いつから公開何でしょう。私も見に行きたいです。 |
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429:
物件比較中さん
[2010-06-02 12:39:26]
JR伊丹駅周辺の分譲マンションで現在のとろこ
1番人気はやはりジオ伊丹郷町ですか? プラウドが完成すれば逆転するのかな。 |
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430:
周辺住民さん
[2010-06-02 13:01:29]
眺望・立地・間取りからもそれはありえませんね。
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431:
物件比較中さん
[2010-06-02 13:50:50]
430の方へ質問です。
プラウド伊丹は間取り悪いのですか? 立地(道路沿い)に関しては私は妥協しています。 |
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432:
物件比較中さん
[2010-06-02 18:24:34]
GOOで今日発表された昨日までの1週間の「関西新築分譲マンション:ネットアクセスランキング」の20位以内にも
入っていません。他の西宮、茨木のプラウドは入っています。 やはり、予想とは逆であまり人気ないのでしょうか?? スーモでも20位以内に入ってません、、、 やはり所詮伊丹って事なのでしょうか。 |
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433:
サラリーマンさん
[2010-06-02 18:32:27]
パド伊丹というポスティングされるフリペに広告として頼らざるえない状況が苦戦中の証でしょう。
当初は即日完売するかも!!という勢いでしたが。 フリペに広告出す事がどんなに物件の価値下げるか営業さんは理解されているのかな。 (賃貸マンション、アパートならともかく、分譲マンションだし) 余程の焦りが感じられます。 |
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434:
買い換え検討中
[2010-06-02 19:12:23]
間取りの是非は?ただプライバシー確保が困難なのが最大の欠点だと思います。
現在伊丹駅東側のマンションですが向かいのマンションまでの距離が同じ程度で 次に住み替えの場合はこの条件は譲れません。 ただ伊丹は住まれたことのない方には今一人気がないようですが大変住み易く 便利で良い街ですよ。 |
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435:
サラリーマンさん
[2010-06-02 19:17:59]
この物件は伊丹市内からの買い替えをお考えの方々にはかなりニーズありますね。
あとは公示価格がどこまで上昇するのかが気になります。 |
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436:
物件比較中さん
[2010-06-02 22:45:56]
再度現地に行ってきました。
騒音は窓を閉めていれば問題ないでしょう。 以外とプライバシー侵害を気にせずカーテンを開けれるのは 前方視界が開ける南西角中高層階かもしれません。 |
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437:
購入検討中さん
[2010-06-03 00:02:14]
436番の方へ
南西角というのはAタイプですね。 本当に騒音大丈夫だと思いますか? 私は現地で気になりましたが。 |
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438:
購入検討中さん
[2010-06-05 10:34:42]
本日現地みてきましたが、隣に阪急不動産?が分譲するのではないでしょうか??
情報おありのかたまたおしえてください |
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439:
周辺住民さん
[2010-06-06 11:57:43]
土日は忙しいんですね。書き込みが極端に減ります。
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440:
物件比較中さん
[2010-06-06 22:07:51]
隣の小西酒造会長宅跡地の一帯は阪急不動産が買い取りしました。
今日、現地見ましたが解体&整備に関する看板があり阪急不動産の名がありました。 ジオ伊丹郷町プレミアムに次ぐ第2弾を計画しているのでしょう。 |
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441:
周辺住民さん
[2010-06-06 22:56:38]
そのようですね。それにしてもなぜこの時期に・・・
なぜジオがジオの眺望を奪い現ジオの価値を下げるのでしょうか? |
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442:
近所をよく知る人
[2010-06-07 06:31:26]
小西会長宅も周りにマンションばかり建って、
私生活を覗かれるのがイヤになったんでしょうね。 それにしても定期的に何人もの職人さんが入る立派な庭だったので、 植木が切られるのはかわいそうです。 どこか他の土地に植え替えてあげればいいのにね。 老婆心ながら植木の運命が気になります。 阪急ジオ伊丹郷町の住人の方々は本当にお気の毒です。 今まで最高の庭園を借景できていたのに、 今後、大規模なマンションが2棟位建って、 何百という住戸の入り口とお寺のお墓を 眺めて暮らさなければならなくなるわけですから。 今までのように新築価格を上回る価格で売れることは、 まずなくなるのではないでしょうか。 |
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443:
匿名さん
[2010-06-07 09:06:04]
このスレすでにプラウド無視
周辺住環境変化のスレになってますね。 |
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444:
匿名さん
[2010-06-07 11:12:48]
ここら辺のような商業・近商地域で良質な住環境を求めるのは間違いでしょう。
いつ隣にどんなものが建ってもおかしくないわけですから、 隣にホテル等が建たないだけ良かったと考えるべきではないですかね。 逆に、こういうところの価値は利便性にあるわけですから、 となりにマンションが建つことで「お気の毒」というほど価値は下がらないでしょう。 |
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445:
不動産業者さん
[2010-06-07 11:52:55]
それは一概には言えません。
マンション隣接地の将来も重要なポイントです。とくに建築規制の少ない商業エリアの物件では、となりに建ペイ率や容積率の高い建物が建つと、部屋の眺望・採光が悪くなるなどマンションの魅力が落ちることもあります。隣接地が空き地や古い建物の場合は、そこに何が建つ可能性があるかをチェックしておきましょう。 |
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446:
買い換え検討中
[2010-06-07 11:58:52]
買うものの身になるとどちらを選択するかは押して知るべし。
価格が大きく下がり価格差がでて初めて迷いますね。 |
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447:
物件比較中さん
[2010-06-07 12:33:07]
モデルルームはいつオープンするのか
ご存知な方おられますか? |
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448:
購入検討中さん
[2010-06-07 18:28:59]
プラウド東側に阪急不動産が仮称「伊丹2丁目マンションプロジェクト?」を建設される事が
わかりました。今月中には概要が公表されるとの事です。 プラウドを買うか、この新ジオプレミアムを待つか悩みますね、、、 ジオは価格が高いような気もしますが、、、 皆さんはやはりプラウドに絞りますか?? |
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449:
周辺住民さん
[2010-06-07 18:43:59]
産業道路の騒音ってそんなに深刻に考えるほど影響ないですよ。
ジオの方が駅寄りで、しかも道路から離れるから めちゃ高値での販売になると思います。 先手必勝でプラウドの方が良いですよ。 プラウドを見送ったら後で後悔しますよ。 |
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450:
地元不動産業者さん
[2010-06-07 18:46:24]
でも、後発でジオとエステムコートの2つのライバルが隣接して分譲するから
野村さんはあまり価格設定を高くすると売れ残りしますね。 |
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451:
物件比較中さん
[2010-06-08 14:36:12]
ジオは比較的に占有面積が65㎡くらいの狭い間取りも多いので
私はプラウドのほうが優れていると思います。 騒音もそんなに気になりませんし。 |
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452:
周辺住民さん
[2010-06-08 14:39:50]
JR伊丹駅南東のプラウドのモデルルームに看板が建ちましたね!!
まもなく公開のようですね。 それにしても素敵な外観です。 |
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453:
購入経験者さん
[2010-06-08 14:41:29]
お見合いマンションは住んでから後悔しますよ。
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454:
匿名さん
[2010-06-08 14:46:14]
しかし東にジオ 南にエステムと既存マンションか・・・・
知らないのならともかく 決定事項なら考えてしまう。 |
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455:
物件比較中さん
[2010-06-08 14:49:54]
やはりプラウドより東側に建設されるジオのほうに
触手伸びますか?? でもプラウドの販売開始は来月早々ですよ。 ジオは未だ先だし、、、 |
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456:
買い換え検討中
[2010-06-08 14:54:31]
確かにプライバシー確保は気になりますが
政府は2009年3月が経済の底と発表、消費税を含め税制見直し エコはじめ各種優遇廃止も検討金利も???先は誰にもわかりません。 結果論ですが買いたい時が買い時でいいと思いますが・・・ |
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457:
物件比較中さん
[2010-06-08 15:00:18]
プラウド購入を検討している方々の中でもジオの新築分譲の話を聞いたら
ジオのほうに流れるかもしれませんね。 騒音もほとんど影響ないし。 でもジオは高値でしょう。 |
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458:
匿名さん
[2010-06-08 15:05:13]
私は高層階であるいじょう眺望は譲れないので
ジオが建つならそちらを選択するでしょう。 |
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459:
匿名さん
[2010-06-08 15:10:00]
買いたい時が買い時か・・・
しかし数年後 3物件が建ったときのイメージが簡単にわくなあ。 |
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460:
買い換え検討中
[2010-06-08 15:15:58]
ジオが建つなら私ども夫婦もジオの概要が公表されるまで
待ちたいと思います。 阪急不動産に問い合わせしたら、1丁目の郷町プレミアムと ほぼ同じような外観イメージを考えているようですね。 |
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461:
地元不動産業者さん
[2010-06-08 15:17:59]
どうも、皆さんプラウドよりジオに興味が移ってますね。
でもプラウドも良いマンションですよ。 |
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462:
匿名さん
[2010-06-08 15:19:40]
日商エステムは完全に「蚊帳の外」って感じ。
プラウドVSジオの伊丹2丁目決戦ですね!! |
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463:
物件比較中さん
[2010-06-08 15:23:00]
プラウドの予定価格帯をご存知な方おられますか?
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464:
周辺住民さん
[2010-06-08 18:36:07]
JR伊丹駅西側はまさに新築分譲マンションブームになる感じです。
先筆であるように、野村さんと阪急さんの一騎打ちですね。 日商エステムさんはやはりグレードが下に見えてしまいます。 |
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465:
物件比較中さん
[2010-06-08 21:42:22]
エステムも小規模マンションで良さそうだけどね。
グレードはそんなに変わらないと思うけど 南は一番開けてるんですよ。 ていうか ここが一番眺望なしだな。 |
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466:
周辺住民さん
[2010-06-08 22:07:48]
エステムのマンションは造りが本当にショボイです。
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467:
サラリーマンさん
[2010-06-08 22:13:46]
税制発動財源確保と言うことは再来年あたり増税だよね。
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468:
ご近所さん
[2010-06-08 22:18:21]
財政発動所謂社会保障の大前提の中是非も無し。
今年から来年3月までが税制面では一番かもね・・・ |
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469:
周辺住民さん
[2010-06-09 09:42:01]
プラウド伊丹を購入予定されている方々の間で、隣にジオ伊丹Ⅱが建設されるという情報は
もう既に浸透しているのかな? もしそうなら野村さんは苦戦されますね。 |
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470:
地元不動産業者さん
[2010-06-09 09:50:59]
購入予定の方は現地を見学もされているでしょうし、隣にも白い塀が囲まれ
「阪急不動産:マンション計画地」と明記あれば 当然ながら目に入るでしょう。 でも、プラウドはグレード重視だし、大きな影響はないと思います。 |
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471:
匿名さん
[2010-06-09 09:53:35]
昨今、近隣のプラウドもみても間違いなくコストダウン仕様だと思いますが。
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472:
周辺住民さん
[2010-06-09 10:03:04]
471番さんへ
やはり、プラウドからジオⅡに顧客は流れると思いますか? 産業道路からもはなれるし、騒音影響少ないし。 |
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473:
匿名さん
[2010-06-09 10:34:27]
ジオもジオのプレミアム仕様ジオグランデ以外のブランドは他社同様コストダウン
今風に言えばユニクロマンション化いていますがこれは致し方ないことです。 立地から言いますと眺望(プライベート確保)面から言ってもジオ 但し竣工時期がどうか?社会補償を前提に税制改革消費税増税は避けれないし 日本需要に関係なく原材料費の高騰は国際マーケットにより続いています。 価格面はから言えば数年後はかなり不利になるでしょう。 そんな中、更なる経済失速にでも陥れば着工延期も想定しなくてはいけませんから。 本当に難しい決断ですね。 |
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474:
物件比較中さん
[2010-06-09 10:55:58]
2重床2重天井でも最近はコストダウン仕様で直床より性能が落ちる上辺だけ仕様が多いと聞きます。
プラウドの仕様はどうなのでしょう? |
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475:
周辺住民さん
[2010-06-09 11:26:58]
いずれにしてもプラウドとジオの勝利ですね。
エステムは蚊帳の外??って感じです。 野村さん、阪急に負けないで頑張って下さい!! |
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476:
不動産業者さん
[2010-06-09 11:44:43]
日本人は相変わらず実より名前に弱いですものね。
間もなくこのプラウドの仕様の全容が皆さんにも判るし 経験からもエステムと遜色無いと思いますがね。 ただ中古転売の場合も実より名かな残念ながら日本の場合 ただそれも売買差からみれば同じことなのですが(笑い) |
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477:
匿名さん
[2010-06-09 11:47:51]
プラウドのモデルルーム公開はまもなくのようです。
かなり反響良いみたいです。 ジオの話があろうが、プラウドは即日完売でしょうね。 |
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478:
匿名さん
[2010-06-09 11:53:25]
結果が楽しみですね。
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479:
地元不動産業者さん
[2010-06-09 12:07:58]
プラウドは第1期で約半分の50戸数ぐらいの販売だと思います。
即日完売になると私も思います。 |
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480:
買い換え検討中
[2010-06-09 12:23:27]
モデルルームはいつからオープンしますか?
ホームページにも記載ないですね。 どなたか知ってますか? |
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481:
匿名さん
[2010-06-09 12:58:30]
対面・お見合いマンションでも即完売なら
ブランドの勝利だね。 |
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482:
不動産購入勉強中さん
[2010-06-09 13:22:22]
駅近利便性優先でプライバシー確保はあきらめてるのかな?
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483:
周辺住民さん
[2010-06-09 13:57:13]
プライバシーですが、住居棟の前に駐車場があり、道路挟んで南側の既存マンションまで距離あるし、
プライバシーの問題ないと思いますが、、、 |
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484:
匿名さん
[2010-06-09 14:01:49]
廊下側から丸見えだぜ?
絶対カーテン締め切りに距離でしょ!!! |
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485:
買い換え検討中
[2010-06-09 14:02:19]
東側のジオⅡ建設ですが、着工がいつになるかも全く決まっていないし、
プラウドを購入したほうが賢明でしょう。 来月の上旬頃の販売開始ですし。 値段もジオⅡは高値つきそう。 |
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486:
地元不動産業者さん
[2010-06-09 14:07:18]
建築中ではありますが、思っているより距離あるので
プライバシー大丈夫でしょう。 そんなことであれば、ニトリの3階、4階の駐車場の東側から ジオ郷町プレミアムの西側(2階~4階)の角部屋の方の家中が丸見えですよ!! そのほうが可哀想と思います。 |
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487:
地元不動産業者さん
[2010-06-09 14:12:17]
セントラルステージ伊丹駅前も前のマンションとの距離がほとんど無いので
プライバシー守れません。 まだ、プラウドのほうが前の既存マンションとの距離あります。 |
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488:
匿名さん
[2010-06-09 14:15:54]
感覚の違いだから個々人が納得できればいいでしょう
ムキニなるところが販売関係者かプラウド購入意志決定者ぽいけど・・・ 駐車場と年中暮らす住居と同じにするのもおかしいとは思いますが これも故人の感覚の違いですからね。 |
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489:
物件比較中さん
[2010-06-09 14:17:07]
プライバシーもさることながら日照はどうなんでしょうかね。
5階位まで南東側日照あるのかな? |
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490:
周辺住民さん
[2010-06-09 14:17:19]
確かに見える距離ですね。
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491:
購入経験者さん
[2010-06-09 14:20:26]
20メートル先の向かいのマンションの中視えますね。
勿論覗きなんて悪趣味は無いですが。 |
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492:
地元不動産業者さん
[2010-06-09 14:22:23]
私共の見解ですが、予想価格帯は下記の感じだと思います。
3LDK(68㎡)・・・3200万 3LDK(77㎡)・・・3800万 4LDK・・・・・・・・4300万~5500万 実際と相違の場合はご了承下さい。 結構な高値付くとは思います。 |
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493:
匿名さん
[2010-06-09 14:24:23]
30m先でも男女・服装選別可能ですよ。
なんちゃない!やってみればわかりますよ。 |
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494:
近所をよく知る人
[2010-06-09 14:25:16]
皆さん、あまり深刻に思うほどプライバシーの問題ないですから、、、
野村さんはいろいろと工夫されますよ。 特殊なガラスとか。 |
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495:
買い換え検討中
[2010-06-09 14:25:36]
本当ですか?
ならやはり待ちですね。 |
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496:
匿名さん
[2010-06-09 14:26:33]
しかし、今日は何故
こんなに書き込みが多いの??? |
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497:
匿名さん
[2010-06-09 14:28:14]
高層階ならなおさら夏場、窓全開で自然の風あじわいながら
風呂上りにビールでも飲みたいなぁ。。。やっぱり |
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498:
ご近所さん
[2010-06-09 14:29:21]
ジオの着工を待つのも良いが、
後悔しないためにプラウドのほうが良いですよ。 プラウドの人気のある間取り、部屋は直に埋まりますよ。 前評判は反響めちゃくちゃ高いし、好印象物件らしいので。 |
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499:
匿名さん
[2010-06-09 14:29:43]
営業対営業低レベルの戦闘モードですか。
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500:
近所をよく知る人
[2010-06-09 14:30:32]
私もプラウドのほうがいいと思う。
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501:
地元不動産業者さん
[2010-06-09 14:33:35]
阪急不動産は現状の郷町プレミアムの住民の方の気持ちに全く
配慮してませんね。眺望も奪い、物件価値も下げ、、、 野村不動産のスタッフは親切な方多いですよ。 |
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502:
周辺住民さん
[2010-06-09 14:36:42]
来週くらいにはモデルルームオープンらしい。
申込み多数で事前予約枠で満員みたいですよ。 やはり予想通り早期に完売しそうですね。 |
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503:
地元不動産業者さん
[2010-06-09 14:38:18]
抽選の倍率が最高で何倍になるか、、、
地元民としても注目しています。 |
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504:
物件比較中さん
[2010-06-09 14:46:45]
未だに「スーモ」と「GOO」の関西新築分譲マンション人気ランキングの20位以内に
プラウド伊丹がランクインしていない、、、 やはり人気ないのですか? 購入しようか思案中だし迷います。 |
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505:
地元不動産業者さん
[2010-06-09 14:52:02]
ランキングはネットのアクセス数ですから、、
プラウド伊丹は伊丹市内からの買い換えの方が多いと思います。 アリオ1,2とか。 |
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506:
購入検討中さん
[2010-06-09 17:36:32]
プラウドは東西にダブルエントランスを設置らしいです。
JR・阪急共に便利です。 なんとか高層階を買いたいです。 |
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507:
周辺住民さん
[2010-06-09 20:08:17]
492さんの価格予想でほぼビンゴだと思う。
まだ仕様が分からないので判断出来ませんが、 価格は抑え気味?かな |
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508:
ご近所さん
[2010-06-10 01:52:52]
おっしゃる買い替えなら眺望もプライバシーも同条件
ならば気にしないかも知れませんね、。。・ |
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509:
ご近所さん
[2010-06-10 11:26:23]
モデルルームに看板やら装飾が始まってますね。
電車内からも目立ちPRになりますね!! |
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510:
周辺住民さん
[2010-06-11 09:50:26]
今朝、駅前で中年のおばさんがプラウドの広告の入ったポケットティッシュを配布していた。
「おはようございます」とも「野村不動産です」とも言わず、無口でしかめっ面でした。 野村さんのイメージ悪くしないか心配です。若い女の子にバイトさせればいいのにね。 |
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511:
もと業界さん
[2010-06-11 10:09:23]
皆さん勘違いされてますよ。
この業界は昔から一般人の常識が通用しないある種特殊な業界です。 野村さんがどうのじゃなく大手サン程下請け孫受け任せでブランドを武器に 利益を上乗せ(もっとも消費者にも責任ありますが)悪いことは全て下請け これが実態なんです。皆さんもマンションは青田買いである意味仕方ありませんが じっくり見極めて下さい。大事な決断ですから。 |
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512:
近所をよく知る人
[2010-06-11 10:14:56]
この時期に駅前でティッシュ広告を配るということは
あまり資料請求とか、モデルルーム見学の申込みの 反響が悪いのでしょうか? |
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513:
地元不動産業者さん
[2010-06-11 13:54:50]
南側の日商エステムは今年11月着工、再来年1月完成、
東隣の阪急不動産は今年11月着工、再来年4月完成です。 プラウドは来年3月完成ですし、時期的な重複がありません。 思案している方は迷わずプラウドに決めたほうが後悔しませんよ。 後々の状況なんて希望的観測でわかりませんよ。 但し、プラウドは高値付くとは思います。 やはり良い場所です。 |
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514:
匿名さん
[2010-06-11 16:39:03]
○月竣工のマンションには要注意です。
さて、今回は竣工時期で見分ける、 ダメマンションの見分け方についてお知らせしたいと思います。 マンションの竣工は、決算に合わせるため、 ゼネコンに突貫工事を強要してくる物件が少なからず存在します。 マンションに限らず、建設には適切な工期というものがあります。 良い建物を作るには、時間をかけることが必要なのです。 例えば、建築関係に従事する人が自分の住む家を造る場合、 時間に余裕がある時には、 通常の倍くらいの時間をかけて作ることがあります。 それには、理由があるのです。 その大切な工期を犠牲にしてまでも決算に間に合わせる、 転居の繁忙期に合わせるといった物件は ダメマンションになりやすいといったことがいえます。 |
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515:
匿名さん
[2010-06-11 16:43:54]
マンション工期は普通階数+3ヶ月ですから問題なし。
竣工時期を決算期にあわせてくるのも販売上手の会社 なら当たり前。むしろそうでないほうが希少かも・・・ |
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516:
購入検討中さん
[2010-06-11 17:46:19]
515番さんヘ
プラウド伊丹は工期が約12カ月です。 手抜き工事だと言われるのですか?? |
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517:
匿名さん
[2010-06-11 18:04:57]
515さんではないですが・・・
一般論ですのであしからず 壁式構造の建築物の施工方法には、現場コンリート打設工法(プラウド)と工場製作PC版(コンリートの板)組み立て工法に大別出来ます。 現場コンリート打設工法は、現場でコンクリートを打設する為、コンクリートの硬化時間(約一ヶ月)が必要となり、全体の工期は、一般的に地下がない場合は階数+2~3ヶ月必要になります。しかし、工場製作PC版(コンリートの板)組み立て工法の場合は、工場でPC版(コンリートの板)を製作する為、工期はかなり短縮出来ます。 因みに東側のマンションも野村と阪急の共同販売ですよね。 |
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518:
周辺住民さん
[2010-06-11 18:07:52]
プラウドとジオが野村と阪急の共同販売ですね。
何故なんですかね?? |
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519:
匿名さん
[2010-06-11 18:14:19]
業界らしい
阪急は関西のローカルブランド関西以外は通用しない 野村は一応ナショナルブランド業界によくある仁義ですね。 合いも変わらず***な業界ですね。 |
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520:
匿名さん
[2010-06-11 18:24:39]
野村から阪急への圧力なの???
違うよねお互い仲良く儲けましょうでしょ。 |
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521:
買い換え検討中
[2010-06-11 18:36:41]
L字型構造物は地震に弱いからプラウドに一票
ただし本当に後期12ヶ月なの? |
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522:
購入検討中さん
[2010-06-11 18:38:44]
でも、大半は野村さんが自社の営業マンで売るでしょうね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
もそかしてもしかするかもしれませんよ。
同じ野村なら前方が開けているこちらに決まり
迷う必要などありませんね。