一条工務店総合スレ Ｎｏ．１７

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[861: 匿名]

話変わってすみません。
もうすぐエアコンが活躍する時期ですね。
昨年我が家では主に除湿運転していましたが、エアコンの吹き出し口から水がポタポタ落ちてきました。運転を止めるとポタポタは増してコップに２〜３杯は出ました。
除湿、冷房等使い方は各家庭によると思いますが、皆さんのお宅でも吹き出し口から水が出ますか？
ちなみに我が家のエアコンは床暖房に付いてくるチョーフの物で、エアコンの真下に24時間換気があります。
昨年は本当に困りました、今年も困ってしまうのか心配です。
皆さんは困ってませんか？皆さんが困っていないのであれば（我が家だけならば）今年は強気にクレームしようと思います。

[862: 匿名]

エアコンの取り付けがおかしいと思います。

[863: 匿名さん]

>>861

うちもエアコンのすぐ近くに24時間換気がありますが、水滴が付くようなことはありません。

[864: 匿名]

だからエアコンの取り付けがおかしいのですよ。

[865: 匿名]

私も当初は当然取り付けに関する不具合を疑いました。ところが違いました。業者と一緒に確認したので間違いないと思います。
結局、はっきりとした原因はわからずエアコンのシーズンが終わってしまったのです。

[866: 匿名さん]

ドレン配管の傾斜がとれているなら、ゴミ噛みもしくはドレンパンの割れだろうね。
業者が取り付け不具合確認して、原因がわからないというのが理解できない。

[867: 匿名]

一条の家の気密の高さ（家の中が負圧）故に、ドレン管から逆流しているのでは？との一条側の解答でドレンに逆止弁を付けました。
だけど私はどうも納得できません。
もしその原因が正解なら、他の一条の家でも「エアコンから水漏れ」が当たり前のはずですよね。

[868: 匿名]

絶対エアコンの取り付けがおかしいですね。他の業者にも見てもらった方がいいですね。

[869: 新宿の母]

そ・れ・は一条の「家」がおかしいからだよ！
エアコンのせいじゃ無く「家自体」に一条施主と言う§魔物§が住んでいるからだよ！
扇風機で充分なのだ！！

[870: 匿名]

エアコンの取り付けがおかしいですね

[871: 匿名]

新宿の ば か？

[872: 匿名さん]

みなさん
なんでそんなに
イライラしているんですか？
この時間　ＰＣたたいている人って
サービス残業している人？　上司から命ぜられＰＣたたいてる人？
リストラされて　夕飯作ってくれる人がいない　腹すかし親父？

[873: 匿名さん]

>>872あなたが一番イライラしてる様に思えるｗ

[874: 申込予定さん]

>>872イライラしないで落ちつけよ

[875: 匿名さん]

エアコンのパネルを開けて、フィルター外してアルミフィンの所にコップに入れた水を流してみて、外のドレン管から水が出るか確かめる、水の出る量を確かめる。

[876: 匿名さん]

>一条の家の気密の高さ（家の中が負圧）故に、ドレン管から逆流しているのでは？との一条側の解答でドレンに逆止弁を付けました。

ありえねー・・・大丈夫？一条さん？

[877: 匿名]

それは、エアコン室内機が水平に取り付けてあるなら

①ドレン排水方向が左右間違って取り付けてある。

②室内機の冷媒パイプに防露材が、(露出している)一部巻いてない。

③ドレン管の、出口より虫が侵入してパイプが詰まっている。

の状況しか考えられませんので施工した業者以外の業者さんに見て貰うよう監督に伝えた方がいいです。

[878: 匿名]

取り付けした業者がチンパンジー並なだけなのに、逆止弁まで付けさせる一条側の担当者もそうとうなチンパンちゃんですね

[879: 匿名さん]

http://www.eakon.jp/atrouble/leak.html

エアコントラブル、上をどうぞ。

水漏れの原因として一番多いのは、古くなって埃カビの体積による目詰まりですね。

新しいのに水漏れは、　877　さんに加えて、ドレインパンのひび割れ、ホースの接続不具合など、色々あります。

だから、隠蔽配管を勧められましたが断りました。隠蔽は後々面倒だから。

[880: アッシュ]

今夜１０時半過ぎに地震がありました。

本揺れのまえに「大きな車でも通ってるのか」と思うようなチリチリした響きがあり、
その後にガツーンって感じの揺れでした。
コッチは震度２か３だろうと思うんですが、
建てて間がないというのにほとんど家鳴りもなかった。

もし自分になにかあったとき、家族に残してやれるのは金だけなんだろうか？
そう考えたとき、
「この家にいれば心配ないから。１０年、２０年先でも変わらないから」
私の家はそんな想いも込めてます。
ベストじゃないでしょうけど、自分にとってベストに近いのが一条でした。

それゆえに「性能重視」で選びました。

[881: 匿名さん]

一条は免震装置には力入れてるが、耐震は並。

[882: 匿名]

>>880
震度2、3の程度の揺れでは、家なりがしないのは普通では？

また、性能がよいからと言って、耐久性（家が長持ちする）とはかぎりません

高気密・高断熱の施工は、工法によっては家の寿命を短くする可能性があります

[883: 匿名]

さすが。言う事が違うね。建築家になったらいいよ。

[884: 物件比較中さん]

地震で家が揺れることにより、隙間を塞いでいる気密テープの寿命が縮むことは無いのでしょうか？

[885: 匿名]

期待しすぎ。
地震を甘く見すぎ。

[886: 匿名さん]

861さん

　その後の一条工務店のエアコンへ不具合の対応を教えてください。

　また、そのエアコンは使い始めてから何年ぐらい経っている機械ですか？

　フィルターの掃除はこまめにされていましたか？

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　手持ちエアコンの移設を知り合い業者に頼もうか、高気密が損なわれるからとお抱え業者にさせてくれに、従うか迷っているものです。

[887: 匿名]

そりゃ、お抱え業者とはお互い持ちつ持たれつの関係ですから…
お抱え業者と言っても単なる町の電気屋さんなんですけどね。

[888: 匿名さん]

エアコンつけてから気密測定させたら？

[889: 匿名]

お抱え業者だったら上乗せできますからね～

[890: 入居予定さん]

>>886
エアコン不具合さんではありませんが
私はお抱え業者にやってもらいました。6畳用の小さいやつで、取り外し取り付けで35,000円くらいかかりました

高気密が損なわれる、と言われたようですが、最近の家はどこも気密性は高いでしょうから影響はあまりないかな、と思います。ただ、筋交いやらを切られてもこまるので、お抱えに頼みました

また。
新築と賃貸の違いがあるので比較対象にはならないかもしれませんが、以前引っ越したときにエアコンを移設してもらった業者とは比べものにならないくらい、丁寧に仕事してくれましたよ

相場はよくわかりませんが、損をしたとは思ってません

[891: 匿名さん]

予算があわなくて、結局一条さんにお断りをしたときのこと・・・
営業さんの一言が怖かった

「お宅の名前は一条のブラックリストに載ります。
これからやはり一条で建てようと思っても建てられませんから！
展示場もこないで下さい。一条にすればよかったと後悔はしないでくださいね」

これは普通なんですか？
お断りをした人は、営業さんからこのように言われるんですか？

[892: 匿名]

あんたが、どれだけの時間を一条に費やさせたかによる

２～３時間なら、一条が悪いが、何十時間ならあんたも悪い

[893: 匿名]

それはよかったね

[894: 匿名]

ついでにこのスレッドのブラックリストにも載ればいいよ。

[895: 匿名]

エアコンの水漏れは購入半年後の出来事です。
一条側は逆止弁で様子を見て欲しいとのことでした。また水漏れがあれば次の対策を考えます、とのことです。
しかし、その後はエアコンを使用する機会が無かったため、水漏れが直ったかどうかはわからず、今に至っているのです。
でも、皆さん水漏れがあるわけではないのですね。一条の言い分だと「湿気の多い時期はよくあること」とあまり真剣に取り合ってはもらえませんでした。

[896: 匿名]

エアコンの水漏れは購入半年後の出来事です。
一条側は逆止弁で様子を見て欲しいとのことでした。また水漏れがあれば次の対策を考えます、とのことです。
しかし、その後はエアコンを使用する機会が無かったため、水漏れが直ったかどうかはわからず、今に至っているのです。
でも、皆さん水漏れがあるわけではないのですね。一条の言い分だと「湿気の多い時期はよくあること」とあまり真剣に取り合ってはもらえませんでした。

[897: 匿名]

取り付けした業者を呼んで直すまで帰しちゃだめです。

[898: 入居済み住民さん]

>No.891 by 匿名さん

私も3ヶ月位一条とお付き合いをして。
２回浜松の工場見学に行き、地盤調査もしました。
他で立てる事を伝えたんですが、良い家を建てて下さい。
今まで有難うございましたで終わりました。

何も脅しも無かったですよ。
一条さんの対応はいたって紳士的でした。

一番困ったのはスエーデンフスです。
アポ無しで家に来るので、他のＨＭと何時も鉢合せでした。

[899: 匿名]

まあ営業さん次第と言うことかな。当たりが悪かったのでしょうね。 どこのホームメーカーでもあり得る話しでしょうが一条工務店は営業さんの質のばらつきが少し大きいのかな～という気がするね。

[900: 決めてしまった]

>>898さん

工場見学はせめて一回で済ませてもらえません？
交通費、お飲み物、昼食代、おみやげなど
すべての経費は、一条の施主が払うのですから。

とはいえ、時系列と地域から考えると直接私が払うのではないので
どうでもいいのですが。

[901: 入居済み住民さん]

>>900
同じ施主として、こういった奴と同じと思われるのが恥ずかしい。

[902: 匿名さん]

NO900心を広く持てよ。器ちっさｗｗ

[903: 匿名]

心配しなくてもそれくらいは各自の建築費用から出されているよ。 きっと

[904: 入居済み住民さん]

工場見学等は他メーカーでもやっています。
他の大手メーカーはそれよりも莫大な宣伝費を使っていますよ。
それも施主の建築費用からなのでしょうね。

それに比べて一条はそういうテレビ等の宣伝費はほとんど皆無です。
他メーカーに比べれば、
施主負担はごく少ないでしょう。
テレビの宣伝費はなんといっても莫大ですから。

[905: 匿名さん]

テレビ宣伝費が高いならば、総合展示場の家賃はどうなの？
知ってるの？

[906: 匿名]

家賃って・・・

[907: 匿名]

>>904
そのわりには、モデルルームに来場した人にカラー刷りの高そうな冊子を配ったり、10軒もないような小規模な住宅展示場に出店しまくってますよねー
とある新聞に広告を出しまくってるらしいし
単に宣伝費の使い方の違いだけだと思うが。。

仮に、もし宣伝費を削減できていて、その分を施主に還元できているとしたら。
毎月のように営業さんが「坪単価があがるぅ〜あがるぅ〜」と言いまくっているのは矛盾してますね
他メーカーとは違うところで金使いまくってるのかな(笑)

[908: 匿名さん]

861 895さん　ありがとうございます。897さんの言われるとおり、解決するまで対応してもらうべきです。

　私が予想する原因は、傾き、パイプの接続、室内機内部のガス管の結露、いずれもまずは設置の不具合です。
ガス管の結露はメーカーが来て断熱をしてくれます。

　水漏れ、、、、壁が水にぬれる、床が水にぬれる。今でも冷房を18ぐらいにすれば現象再現なんてすぐできますから一刻もはやく再対応させるべきです。弁では解決ではありません。

　弁は、レンジフード等を回して室内が負圧になったときに何処からか空気を吸って来たいときにエアコンの排水パイプから空気を吸い込んでしまう場合があります。本来排水路で水がありますから水面に空気が上がってくると、ぽこっぽこっと音が出るときに対策です。

　ここを印刷して、見せてあげてもいいですよ。861さんのエアコン水漏れは設置時から何らかの不具合を抱えていますよ。

[909: 匿名]

908さん
丁寧な解説ありがとうございます。
ここまで丁寧にお答え頂けるのであれば、もう一つエアコンの状況を説明させて下さい。それは私の予想ですが、エアコンの真下に24時間換気があります。外から吸い込まれた湿気を多く含んだ暖かい空気が、エアコン吹き出し口にあたっています。その空気が結露しているのではないかと思っています。でもそれならば他のお宅でもありそうなんですよね。でも他のお宅では例がないようなのですね。
不思議です。なぜ我が家だけ…

[910: 908です]

　ロスガードは、壁の中ですよね。エアコンは壁の室内側ですよね。

　私が見た展示場も、建築中も、ロスガードは下の方に本体とフィルター交換口があって上は配管だらけでロスガードが設置されている部分はとてもエアコンを設置できるような場所ではなく、ロスガードのメンテナンス用に開口できるようになっていると思いますが、、、

　すみません、ロスガードの上にエアコンがあるって理解しにくいんです。ロスガードが設置されている半畳の空間はすべてロスがーのためににしか使えないと思っていました。

　？天井高がずいぶんあってロスガードのメンテナンス開口部分より上にエアコンがあるのでしょうか？

　ロスガードの空気とエアコンの空気、関係ないと思いますけど。影響あるのだろうか、ロスガードのダクトの蛸足の上をエアコンの配管が通過しているのでしょうか？すみません。想像できません。建ててみて現物見ないとわからないのかな。

　ちなみに我が家は、ロスガードを２Fトイレの横に設置予定です。まだ間取り検討中の段階です。