一条工務店総合スレ Ｎｏ．１７

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[996: 入居予定さん]

>>995さん
>一条は外観や内観を犠牲にしている分、あの値段であの性能
ナイスな意見ですね。なので、外観や内装がハマる人には非常にコストパフォーマンスがいいんです。

一条で建てておいてなんですが、一条建築ブログとか見てても参考になる外観ってないんですよね～。とりあえず出窓繋げとけ、みたいな。我が家はよく見る2面がきれいに見えるようにしたので、普段見ることのない2方向から見ると、なんか不思議な形してます（1カ所ある出窓は普段見ない面に付けました）。

[997: 匿名さん]

外見の問題だから変えられると思うんだけど変えないんだよね。
モダンな外観で高性能だったら今より売れると思うんだけどな。
あの外観が一条のアイデンティティということか。
もしかして売れ過ぎないようにワザとウケないデザインにしてるとか？

[998: 入居予定さん]

>>997
これだけ外観にケチがついているのに、年間販売棟数では6000棟以上で大手に次いでいるんですよね。70年代に一桁だったと思われる現在の購買層は、案外あの外観にノスタルジーを感じるのでしょうか？それとも私だけでしょうか？

[999: ご近所さん]

いや　日本の田舎に一条は似合うよ

田舎にモダンな外観の方が浮きまくっていると思う

[1000: 匿名さん]

>>999
であれば選択肢を増やせばいいと思うけどやらないんだよなぁ。
選択肢が増えるとコストや業務効率を最適化できないからだろうけど。
まぁi-cubeで頑張ったという事か。

[1001: 匿名さん]

無限ループだな…

[1002: ご近所さん]

１００１　そかそか御免よ

一条は大東建託バリの営業が好きでないな
社風なのかな？

[1003: 入居予定さん]

>>1001
こればっかりは好みの問題だし、現に買う人がいるからね～。
選択肢増やしてコストアップしたんじゃ本末転倒だし、一条の良さがスポイルされてしまう。
ただ、i-cubeももうちょっとがんばれたら、顧客の裾野がさらに拡がったでしょうね。外観をモダーンにしても内装がそのままじゃ、やっぱちょっと惜しいなって思います。

[1004: 匿名]

確かに、選択肢は少ない(>_<)
でも、6000棟も売れてるなら、実際はそれほどダサくないのかも？！
ここで、「ダサい、ダサい」と書いているヒトのセンスがずば抜けてよすぎるってことじゃない？

ちなみに、うちは田舎だから、一条がよく似合うかな(^^)v

[1005: ご近所さん]

１００４
うんうん田舎で建坪大きければ一条の家は格好いいよ～

[1006: 匿名]

おばさんいるよね？匿名さんで

[1007: 匿名さん]

年間６０００棟売られてても、東京の住宅街じゃまず見られないよ。少なくとも２３区内ではね。
どんなに性能良くしても、都会じゃ格好悪けりゃ売れないもん。
だから田舎向けのデザインってこと。
ただ、デザインでは大手にかなわないから性能を良くしてるんだろうし、
それはそれで、良い戦略だし、特色があって良いと思う。

[1008: 匿名さん]

>>1006

はい、その通りです。

[1009: 匿名]

一条のデザインがどうもという人に朗報です。なんと消費者には他所で建てるという選択の自由がありました！

[1010: 匿名]

東京＝都会？今時まだ、こんな時代遅れの頭の人いるのね。

[1011: 匿名さん]

いんや、東京＝都会だズ。

[1012: 匿名さん]

東京が都会か都会じゃないかなんて時代とは関係ないだろ。

[1013: 通りすがり]

あのデザインじゃセンスなさすぎだろ。
どうにかすればいいのに。

[1014: 匿名さん]

１０１０
東京＝都会じゃなかったら世界中のどこの都市も都会とは言えないけど？

ちなみにうちは一条がよく似合う田舎です。
一条のデザインが悪い事もよーく承知しています。
都会であれはないな、というのもよく分かっています。
でも、それでいいんです。だって満足してるから。

とにかく一条施主は「それでも満足」って反論しようよ。
１００７も一条が悪いとは言ってないんだし、
東京は都会なんかじゃね～ど～！なんて１０１０みたいにわめきたてるから
逆にコンプレックスがみえみえで恥ずかしいのよ。

[1015: 新参です]

現在　一条工務店で「夢の家」でプランしています。
暖房は、皆さん床暖房で満足されているようですが、冷房はどうでしょうか。
独立した各部屋には、それぞれ冷房機が必要なのでしょうか。
それとも1F,2F各１台運転すれば、時間とともに全室が冷えてくるのでしょうか。
実際に住まわれている方よりコメントをいただきたいです。

[1016: 入居済み住民さん]

冷房ですが、１Fと２Fに１台づつあれば時間はかかるけど、冷えます
一般的には各部屋に入れておくほうが無難ですよ

[1017: 匿名]

デザインどうとか言ってる人の気がしれません。メーカーの提案もさることながら、
自分の希望する事を伝えたら、大抵な事はどのメーカーも可能です。結局、家の外観は、
自分がどれだけこだわるかかと思う。

私は秋に一条で建てるけど、全面、パナソニックの光セラ系のデザインサイディング
です。一条でも、問題なく外壁はデザインサイディングに出来るし、40坪程度の家なら、
吹き付けのサイディングとの差額は、70万円程度かと思う。一面を、一条おすすめの
レンガにするとこれくらい取られるので、いっその事全面をデザインサイデングにした方が
いいと思う。

というか、私はそうしました。

[1018: 入居予定さん]

うちは、子供部屋以外は冷房付けましたよ。ちなみに子供部屋にはエアコン用のコンセントも付けていません。

[1019: 匿名さん]

一条はいいと思っていました。外観なんて全然気にしないと。でも、営業に案内される建築済みの物件を見ていたらはすぐに一条の建物と分かる外観ばかり。どれ見ても同じ。

他のメーカーや工務店の都市景観に配慮した建物を見ていると、段々目が肥えてきて、ある日突然ものすごくイヤになってしまいました。そうなると、もう断熱とか無垢なんてどうでもよくなりました。
元々が気密、断熱はオーバースペックなのは明らかだし。

確かにサイディングはお金さえ出せば、いろんな物を選べるでしょうが、外観のデザインまで自分で考えられる施主なんて、ほとんどいないんじゃないでしょうか？だからメーカーに提案してもらいたいのであって。
ところが、一条は間取りや外観の提案力はなきに等しい現状。ものすごく家作りが苦痛でした。

そういうわけで他に決めました。

[1020: 購入検討中さん]

>>1019
気密、断熱はオーバースペックでしょうか？
もともと一条はいいと思っていたのはどんな所ですか？

[1021: 匿名]

>>1019
言われる事はすごくわかるんだけどね。

だけど、一回間取りと外観提案してもらって、それを見て、一言、

「吹き付けサイディングは嫌いなので、デザインサイディングにして下さい」

って言うだけなのにね。なんなら、初めから言っとけばそれで提案してくれるし。

[1022: 匿名]

デザインサイディングやガルバリウムという言葉を知らないんでしょう。そういう人は、カタログ通りの家を建てるしかないですね。お気の毒です。

[1023: 匿名さん]

何？デザインサイディングって。
一条用語？

[1024: 匿名]

外装材だけニチハと単独契約しときゃよかったんだよ。価格も安くしてもらえば、デザインも選び放題、客も大喜び
＋７０万光セラなんて人しか買わない一条の外観が、価格も変わらなずデザインも性能も大幅アップ
ｉ‐ＣＵＢＥもいきなりデザインが自由に様変わり

外装があかん言われるのはこれで解決だろ

[1025: 匿名]

建材の問屋で働いてますが、デザインサイディングという言葉、普通に使ってます。デザインされたサイディングの事です。

[1026: 匿名さん]

１０１７
外壁を変えたからって、それが何？（笑）
問題は外観だけじゃなくて、内装、設備、全部が「マジか？」ってほど「ザ・一条」。
それを全部取り替えたら、相当な値段がかかるよ？
それなら前に誰か書いてたけど最初からスウェーデンハウスとかにした方が、
もっとデザイン性の高いものを提案してくれるでしょ。
本当にデザインにこだわりがある人は一条選ばないだろ。

[1027: 匿名]

へ〜 デザインの良し悪しを計るモノサシでも持ってるんですか？便利ですね。

[1028: 匿名さん]

一条の家に住むのは一条施主なんだから、別に青筋立てて見た目のことを否定することないんじゃない？（1021さん、1024さんは一条擁護派じゃないんだろうけど、建設的でいいと思う）
見た目にしても、数字上の性能にしても、感じ方や評価は人それぞれだから、あんまり頭ごなしに否定だけしてもお互いつまんないでしょ？

[1029: 匿名さん]

>>1025
＞デザインサイディングという言葉、普通に使ってます。
要するにググっても出てこない、建材屋の業界用語がここでは普通に使われてるわけだ。
どんな連中がレスしてるか、ようやくわかったよ。

[1030: 匿名]

やっと気がついたの？自分が場違いな存在って？

[1031: 匿名]

>>1026
いや、私の家は、外観だけじゃなく、一条で建てるけどキッチンはトーヨーキッチンで、風呂や洗面台はイナックスだし、カップボードはパナソニックにしたけど？はっきり言って、全部純正から替えても100万円～200万円程度の差で、他メーカーのものが自由にえらべますけど？（風呂だけは、気密の関係で、イナックスだけかもしれんけど）
家の値段からしたら、全然問題ないレベルで、他メーカーのものが選べます。

内装なんて、セゾンＦのだっさいマホガニー腰板さえ選択しなければ、クロスは基本的にはサンゲツがメインなんだから、センスは一条じゃなくて、施工主次第だよ。壁の板に貼るだけんだから、どの住宅メーカーで建てても一緒。
どうしても気に入ったメーカーのクロスがあるのなら、それを頼めばいいし。

全館床暖房と家の基本性能は、他メーカーより、完全に良いんだから、そこか気に入った人は、多少の金出して、
外観や設備を変えたらいいと思う。それに気付かずに、他のメーカーで建てて、寒い冬や結露なんて、私はかんがえられんな、だからデザインにこだわりました。

まあ、これだけ純正を使わない人はいないって、一条の人から言われましたけどｗ

[1032: 匿名さん]

>>1030
ああ、昔からいやに万歳なレスが多いなとは思ってたが、身内でそういう雰囲気作ってたとはね。
どこでもやってることなんだろうが、このスレほど露骨なのはないな。

[1033: 匿名]

変わってる人が一人いるなぁｗ

俺がデザインサイディングでググルと、464,000件ヒットするのに、この人は一つもしないんだってｗ

[1034:]

<デザインサイディング>でググると、サイディングとか外観関係はヒットするんですが、いわゆるデザインサイディングはないです。
あなたはどこの国のグーグルをお使いですか？

http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E3%83%87%E3%82%B6%E3%8...

[1035: 匿名さん]

>>1033
例えばどのサイトにデザインサイディングの定義が書いてあるか、教えてほしいもんだ。

[1036: 匿名]

いや、そのページでもデザインサイディングでヒットしてるじゃんｗ

馬鹿だから、きっとわからないんだな。ほんとかわいそう。

[1037:]

はいはい、擁護派工作員のレスは結構です。
ヒットするのと直で項目が出るのの違いもわからないとは、ネット不適応にも程がありますよ。

[1038: 匿名]

No.1029 by 匿名さん　2010-05-20 13:15:40

>>1025
＞デザインサイディングという言葉、普通に使ってます。
要するにググっても出てこない、建材屋の業界用語がここでは普通に使われてるわけだ。




”ググっても出てこない”と書いた奴が、ヒットと直の違いがどうとかとか、偉そうにぬかすなｗ
ほんと、気持ちわるい。

[1039: 匿名さん]

おいおい、オレは1029だが、ヒットと直がどうたらって書いたやつはオレじゃないぞ。
思い込みもいい加減にしろ。

[1040:]

あはは、ネット不適応にも程がありますよ。

レベルの低い工作員は、外観について批判があると理論的じゃないとか個人の問題とかいうくせに、自分が言い込められると「気持ちわるい」ですからね～。
そりゃ気持ちいいわけないでしょうよ。

[1041: 匿名]

おお、すまんかった。
こんなくだらない話に、俺と1029さん以外の人が、横から参加レスしているとは思わなかったよ。

あと、めんどくさいから、これで終わりにしてくれや。ヤフーで検索したら、
デザインサイディングに完全一致しているものばかりが出てくるから。

[1042: 匿名さん]

>>1041
サンキュ。
でも何で君らはsageでレスしないのかね？
本論から外れた時はそうしようぜ。
それからレス1000超えてるから、誰か新スレ立ててくれ。

[1043: 匿名]

レス1000越えで新スレたてないといけないのは昔の話しだよ

[1044: 販売関係者さん]

おばはんのレスは長いね

[1045: 匿名]

あんたのレスは短いな。