一条工務店総合スレ Ｎｏ．１７

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[901: 入居済み住民さん]

>>900
同じ施主として、こういった奴と同じと思われるのが恥ずかしい。

[902: 匿名さん]

NO900心を広く持てよ。器ちっさｗｗ

[903: 匿名]

心配しなくてもそれくらいは各自の建築費用から出されているよ。 きっと

[904: 入居済み住民さん]

工場見学等は他メーカーでもやっています。
他の大手メーカーはそれよりも莫大な宣伝費を使っていますよ。
それも施主の建築費用からなのでしょうね。

それに比べて一条はそういうテレビ等の宣伝費はほとんど皆無です。
他メーカーに比べれば、
施主負担はごく少ないでしょう。
テレビの宣伝費はなんといっても莫大ですから。

[905: 匿名さん]

テレビ宣伝費が高いならば、総合展示場の家賃はどうなの？
知ってるの？

[906: 匿名]

家賃って・・・

[907: 匿名]

>>904
そのわりには、モデルルームに来場した人にカラー刷りの高そうな冊子を配ったり、10軒もないような小規模な住宅展示場に出店しまくってますよねー
とある新聞に広告を出しまくってるらしいし
単に宣伝費の使い方の違いだけだと思うが。。

仮に、もし宣伝費を削減できていて、その分を施主に還元できているとしたら。
毎月のように営業さんが「坪単価があがるぅ〜あがるぅ〜」と言いまくっているのは矛盾してますね
他メーカーとは違うところで金使いまくってるのかな(笑)

[908: 匿名さん]

861 895さん　ありがとうございます。897さんの言われるとおり、解決するまで対応してもらうべきです。

　私が予想する原因は、傾き、パイプの接続、室内機内部のガス管の結露、いずれもまずは設置の不具合です。
ガス管の結露はメーカーが来て断熱をしてくれます。

　水漏れ、、、、壁が水にぬれる、床が水にぬれる。今でも冷房を18ぐらいにすれば現象再現なんてすぐできますから一刻もはやく再対応させるべきです。弁では解決ではありません。

　弁は、レンジフード等を回して室内が負圧になったときに何処からか空気を吸って来たいときにエアコンの排水パイプから空気を吸い込んでしまう場合があります。本来排水路で水がありますから水面に空気が上がってくると、ぽこっぽこっと音が出るときに対策です。

　ここを印刷して、見せてあげてもいいですよ。861さんのエアコン水漏れは設置時から何らかの不具合を抱えていますよ。

[909: 匿名]

908さん
丁寧な解説ありがとうございます。
ここまで丁寧にお答え頂けるのであれば、もう一つエアコンの状況を説明させて下さい。それは私の予想ですが、エアコンの真下に24時間換気があります。外から吸い込まれた湿気を多く含んだ暖かい空気が、エアコン吹き出し口にあたっています。その空気が結露しているのではないかと思っています。でもそれならば他のお宅でもありそうなんですよね。でも他のお宅では例がないようなのですね。
不思議です。なぜ我が家だけ…

[910: 908です]

　ロスガードは、壁の中ですよね。エアコンは壁の室内側ですよね。

　私が見た展示場も、建築中も、ロスガードは下の方に本体とフィルター交換口があって上は配管だらけでロスガードが設置されている部分はとてもエアコンを設置できるような場所ではなく、ロスガードのメンテナンス用に開口できるようになっていると思いますが、、、

　すみません、ロスガードの上にエアコンがあるって理解しにくいんです。ロスガードが設置されている半畳の空間はすべてロスがーのためににしか使えないと思っていました。

　？天井高がずいぶんあってロスガードのメンテナンス開口部分より上にエアコンがあるのでしょうか？

　ロスガードの空気とエアコンの空気、関係ないと思いますけど。影響あるのだろうか、ロスガードのダクトの蛸足の上をエアコンの配管が通過しているのでしょうか？すみません。想像できません。建ててみて現物見ないとわからないのかな。

　ちなみに我が家は、ロスガードを２Fトイレの横に設置予定です。まだ間取り検討中の段階です。

[911: 匿名]

CM費がかからないっていったって
各施工主でわったら対した金額じゃないよ。

CMしてないって大口たたいてるけど
モデルハウスの維持費と営業マンの経費がめっちゃかかってるでしょ。

CMばっかゆ〜て
ほかへの費用負担の説明がないやん

[912: 匿名]

910さん
すみません、私の説明が足りませんでした。我が家は夢の家３なのでロスガードではないのです。各部屋、壁に穴を開けてそこに機械があり、吸排気をしています。リビングには２つあり、そのうちの１つがエアコン真下にあるのです。

[913: 匿名さん]

>>912
前に同じような設置環境で問題無いと書き込んだ者です。

換気扇の噴出し口に板を張って水平に風が出るようにしてチェックしてみれば良いのでは？

もしくはその換気扇だけスイッチを切ってみるとか。

[914: 匿名]

セゾンFとVの違いがわかる方、教えていただけませんか？？
瓦とチムニーと大感謝キャンペーンが二つになるとしか営業から聞いてませんが、建築中のブログやサイトを拝見しているとハーモニーロイヤルウインドウが標準やタイル２面サービス等…
私の地域はFCなのでFCと直営店で違いがあるのでしょうか？
よろしくお願いします。

[915: 匿名さん]

>>911

本気で検討してるなら、まともなこと書かないとスルーされるだけだよ。

[916: 匿名]

>>914
名前忘れましたが、三連の出窓が標準になりますよ。
あとは、何があったかはっきり覚えてません、それぐらいかなぁと思います。

うちは、営業さんに頼んで、分厚いファイルになってるカタログを一週間ほどかしていただきましたよ。それに、各タイプのオプションなど、すべて載っています。打ち合せの時に、見たことあるのではないでしょうか？

[917: 匿名]

>>914
名前忘れましたが、三連の出窓が標準になりますよ。
あとは、何があったかはっきり覚えてません、それぐらいかなぁと思います。

うちは、営業さんに頼んで、分厚いファイルになってるカタログを一週間ほどかしていただきましたよ。それに、各タイプのオプションなど、すべて載っています。打ち合せの時に、見たことあるのではないでしょうか？

[918: 匿名]

連レスすみません。

忘れてましたが、同じ面積ならVの方が金額アップになる分、オプションのサービスが増えますよ。たとえば、カップボードが1つから2つにとか。

[919: 匿名さん]

　F　と　V　オプションに違いがあるだけでその分値段も違いますが基本的な建物は一緒です。

　私は営業さんに、まず家を考え仕様を決めて、「F　にオプション追加」と「V　から標準でもつけない分を減額」という方法で、計算してもらい　F　になりました。　

　煙突チムニーなんていらないしね。

[920: 匿名]

920です。
うちも、もともとFで、瓦やカップボード2つなどをオプションにしてると値段があがってきて、営業から「これならVにすれば少しの差額で2面タイルになりますが、どうですか？」と提案されました。実際、差額は20万弱だったと思います。
でも、タイルを含めて、Vにしかない標準仕様品は要らなかったので、結局Fにしました。
タイル、瓦などにするなら、Vがお得かな。
見積もりはタダで両方やってくれるから、営業にお願いしてみるといいですね。

[921: 匿名]

↑
訂正、918でした、すみません。

[922: 入居済み住民さん]

みなさんの地域では固定資産税の通知来ましたか？一条は固定資産背が高いという噂は本当でしょうか？

[923: 入居済み住民さん]

50坪 評価額1490万でした

[924: 引っ越ししました]

一条だから、高いのではなくて、床暖があるから、固定資産税アップになるんではなかった？

[926: 夢のⅣ]

家に来た税務署？だったかな、基本フローリングになってる面積で決まると言ってましたよ。いないとは思いますが、フローリングにしなければ、固定資産は安くなるって事になりますね

[927: 匿名さん]

３連窓いいですね。採用したいと思います。

[928: 匿名]

Vのことを書いたものです。

3連窓、見た目がいいですよね！
でも、うちは、網戸の開けしめが面倒だし、そのたび虫が入りそうなので、実用性を選んであきらめました。
窓を開けて過ごすことが多い地域、生活スタイルなら、そのあたりも検討されたらいいかなと思います。参考までに。

[929: 匿名]

３連窓いいですよね。実際に一条の家に住まわれている方の家に訪問して聞いたら使い勝手は悪くないと話していたので大丈夫だと思いますよ。

[930: 匿名さん]

太陽光システムは皆さんつけましたか？

[931: 引っ越ししました]

三連窓って？

[932: 引っ越ししました]

フローリングというか、床がなければ、そこは対象外だわね

[933: e戸建てファンさん]

引っ越しましたの
薄っぺらいレスでレスを消費するのは勘弁して欲しい
もう建てたんなら、検討中の人の邪魔はして欲しくない

[934: 匿名]

お前のサイトじゃないからしょうがないな。

[935: サラリーマンさん]

>フローリングというか、床がなければ

国産無垢床じゃないんですか？

[936: 匿名]

国産無垢床ではありませんがなにか不都合ですか？

[937: 匿名さん]

＞国産無垢床ではありませんがなにか不都合ですか？


赤ん坊が転んだら危険だろうが。

[938: 匿名]

一条の床は接着剤で単板を張り合わせた合板・・・じゃなかった
また怒られてしまいますね。一条の世界では「ベニヤ板」と呼ぶんでしたね

素晴らしい「ベニヤ板」の床の感触をお楽しみください

[939: 匿名さん]

「ベニヤ板」の床しかできないの？
国産無垢は無理？

[940: 匿名]

またベニヤかよ。それ飽きた。

[941: 入居済み住民さん]

外壁のメンテナンスてどうされていますか？
想像以上に傷や汚れが気になります。
また外壁を標準のリシン吹き付けでなくデザインサイディングに変更されたかたが
いれば参考にお願いいたします。

[942: 匿名]

ＧＷに上並榎の住宅展示場に行ってきましたが、色々と丁寧に説明してくれたので、印象良かったですよ。

一条工務店は、床材や扉などのホルムアルデヒド放散量が『Ｆ☆☆☆☆』なので、すごく安心できるなぁ～と思っていたのですが、国産無垢床じゃないと安心ではないのでしょうか？

どなたか教えてください。

[943: 匿名です]

加圧注入処理は、身体に何か害があるのでしょうか？

パンフレットには『人体への影響もなく安心』と書いてありますが、実際に一条工務店でマイホームを建てて、今暮らしている方の中で、体調が優れない方っていますか？

キソパッキン工法＆表面塗布処理だけでは、シロアリ被害にあってしまうのでしょうか？

[944: 匿名さん]

>>941
外壁掃除は「トレールン」って薬品がオススメです。
塗装が色落ちするようなことも無く、汚れや緑の藻（コケ？）のようなものも綺麗に落ちますよ。


>>943
たびたび出る話題ですが、ひとまず我が家は健康被害は出ていません。
建築後柱を含む構造材へのシロアリ腐り対策は出来なくなってしまうので、加圧注入処理してる方が良いと
思ったのも一条を選んだ一つの理由です。

[945: 検討中]

契約するか検討中です。
すごく、すごく、悩んでます。
担当の営業さんはとってもいい人だけど、いざ契約したら態度が変わったりするものなんですかね？
アフターメンテナンスも、きちんとしてもらえるのか心配です…
不具合が出たら、本当にすぐに修理に来てくれるんですかねぇ？

[946: 匿名です]

９４４さん

回答ありがとうございます。
いい噂も悪い噂もたくさん聞きすぎて、何だか心配になってしまっていたので、実際に住んでいる方のお話はとても参考になります
m(_ _)m

[947: ●]

ほとんどのメーカーが、不具合が出てもすぐには修理に来てくれないって聞いたことがあります。

知り合いの家は、大手メーカーで建てて、入居後しばらくしたら不具合が出たのでクレームを入れたら、修理に来てもらうまで１年くらいかかったそうです。

地元密着の小さな工務店で建てた知り合いは、不具合のクレームを入れてから４ヶ月もたつのに、まだ何も対応してくれないそうです。

どこで建てても、アフターメンテナンスはあまり期待できないのですかね？

一条工務店はどうなんだか知りたいです。

不具合のクレームを入れたことのある方の意見が聞きたいです。

[948: 契約済みさん]

945さん、うちは営業さん、全然態度変わらなかったですよ。すごくいいです。

一条さんで建築中です。うちも3連窓？なんですが窓のところが1階はリビング、2階は寝室です。
皆さんはカーテン、上と下、同じですか？1階はセパレーツ、2階はセンタークロスにしようと、
思っていますが変でしょうか。そろえたほうがいいでしょうか。お好きにと言われそうですが
皆さんのところはいかがですか？

[949: 匿名さん]

>>945
契約後の豹変、気になりますよね。
ちなみに私の担当営業さんは、微妙に態度が変わった気がします。ちょっと素っ気なくなった感じですが、もともといい人って感じでは無かったので気にはしていません。

[950: 匿名]

客にヘソ曲げられたら面倒なのは契約後でも同じですからね。

[951: 匿名]

アフターメンテナンス、私もすごく気になりますっ！！

[952: 匿名]

去年夏に入居したものです。クレームの電話してから数週間以内には今の所対応してくれてますよ。一年なんて事はありえません。

[953: 匿名さん]

「不具合修復への道」みてみると対応はいいみたいだね。

[954: 匿名]

私の営業は家が完成したら辞めちゃいました（笑）
親身になってくれる人が誰もいなくなりました。ってか、元々いなかったですけど…

[955: 入居済み住民さん]

９４４さんありがとうございます。参考になります。

９４７さん　一条はアフター専用の窓口がありますよ。
引き渡し後まもなく傷があり電話しとことありますが折り返し監督から
電話来て快く対応してくれました。
但し補償の範囲内でないと対応は難しいと思います。

[956: 入居済み住民さん]

アフターメンテナンスについてですが
うちは入居半年で２回です。うち一回は一条のみでの対応、もう一回は業者を含めた対応でした。
どちらも週頭に連絡を入れて週末には対応して頂きました。担当の営業さんに連絡して営業→監督（業者）でした。
アフターは正直その営業所、その担当者による所が大きいでしょうね。うちは当たりなのかも？です。

948さん
うちは完全に１Ｆと２Ｆ別です。
ラッキーな事にカーテンは坪数に応じて幾らまでってサービスして頂いたので一条からのサービス分を１Ｆにまわして２Ｆはカーテンレールのみ一条さんでお願いしました。
２Ｆはプライベートスペースと割り切って１Ｆに注ぎ込んだ為、１Ｆの見栄えはかなり良くなりました。
２Ｆまで見せ無いといけない人ってかなり限定されるので自分が納得できるなら別々でも問題ないと思いますよ。

[957: 入居済み住民さん]

アフターメンテナンスは、営業さんに言ったとしても、専用窓口に営業さんのほうから連絡するらしいです。だから、直接、専用窓口に電話をすればいいのかなと思います。（営業さんにも知ってほしいと思うのなら営業さんに言ったほうがいいかな）
些細なことでも、私は専用窓口（いつも女性がでて、内容をタイピングしているようです。）に電話をして尋ねます。その報告はすぐに監督さんにいくらしく、いつも、３日以内くらいに監督さんから連絡が入り、家に来られる日を決めます。
他のハウスメーカーとは比べられませんが、私はいつも対応は早いなぁと関心しています。

[958: 匿名]

それだったら監督の携帯に直接かけた方が早いですね。

[959: 引っ越ししました]

完成して住んでますが、なにかー？
引っ越しして２ヶ月が過ぎました。
家の中は快適です。頭痛持ちなのですが、最近頭痛ないな〜。なんでだろ？と思っていたところです。
外は暑いが、家の中は涼しい。
外が寒い時には、家の中はあったか〜い。なんだか不思議な感じですが、超快適。
建ててから、不具合は、
ブックシェルの高さを変えるピンが折れた。
連絡して翌週には監督が来てくれて、抜いてくれ、新しいピンをくれました。
も一つは、外溝が終わってから、エアコンを取り付ける予定でしたので、先週連絡したら、すぐエアコンの室外器の設置に来てくれました。
２ヶ月点検に、今月末に来てくれる予定です。フィルター交換してくれるそうな。

私も一条に決めた時、どきどきしましたよ。高い買い物ですもん
でも一条にしてよかったです。

あ、先週、ウッドデッキが完成しました。掃き出し窓と同じ高さの、奥行き2m幅2.6m(窓の幅)、一段低くして、奥行き＋1m幅＋2.6m
バーコラーも付けました。
木材店で作ってもらい、設置完成して引き渡し完了。
バーコラーに屋根つけたので、といまでつけてくれてました。
あ、関係ない話でとぅいまてん
引き違いの窓、便利でいいのだけれど、気密は、引き違いの窓は気密がちょい落ちるよね？
それでも、家の中はめちゃ静かだよ〜
テレビ消してたら、静かすぎー
家の中でうるさいのは冷蔵庫だな。新しいの買ったばかりだけど。

[960: 匿名さん]

>>953
でもあれは見ると心配になりますよね

[961: 匿名さん]

半年に２回程度じゃ少ないね。

[962: 匿名]

そうなん？

[963: 入居済み住民さん]

半年に２回は、何もなくてもきてくれる。　＆　用事があれば、すぐにきてくれる。
っていうのが丁度良いと思いますね。
何もないのに、しょっちゅう来てもらっても、無駄だし、時間もとられるし、ちょっと迷惑かも。
私の場合、ちょっとした不具合を見つけて、夜の８時くらいに監督さんに電話したら、速攻で来てくれましたよ。
別に、連絡して後日の対応をお願いしたかっただけなのですが、「状況の確認だけでもさせてください。」って。
で、その日のうちに対応してくれました。

[964: 入居済み住民さん]

うちの地域は営業さんの御好意で引っ越しも３人に手伝っていただきました。
引っ越し代が八万位うきました
決して安い買い物ではなかったですが細かい対応はしてくれますね。

[965: 匿名]

家は３年前に新築したから冷やかしでいろんなスレ見てるだけだったけどここの自称検討中や入居者って人達は一条の営業てまるわかりだから特に笑えます。得意分野に持ち込もうと必死すぎ ちなみに他社メーカーではクレーム自体少ないしアフターの事も考えて施工され材料も選ばれているので大事にならないです

[966: 匿名]

>>965

貴方が、他社の営業でしょうが？（笑）


三年前に建てて関係ない．．．確かに関係ないな〜


あんたの方が笑えるんですけど〜

まあ、有益な情報だったら歓迎だけどさ。

[967: 入居済み住民さん]

>>365

「一条に関係ないのに、このスレに張り付いてる」という不自然を弁解するために、無理やり変な言い訳からはいらなくても・・・。
3年前に他のメーカーで新築して、冷やかしでいろんなスレをみてるだけ・・・。そんな暇人、なかなかいないでしょ。私なんて、一条のスレを見てるだけでも「我ながら、結構暇だぁ。」って思うのに。

しかも、一条をこき下ろすために、「他社メーカーは・・・」っていう切り口で発言をくくっているのも稚拙です。
あなたが一般人で他のメーカーで家を建てたとしても、アフターまで含めて熱く語れる会社は、1社のはずですよね。なんで、一条VS他社というくくりで語る？そんな一般人、あんまりいてないでしょうに。

人を勝手に一条営業マンしてしまうなら、せめて文面だけでも矛盾のないようにしてほしい。
できれば、勝手に人を巻き込まないでほしい。

あぁ。。。相手をしてしまう自分が情けない。365さん、人を勝手に巻き込まないでください。たのむよ。

[968: 入居予定さん]

皆さん、965さんはそっとしておいてあげて下さい。句読点もまともに使えない○○人さんなんですよ。

[969: 匿名さん]

これはこれは・・・
荒れてしまってますね。

[970: アッシュ]

まだいるんだねぇ、自分のトコが売れないから一条の足を引っ張る他社営業って。
どうして「一条よりいい家にして売る」って考えができんのかね。
こんなんだから日本の家は世界に対して低い水準でしかいられないんだろな。

もしくは悪意を持って一条を検討してる人達を惑わしてるのか。

どっちにしても日本の家の進歩の妨げにしかならんな。
こんなことがずっと続いてたのかね、この国は。

・・・・・情けない・・・・・

[971: 匿名]

荒れてるとこ、ちょっと一息いいですか？
家屋調査って家の内部のどこまで見ますか？クローゼットの中とかも見ますか？

[972: 匿名]

家屋調査って、なんのこと？

[973: 匿名]

家屋調査って、固定資産税の評価額調査の事でしょ

[974: 契約済みさん]

>>971
それ、私も気になります
あと、調査に入るのはいつ頃なのかとか

[975: 入居済み住民さん]

役所の完了検査の立ち合いが終われば役所からいつ頃家屋調査伺いますて書面がきます。
床暖房・シャワートイレ・サッシ・造作など事細かにチェックしてました。
外溝でガレージやインナーテラスなども課税対象になるので
家屋調査が終わってから施工のが良いです。
家は引き渡し後すぐ私の休みに合わせて連絡し来てもらいました。

[976: 匿名]

>>970
なら一条ももうちょっと価格を下げる努力をしよう
セルコホームが一条より坪１５万くらい安く、同等の商品だしてる
トヨタホームがＱ値１．８で耐震耐風耐久性は一条よりかなり上、間取りもかなり自由なのを安くだしてる

一条もｉ‐ＣＵＢＥの様々な選択肢を増やしたり、あのデザインにあうゆるやかでおしゃれな屋根つくったり、高さ２７０をやれたり蔵をやれるよう設計を考えたりと

まだまだ努力が足らんよ

[977: 匿名]

>>970
たしかに

嘘の情報を流して特定なメーカーをヨイショする人が多いですよね

ところで
あなたは営業に拘っているようですが、何故？

[978: 匿名さん]

セルコホームHPから見たけど、良くわからなかったな
C値は一条平均より上だと分かったけど、Q値は良く分からなかった
だいたいQ値1.8なんて何を今更？って思うよ

これで坪15万安いと言われてもオプション込みでどうなることやら

せめてｉ‐ＣＵＢＥ同等の性能を持たせてくれなきゃ　もしくは夢の家Ⅳ同等でもいいや

[979: 匿名さん]

>>976

鉄骨プレハブ住宅などと比べて欲しくないね、木造で語れ。

あと　ＨＰで性能を比較してみろ。

[980: 匿名さん]

＞これで坪15万安いと言われてもオプション込みでどうなることやら

網戸別売りの一条がほざいていいセリフじゃないな。

[981: 入居済み住民さん]

うちのＦＣは標準だったよ網戸。
でもあってもなくても困らない、邪魔にはなんないから付けてるけど…
多数派が必要無い物と判断した物であれば標準から外されても仕方が無いんじゃないの？

[982: ご近所さん]

知り合いの家先日見てきた
建坪５５坪ある一条の家はいいね～

３５坪程度だと内装はある意味ゴージャスだけど
空間が狭いので無理して内装に金かけたのかな？感がある

[983: 匿名さん]

＞多数派が必要無い物と判断した物であれば標準から外されても仕方が無いんじゃないの？
つまり一条オーナーは、網戸を不必要と判断する方が多数派ということですか？
それはそれは・・・。

[984: 匿名]

実際ほとんど網戸使わないから、つけるなら本当に必要な所だけにした方がいいよ。

[985: 匿名さん]

ここは安いみたいですけど、外観と内装デザインをかっこ良くしたら高くなりますか？
ホームページ見たけど好きなデザインがありません。

[986: 匿名]

当たり前ですが、かっこよくしたら高くなりますよ。

[987: 匿名さん]

一条の考える格好良さとベクトルが合わなければ、いくら金かけても無理です。

[988: 匿名]

いいえ、資金とセンスと知識があれば可能です

[989: 匿名さん]

網戸を使わないって普通ないと思うけど。
使わないじゃなくて使えないってことかな？
騒音や排気ガスが原因で閉め切らなければならない、とか。

[990: 985]

986、987、988さん
レスありがとうございます。
断熱等の性能はいいみたいですけど、デザインが・・・。うーん・・・
良く考えて検討してみます。

[991: ビギナーさん]

とりあえず、おばさんの出現回数が減って

よかったですね。

[992: ビーラン]

みなさま、こんばんは。
セゾンＦ夢の家ＩＶ・免震・全館床暖房、その他もろもろです。

引渡しからボチボチ１ヶ月。特に大きなトラブルはなく、快適に過ごしています。

季節も良いので、雨でなければ、日中は窓を全開です。もちろん網戸（有料オプション。だって窓を開けたかったから！）を利用してます。

床暖房は使っていませんので、室内の“乾燥度”はイマイチみたい。でも、窓が結露するほどではありませんが。

トイレの換気扇、どうも弱い気がして、連絡してみたら、現場監督が飛んできて「う～む、確かに弱いかも……でも施工通りなはずだし……換気扇本体のトラブルなどであれば、私にはわかりかねます」ということで（まぁ確かにそうだ）、メーカーに連絡してもらいました。
翌日、メーカーの技術担当の人が来ました。換気扇を取りはずし、「換気の設定スイッチは３段階あり、現状は一番弱い設定です」とのこと。一番強くしてもらいました。音が大きくなりましたが、確実に換気量がアップしました。
後日、現場監督から連絡がきました。「この換気扇については、施工全棟、設置時の設定は“弱”です。施主の希望での変更は、もちろん問題ありません」とのこと。
ということで、トイレの換気扇が弱いとお感じになっている方がいたなら、アフターなどに相談してみてはいかがでしょうか？

[993: 匿名]

989君。古い！頭が古いよ！もはや換気の度に土埃や花粉や虫や暑さ寒さを室内に侵入させないといけない時代じゃないんだよ。僅かなエアコンの出力で快適な室温を保ち、24時間クリーンな空気を取り込み続ける。それがこれからの住宅というものだ。

[994: 匿名さん]

>>993
言いたい事はわかるんだけど、日本には季節があるからねぇ。
それを感じることなく生活するなんてほとんどの日本人は出来ないよ。
夏と冬は別として、せめて春と秋は季節の風を感じたい。
あなたそれ本気で思ってるんだったら、周囲の人に言わないほうがいいと思う。

[995: 匿名さん]

＞988
＞いいえ、資金とセンスと知識があれば可能です

かなり難しいと思う、というかナンセンスでは？
格好良くするためには内装はほぼ、他社製品を入れることになり大幅なコストアップ。
外観にしても、相当の金をかけて変更しないとならない。
そうなると、もはや一条で建てる意味（＝性能に対するコストパフォーマンス）がない。
それなら最初からFPとかスウェーデンを選ぶ方が良い、と思う。
一条は外観や内観を犠牲にしている分、あの値段であの性能、という風に割り切らないと。

[996: 入居予定さん]

>>995さん
>一条は外観や内観を犠牲にしている分、あの値段であの性能
ナイスな意見ですね。なので、外観や内装がハマる人には非常にコストパフォーマンスがいいんです。

一条で建てておいてなんですが、一条建築ブログとか見てても参考になる外観ってないんですよね～。とりあえず出窓繋げとけ、みたいな。我が家はよく見る2面がきれいに見えるようにしたので、普段見ることのない2方向から見ると、なんか不思議な形してます（1カ所ある出窓は普段見ない面に付けました）。

[997: 匿名さん]

外見の問題だから変えられると思うんだけど変えないんだよね。
モダンな外観で高性能だったら今より売れると思うんだけどな。
あの外観が一条のアイデンティティということか。
もしかして売れ過ぎないようにワザとウケないデザインにしてるとか？

[998: 入居予定さん]

>>997
これだけ外観にケチがついているのに、年間販売棟数では6000棟以上で大手に次いでいるんですよね。70年代に一桁だったと思われる現在の購買層は、案外あの外観にノスタルジーを感じるのでしょうか？それとも私だけでしょうか？

[999: ご近所さん]

いや　日本の田舎に一条は似合うよ

田舎にモダンな外観の方が浮きまくっていると思う

[1000: 匿名さん]

>>999
であれば選択肢を増やせばいいと思うけどやらないんだよなぁ。
選択肢が増えるとコストや業務効率を最適化できないからだろうけど。
まぁi-cubeで頑張ったという事か。