埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART25

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート被害対策弁護団通信
http://saitamachuuou.gr.jp/osirasetop.html
(「事務所からのお知らせ」の右側の各リンクから)

アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/

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埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3
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埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

[671: 匿名さん]

一気にテンション下がりまくり。

[672: 匿名さん]

偽情報注意。

[673: 匿名]

おいっ！　砂糖！

[677: 匿名さん]

裁判始まったら、一気にさびれたな。

[678: 匿名さん]

SAの裁判　なかった事にしよ。

[679: 匿名さん]

明日があるから、夢がある～♪　

あし～たがある～♪あし～たがある～♪あし～たがあぁるうさあ～♪

[680: 匿名さん]

今日のSA裁判　どうしたんだ？
６５人（５８世帯）も提訴してるのに・・・・

[681: 匿名さん]

ここにいる人は(一人を除いて)見る必要がないですからね。
明日もそうですが。

[682: 匿名さん]

裁判にならなかったってことでしょ。

[683: 匿名さん]

今日のはダメだったのかな？

明日は進展あるといいですね。

弁護団も連日お疲れ様です。

[684: 匿名さん]

結局、部外者だらけで、誰も知らないって事か。(笑)

[685: 匿名]

着々とだな～
その内判るよ～君！
あせるなよってかっ

[686: 匿名]

SAは、降参

[687: 匿名]

したのだろう

[688: 匿名]

かな？

[689: 匿名]

明日は、メインの公判ですが、行きたいけ仕事でどうしても時間が割けません～

元社員の面を拝顔したかったけど、次回のお楽しみにしておきます。
被害者側の弁護団、がんばってくださいまし

[690: 匿名さん]

なんか、むなしくなってきたな。

[691: 匿名さん]

着々とだな～
その内判るよ～君！
あせるなよって、
書いとけばいいのか？

[692: 匿名]

それでいいのだ！
って　シットルケ＿？

[693: 匿名]

なんか、わくわくしてきたな

[694: 匿名さん]

そんなんじゃー　ダメ×ダメ×～

[695: 匿名さん]

今日は、社員側の傍聴人もいるだろうから、昨日みたいな沈黙掲示板ってことに、書き込みはならないだろう。

[696: 匿名さん]

部外者ダニのエサ待ち状態。

情報＝エサはいらねえな。　

[697: 匿名]

おいっ！砂糖！

[700: 匿名さん]

11時00分開廷。
原告席、被告席ともに10名程度。

裁判長より、書面が被告側に未送達のものがある。
また、破産手続中の2名と訴状未送達の会長の扱いはどうしたものかと質問。

以下弁護団の回答。
会長について、海外に隠し口座らしきものがあったが、破産財団に入るかどうかはまだ分からない。次回債権者集会は4/14だが、まだ全て決定はしない。
しかし、会長への請求は維持したい。
破産手続中の2名についても、スケジュールは確認中だが手続きは進行しており、請求は維持したい。
(社長の破産手続きも開始したとのこと)

裁判長より、書面が送達できていない人がおり、その人については陳述ができない。書面はなるべく早く提出するように。
既に被告側より陳述書が出ているものもあるが、今回はできないため次回になるとのこと。

提示書面について、これで足りないものはないか裁判長から確認。
まだ足りないものがあるか？との弁護団の質問に対して、そうではなく、これでよければこれで進めるとの回答。

被告側より、コピーが不鮮明だったものについて、2つ再提示されていないとの指摘。
弁護団より、1つは他の書面と内容が同じため撤回、1つは端が切れているがこれでお願いしたい(これしかない)との回答。

弁護団より、今後の予定について、個別の主張を提示したので、次回以降これで進めて欲しい。

次回の日程を調整。2010年6月30日(水)11時〜。
裁判長より、書面は6月21日までに提示するようにとの依頼。
11時15分閉廷。

[702: 匿名]

いよいよ裁判が動き出したようですね。
裁判を進めるとの裁判長の言葉はありがたいですね。
どんなに時間がかかっても、こうして進展があれば嬉しいです。

[703: 匿名さん]

訴状未送達の会長っつて・・・・　まだ届いてないんだ。
驚いたな

[704: 匿名さん]

また、書面出しなおしかー　人数多いと大変だな。
『これでよければこれで進めるとの回答。』ってのも、そっけないなあー
とりあえず、裁判やりますよって感じ。やっぱ、今まで裁判やってなかったんじゃん。

[705: 匿名さん]

裁判長より、書面は6月21日までに提示するようにとの依頼。
また、宿題だ。

[706: 匿名さん]

裁判官の心象、よくなさそ。

[707: 匿名さん]

No.700さん　レポートありがとうございます。

この文面だけ見てると、裁判官と弁護団の会話のやるとりが、かみ合ってないような気がするけど・・・・
なんか、言葉のキャッチボールが、うまくいってないというか。相手に伝わってないと言うか・・・・

[708: 匿名さん]

今日の結果は、全員ではないが、裁判始まることが決まったって事かな？

[709: 匿名さん]

法律の世界って、結構いいかげんなんだな。
ビジネスの世界で、こんな事２度もやれば、アウトだよ。

[710: 匿名さん]

法律の世界って、結構いいかげんなんだな。

書類が届いてない、期日が守られない、書類の端が切れている

ビジネスの世界で、こんな事２度もやれば、アウトだよ

[711: 匿名さん]

他の掲示板に、こんなのあったー

雇った弁護士さん、役に立ちましたか掲示板
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/54073/1

[712: 匿名]

本当に10年掛かりになるね

[713: 匿名さん]

７１１の掲示板見たけど、いい結果の例なかった。

[714: 匿名さん]

破産申請中の人には訴状は届かないってのが、普通？
なんで、長いに訴状が届かない？なんで？

[715: 匿名さん]

予想は当たったな。債権者集会おわんなきゃ、結論でないって事じゃん。
それにしても予想外だったのは、
訴状未送達の会長の扱いはどうしたものかって、
書面が送達できていない人がおり、その人については陳述ができないって。
書面はなるべく早く提出するようにって。なんか前回と変わらんなあー

[716: 匿名さん]

裁判始まるだけでも、施主被害者はうれしいだろう。

[717: 700]

>>707
破産手続中の人の扱いについて省略して書いたところがあって、裁判の進行を考えると一旦取り下げて分けて進める方法もあると裁判長は言っていました。
弁護団が維持を希望して受け入れませんでしたが、裁判長としてはそちらがオススメだったように見えました。

ただし、過去には、組織的ということを争点とする場合被告全員の陳述が揃わないと審理ができないとも言っていたと思うので、原告側としては分割はできないとの判断だと思います。

>>706
口頭弁論期日が2回、口頭弁論せずに終ってしまったので、よくない可能性はありますけど、どうなんでしょう。

[718: 匿名さん]

裁判は時間がかかるって言われてるけど、かかりすぎてないかー　
１年たって、やーっと、スタートラインにつけたって感じだ。今までは裁判する準備期間？
これからが、裁判の審議が、やっとはじまるんだとねえー。長いなあー
ところで、昨日のSA裁判の方は、どうなったんだ？　音沙汰ないとこみると破却か？

[719: 匿名さん]

>>717 裁判長も、効率考えて提案したんだろうね。
次回6月の裁判も、結果、目にみえてるじゃん。
破産手続中の人の扱いについてどうするかって審議になるから・・・
まーた、1月、今日と同じ事が6月に繰り返すことになる。

[720: 匿名さん]

組織的ということを争点としたい弁護団としては、
一旦取り下げて分けて進める方法は、維持でもしないだろうねえー。
今後、裁判中に、自己破産申請者が、増えていったら、その都度、審議とまっちゃうのかなあ？

[721: 匿名さん]

No.717さん　客観的レポートありがとうございます。
施主も社員も、主観、感情ばかりだから、客観的な部分、助かります。

[722: 700]

>>705
一応補足しておくと、この依頼は原告と被告の両方にだと思います。
被告側も原告の主張に対する書面を準備することになります。

[723: 匿名さん]

No.674 by 匿名さん　2010-04-06 22:15:25
さあ-次は罪深き被告元社員。ぷっ。笑笑。
今度の裁判所に来た方が良いよ。
己のやばさが良く判るから。
って事らしかったけど、やばさがわからんぞ。　

[724: 匿名さん]

1月の裁判状況

会長にはまだ訴状未送達。
他1名が破産手続中、2名が破産予定(裁判所が把握する限り)とのことで、
被告間で進行にずれが生じるため、扱いについて弁護団で検討となった。

裁判官より書面の提示がないものがあるとの指摘。また、読めないものや切れているものがあるとのこと(裁判所・被告側とも)。
被告側より、(経営陣ではない)社員について提訴の根拠が提示されていないため、現状では「知りえなかった」と言わざるを得ないとの発言。
弁護団より、3月15日までに書面を提示するとのこと。

書面提示予定を受けて次回の日程を調整。2010年4月7日(水)11時〜。
11時25分閉廷。
　　
1月と4月の内容似てないか？

[725: 匿名さん]

『被告側より、コピーが不鮮明だったものについて、2つ再提示されていないとの指摘。
弁護団より、1つは他の書面と内容が同じため撤回、1つは端が切れているがこれでお願いしたい』
弁護団には、コピー機の、取替えをお勧めする。

[726: 匿名]

弁護団はあくまでも組織的犯罪にしたいわけだね
個別じゃなく一網打尽なら時間は掛からんが一か八かになるな
となるとアーバン側が有利だね 下手すると経営陣含め全員お咎め無しもある

[727: 匿名]

>>724似てるといけないですか？
同じ審議が続いてるんだから似てて当たり前。

[729: 匿名さん]

>>727
きちんとやれば、1回で済んだんではないでしょうか？　そうゆう意味です。

[730: 匿名さん]

これからも、毎回、毎回、文字が不鮮明とか、書面が切れてるって言う裁判になるのかね。

[731: 匿名さん]

それにしても、毎回毎回、なんで、端の切れた書面出しちゃうのかね？
裁判の内容より、仕事に対しての取り組み方の方が、気になっちゃう。
出す前に、チェックとかしないのかなあー
チェックしたけど、気づかないのかなー　気づいたけど気にしないのかなあー

[732: 匿名さん]

弁護団はあくまでも50人全員、組織的犯罪にしたいんだあー
組織的犯罪の定義は？どうすれば組織的犯罪と立証できるかだなあー

①経営者からの早期入金の指示で社員が入金催促。これだけじゃ倒産しなかった場合は、犯罪にならない。
②経営者から倒産するけど早期入金の指示で社員が入金催促。これなら組織的犯罪かなあー。
③経営者から倒産するかもしれないけど早期入金の指示で社員が入金催促。微妙だなあー
やっぱ、社員が倒産するのを明確に知っていたじゃないと、むずかしいなあー
アーバンが1つも過去に家造ってなければ、金集めだけの詐欺組織なんだろうけど、
結構たくさん造ってたみたいだからなあー。

社員は、倒産するのを明確に知っていたって立証するには、どうしたらいいんだろう。
①経営者が倒産日、伝えた。　これなら明確だなあ
②社員が倒産予期していた。　微妙だなあー　

組織的犯罪って事だからなあー　予期って言うのが、組織的に含まれるかだよなあー

[733: 匿名さん]

予期っていっても、いろんな予期レベルあるからなあー
必ず倒産するって予期
多分倒産するって予期
倒産しそうだって予期
倒産するの？って予期
未来の事はわからん。

[734: 匿名さん]

何もしなければ倒産する。
がんばれば、倒産回避の可能性もあるってなったら・・・・・

がんばっちゃうよなあー。がんばっても、倒産したら組織的犯罪かぁー　
がんばらないで、何もしないほうがいいのかなあー　

[735: 匿名さん]

この裁判、サラリーマンにとっちゃ、いろいろ考えさせられる要素あるからなあー

[736: 匿名さん]

>>727
まだ審議は始まっていませんが…。

[737: 匿名]

過払いさせるのが『頑張る』と言われてもねぇ
単に金集めただけじゃん

[739: 匿名さん]

利子トイチにしてやるから一生働いて返せ。
　

[740: 匿名さん]

わりぃ!!根拠もねぇよぉ〜、ワッハッハッハッハ(笑)

[741: 匿名さん]

倒産回避できるなら、過払いさせちゃうかもなあー

[742: 匿名]

なぜ過払いさせるのが倒産回避に繋がるん？ 普通は契約取ることが倒産回避に繋がるんだろ
元社員はただ単に頑張って金集めたしただけさ
大体 倒産回避の為にと言うなら元社員は倒産を予期してたことを自白したと同じじゃないのか？

[744: 匿名さん]

>>742
業績が悪化したときに、「このままでは倒産してしまう」と考えるのはごく当然のことだと思われますが。
今とても多くの人がそう考えて頑張っているのではないでしょうか。

[749: 匿名さん]

No.742さん　自分の会社のこと言ってるんですけど・・・それも架空話で・・・・

[750: 匿名さん]

違ってなさーい。

[751: 匿名さん]

しかし、こう何ヶ月もおんなじような状況だと、ネタ切れだなあー

[752: 匿名さん]

この裁判　社員の『組織的詐欺してました』っていう自白でもなきゃ、無理なんじゃないか？

[753: 匿名さん]

めんどくさくなってきた。

[754: 匿名]

おいっ！砂糖！

[755: 匿名さん]

また、６月まで、ダラダラ・グダグダ状態続くんだよなあー　この掲示板。

[757: 匿名]

まぁ、着々とね。
ﾌﾟｯ。。。

[758: 匿名さん]

>>42
＞訳もない期待感と終ってからの大暴れはこの時期の風物詩ですね。

[759: 匠]

>>700
弁護団の質問から、これ以上の証拠の提示は無理と判断出来るし提示された証拠もメモの切れ端って事だな。

[760: 匿名]

元々無理だったんじゃないか？社員への提訴。

[761: 施主傍聴人]

>>760えっ!!元社員への提訴について何か不備がありましたか？？？
裁判官が指摘したのは長居たちの提訴に関しての不備だった筈ですが……

[762: 匿名]

>>761
裁判官云々じゃなくて元社員が反社会的行為を行い、被害を被ったとする裁判がムリのある裁判と言うことだろ？

長いを捕まえきれないとみて的を元社員にまで拡大した法廷戦略は作戦ミスだろ。

[763: 匠]

詰まるところ自業自得で、裁判を闘う根拠はメモの切れ端しか出ないって事か。

[764: 匿名さん]

組織的詐欺って主張してるわりには、おそまつ。

[765: 匿名さん]

お金が回収できそうなとこなら、どこでもよかった。誰でもよかったってことじゃないのかなあー？

[767: 匿名さん]

それにしても、訴状書面出すだけで、えらくスッタモンダして時間かかったなあー。
やっーと裁判始まる。

[768: 匿名さん]

訴状斜面出すだけで、こんなに時間かかるんだ？

[769: ご近所さん]

で、騒ぎが大きい割には結局どうにもならずってオチですか。

[770: 匿名さん]

6月に社員から反論されて、弁護団、またスッタモンダ、アタフタするんでしょ？