一条工務店総合スレ Ｎｏ．１７

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[61: 匿名]

>>55
確かに上場はしてませんが、調査会社とか使えばそれなりのことは調べがつきますよ。まぁ、会社によりますが…
逆に頑なに情報公開しない会社はあやしいですね。
たとえば、基本的なとこなら、このサイトはどうでしょう。

http://keishin.ullet.com/00-010540.html#toppage
会社の数字がちょっと読めるひとなら、けっこう良いと思うと思います。
たとえば、簡単な部分で、自己資本比率とかにしてみれば、倒産した富士ハウスが13%に対し一条が約50%とか、その外にも。

私は一条に決めましたが、これも選んだポイントの一つですね。

[62: 匿名さん]

私は坪単価が上がるというので契約しました、これも選んだポイントの一つですね。

[63: 匿名]

たしかに「値上がりする」といって上がらないのはどうかとおもいますが、決めたひとは結局家が気に入ったから買ったんでは？
買ったひとは皆、それを言われなかったら他に決めたんでしょうか。
値下がりするならともかく、別にあまり文句言うほどでも、という気もしますね。本当に上がったところで得られるのは新規一条施主に対する優越感くらいのものじゃないですかね。

[64: 匿名]

キャンペーンが終わる、値上がりする、と急かされ、ひいたけど、結局、性能にひかれて契約しました。
翌月、やはり、そんなに値上がりしなかったみたいだけど、別に後悔はしてないです。
だって、自分の家がどうなるわけでもないし。

営業スタイルが嫌なら買わなきゃいいだけです。

[65: 購入検討中さん]

確かに家はいいんだけど…営業が口がうまいというか…

２階へ上がる階段の途中に部屋が欲しく、営業さんに話してみました。
もともと建て売りでやっているのを見て欲しくなったのですが、営業
さんが言うには…内容はほとんど聞いてなかったですが、要するにできない
ようです。

こちらの意見をいちいち丸め込んでくるような印象があり、どうも好きに
なれなかったです。でも家はいいんだよな…

営業さん変えて欲しいんだけど、もし建てることになったらなんか気まずい
し、そもそも窓口を変えて欲しいということを伝える窓口がわからない。

家はいいけど営業が…ってこと、みなさんありました？

[66: 入居予定さん]

うちの担当営業は「来月は値上げします」キャンペーンしなかったですよ。それに過去には床暖など実際値上がりしたこともあるようですしサービスが本当になくなったりもしていますよ。そんなに非難されるようなことはしていないと思います。自分も半年ぐらい悩んだので受けれなくなったサービスありました。そんなことにいちいちこだわっていたら家なんて建てれませんよ。

[67: 足長坊主]

>>59殿
もちろん、前者じゃ。社会通念上、どう考えてもおかしいじゃろという内容のレスがあった後、それを否定するレスが短時間に連続する場合が、そうじゃ。匿名班、あるいはサイバー部隊とわしは呼んでおる。

[68: 匿名]

>>66
たまに上がるからと言って、お客さんを騙して良い口実にはならないと思います

また、あなたはかなり一条に対して広い心をお持ちのようで素晴らしいと思いますが、心の狭い人間には他にも気づかないところで騙されているのでは？と思わせる原因となりかねません

[69: 物件比較中さん]

>>60
（財）建築環境・省エネルギー機構で気密評定Ｃランク(1.0cm2／m2以下)を取得しているのは、
イザットハウス
土屋ホーム
梶田建設
北信商建
の、4社だそうです。
値段は分かりませんが、この4社なら一条とそう違わない高高仕様の家を建てることができると思います。
ちなみに、Q値は計算値ですので、各社ある程度都合よく言うことができます。

念のため言っておくと、高高仕様では大差なくとも標準設備・仕様の充実という面では一条に軍配の上がる可能性が高く、健康面を重視すると一条以外に軍配が上がる可能性が高いと思います。

[70: 匿名]

フィアスホームはどうなんですかね？機密のＣ値は１．０。安い
ただＱ値が２．７・・・性能的にこれはどうなんですかね？

[71: 匿名さん]

まぁ、気密だったらビニールハウス化すればいいだけだからね。

というか、Ｑ値だって発泡スチロールを厚くしていけばいいだけだけど。

[72: 匿名さん]

出た！　ど素人発言！

[73: e戸建てファンさん]

まあ、一条はナンチャッテ高気密だから

壁内の結露がやはり心配。カビるんじゃないかな

当初性能はよくても、経年性能はどうかな

切り欠いた基礎と同じで・・・

[74: 匿名]

でもやっぱり高断熱は魅力的だよ、本命ですよ
でももし本当にアイキューブ値上げしたらフィアスホームにするけどさ

[75: 契約済みさん]

テレビボードをつけられた方、教えてください。
No.16で「テレビボードの横には配線取り出し用の穴があったりして残念」とおっしゃっている方がいました。埋め込みでない場合、ボード横には穴があいているのでしょうか？

[76: 匿名]

>>72
たしかに

木が落ち着くまでギシギシ音をたてるような、従来工法の軸組で、建築当初の気密性が何時まで保てるか とか

結露問題とか

そういう問題に触れないのはド素人ですよね

[77: 匿名さん]

値上げの問題
見積もりの不正確さの問題
選択肢のなさの問題
デザインの問題
結露の問題
いろいろ問題点がありそうですね。

[78: 匿名さん]

四方八方から問題が上がってくるが、
性能の高さだけで片付けて大丈夫なのか？

[79: 匿名さん]

75さん
埋め込みでやってもらえないの？

[80: 匿名さん]

ここは有害建材使ってませんか？
輸入材とか集成材とか。

[81: 匿名]

面白いこというね

[82: 匿名さん]

ＢＥＩＨＩＢＡ・ＢＥＩＭＡＴＳＵ　　ＴＡＰＰＵＲＩ

[83: 匿名さん]

ＡＮＣＨＩＭＯ　ＴＡＰＰＵＲＩ

[84: 匿名]

この掲示板って、一条の注文住宅を考えている人が、同じく検討中の人と情報共有したり、施主になった人から良かったこと、悪かったことの感想を聞いたりして参考にするところですよね。匿名なのをいいことに根拠も示せない営業の陰謀説や、ローマ字中傷をかきなぐる場所なんでしょうか。2ちゃんねるみたいな。　
私も先日まで藁にもすがる気持ちで一生一度の買い物の情報集めしてたので、なんか真剣に住宅情報を見に来ている人が可哀想ですね。
まあ、こういった「人が不快な気持ちになってる」のを見て楽しむ愉快犯なんでしょうけど。
根が暗いですね…

[85: 匿名さん]

自分は愛知の防犯コンテストの中で見た目が一番良いと感じたけど
デザインに拘ってる人はどれがいいと思うの？

[86: 匿名]

＞＞69

木造のセキスイは検討には入りませんか？

一条工務店と木造のセキスイを検討した人は意見をお願いします｡

[87: 匿名]

６５サンへ。たぶん、できない事はないけど、何かしらのデメリットがあるっていう話じゃないのかな？？できないなりの説明はなかったのですか？？自分は営業さんの話も検討しながら、間取りとか考えてますよ。

[88: 75]

>>79　さん

ありがとうございます。
幅4Pの壁に9尺のテレビボード（645?）を付けて、ボードと壁の間に出来る90cm位のスペースにPCデスクを置こうと考えています。最初、PCは無線LAN、TVは有線LANで繋ごうと思い、そのような配線計画にしていたんですが、請負契約書（?）に判を押した後になってPC有線に未練が出てきました。
もし、テレビボード側面に配線取り出しようの穴が空いていたら、そこから引っ張ればいいかな、と思い質問させていただきました。
言葉が足りず申し訳ありません。

[89: 匿名さん]

>>82さん

米松、米ヒバは輸入材なのですか？
危険性はどうでしょうか？

[90: 契約済みさん]

＞88さん
恐らく側面に通せる穴はなかったと思います…。
展示場ではＴＶボードの一番下の段を引き出した奥に配線が纏めてありました。
もう一度営業に変更契約を話してみては？

[91: 引っ越ししました]

リビングに収納を作りまして、扉を開けたら、有線ラン、電話線が出てる状態にしました。

[92: 75,88]

>90さん
ありがとうございます。
やはり穴はありませんか・・・。無線LANでつなぐことにします。
営業さんには、夢の家の場合、請負契約後の変更は利かないと言われました。
（変更が利かないと言っていることの是非は問うつもりはありません）

>91さん
うちは2階ホールに収納を作り、電話やLANの配線の起点を作りました。光の終端装置やら無線ルーターはここに置いて、できる限り余計な器具や配線を居住空間に露出させないようにしています。

[93: ３月引渡し]

引越しを終えてから、だいぶ書き込みが出来ず申し訳ありません。
（もう忘れている方もいるかと思いますが）

部屋の片付けもやっと落ち着き、ネットをする気になりました。
何点か報告なのですが
まず、住んでみて1ヶ月ほど経ちますが・・・結露は1度もないです。
（掲示板のコメントで不安になっていた部分もあったので、ほっとしてます）
工事中の時の、外の湿度も高く、壁紙+ハウスクリーニングが入った直後の時に
1度あったのみです。

普段は、加湿器をつけなければ40％台であることがほとんどです。

乾燥気味であるにも関わらず、よく報告される　「バキっ」「ミシっ」音は一度もありません。
ですが不安なので、最近は加湿器をつけて50％程度に湿度を上げるようには心がけてます。

エアコンは、冷え性なので朝方と夜はつける時もありましたが、床暖のみでいけそうです。
なぜかというと、、うちは床暖の温度を　33度に設定しているからです。（全部屋）
もっと高い温度にすれば、エアコンをつけることもなかったかも、、

外観がダサイという方もいらっしゃいますが、うちは大満足で
近所のおばさま（50～60代？）も、同じ年齢の友人（23～26）もかわいい♪と言ってくれます。
出窓はなく、腰板もなく、明るいデザインを選びました。
（結局、どのパーツや色を選ぶか、その施主さんのセンスでも変わってくるのではないでしょうか）

不満な点は・・・
打ち合わせ中にお願いしていたことが数点抜けていたことです。
営業さんがメモを取ってくれていましたが、そのメモをチェックすることなく、完成にこぎつけてしまったので、出来上がってから「あれがない、これもない」状態になり
そこは大いに不満です。　これからの対応になりそうです。

先日、都内では地震（震度１くらい？）がありましたが
前のようにぎしぎし揺れる感じではなく、ゆらゆら揺れる（？）感じで
何かが違いました。
賃貸の時とは違い、持ち家での地震は、色々と考えてしまいますね＾＾；
地震保険未加入です。

[94: 匿名さん]

>>89
米松、米ヒバ・・・米・・と書いてあるとおりですよ・
危険性　危険性ってなにを気にしているのかわかりにくいですね。
集成財は　とか　緑の柱は　とか言うのなら理解は出来ますが・・・

[95: 匿名さん]

輸入材は船輸送において、
防黴剤、防虫剤、防腐剤、殺虫剤を、
使用することがあるそうです。
それらはもちろん人体に有害と思われます。

[96: 契約済みさん]

＞93さん

おめでと～！
うちは11月なんでまだまだ先です…。
一足先に快適一条ライフを満喫して下さい
うちも早く引き渡しを～～！

[97: 匿名]

86さん
一条は検討しませんでしたが、うちは積水のシャーウッドで建てました。 ちょくちょく見に行きましたが、基礎も骨組みもしっかりしていてまぁ満足です。住んでみても結露も隙間風（スレで良く書き込みされてるらしい？）も全くなく快適ですよ。床を無垢材にしたかったので床暖房は入れませんでした。薪ストーブとエアコンにしました。

[98: 匿名]

86さん
一条は検討しませんでしたが、うちは積水のシャーウッドで建てました。 ちょくちょく見に行きましたが、基礎も骨組みもしっかりしていてまぁ満足です。住んでみても結露も隙間風（スレで良く書き込みされてるらしい？）も全くなく快適ですよ。床を無垢材にしたかったので床暖房は入れませんでした。薪ストーブとエアコンにしました。

[99: 引っ越ししました]

一条検討しなかったのに、なぜこちらにいらっしゃる？検討したけど、建てなかったなら、わかるけど…

[100: 匿名さん]

自慢したかったので２度書きました。

[101: 匿名さん]

シャーウッド・・・ホワイトウッド・・・
自慢にはならないでしょ。たくさん書かせてあげよう。

[102: 引っ越ししました]

引っ越しして3週間がたちました。
うちは朝晩に床暖30度にタイマー設定にしてます。
あったかいですー。おこたもエアコンもいらないわー
パキパキはまだいわないなー
静かで快適。
テレビを消してたら、DVDレコーダーの電源切り忘れたら、動いてる音が気になる

[103: ３月引渡し]

>>96 さん
ありがとうございます。
うちは、寒い家で冬を越してからの入居でしたが
寒くなる時期を新しい家で迎えられるのがとっても羨ましいです＾＾

一条の家、あったかいですよ。
そして、一条支給のエアコンもなかなか静かでいい感じです。
うちも、引っ越しましたさんと同じようにコタツは必要ないなと思い、
処分してしまいました。


その他思った点

・24時間換気の、風が吹き出してくるほう
これの真下にいると、ほんとに寒いです。
つける位置には細心の注意を払って決めたほうが良いと思いますｗ　←うちは失敗した
（換気以外でも、むこうから細かく聞いてくれることがなかったので
こちらで色々と提案する力がないと後々不満が出るかも？）

・キッチンについてくる吊り収納の水受け部分は、早く水をふき取らないと
カルキ成分が白く付着してしまいそうなので、マメに掃除をするようになりました。
が、時間のない時は面倒くさい。

・お風呂の浴槽が無駄に長い（幅は普通だけど、長さがでかい）ので
お湯を溜めるのに時間がかかり、お湯代も気になるところ

お風呂のお湯を少なめに溜める節約タイプの方（私）、体が小さめの方、
半身浴が多い、という方は・・・・　丁度いいサイズの浴槽があれば。。

・営業さん・設計さん・インテリアさん・ガイコウさん　色んな方がいますが
やはり、全員当たり！と言うことは少ないと思います。
たまにセンスが？？な方もおり、あの提案のまま受け入れていたら、
とてもダサイ家になってしまったのでは（←失礼）と思っております。

最初に提案していただいた緑屋根。。この組み合わせはないですね＾＾；
という感じでした。

正直、一条に限ることではなく他メーカーでも感じたことですが、
？と思う色の組み合わせや、不思議な家具のチョイスをしている展示場も多々ありました。
（好みにもよるかもしれませんが

必ず万人受けするデザイン、というものも存在しないかもしれませんが
センスの良いデザイナーさんを他業種から引き抜く、など
努力していただければ、更に素晴らしいメーカーになるのでは、など勝手に思っております。

ここで建てた後悔は０です。
犬の為のペット部屋が欲しい～！など、特別な希望のある方は
融通が利かないメーカーだとは思います。（長文申し訳ないです）

[104: 匿名さん]

後悔はゼロだと言い切ったかもしれないが、
文の内容には妥協した感じが溢れてないですか？

[105: 98]

100へ
間違って２回送信しちゃいました。携帯からなので取り消せないのでした、めんなさい。しかし、ある意味自慢の家かも‥所詮自己満足ですが。

[106: 11月引渡し]

＞103
貴重なご意見ありがと～！
＞・24時間換気の、風が吹き出してくるほうこれの真下にいると、ほんとに寒いです。

これは盲点でした･･･
慌てて図面を見てみましたが、一応セーフ！！
うまく配置されてるみたいでした。

あ～早く住みた～い！！＞＜

[107: 匿名さん]

うちは床暖付けなかったからコタツ出してますよ。
コタツを最弱にしても５分もすると暑くてスイッチ切ってしまうけど。
　
個人差や地域差があると思うけど、うちの場合は床暖付けなくて良かった。
って言うか、床暖の必要性を感じない。
リビングのエアコンひとつで家中暖か、コタツでテレビ見るのが好きなので
無理やりリビングにコタツ出してます(笑)
床暖なくても床が冷たく感じる事は無いし、エアコンで空気が乾燥しすぎる事もないし
真冬でも最低気温が－５℃位までの地域には必要ないと思った。
あくまで個人の見解ですので。

[108: 引っ越ししました]

換気の風が出てくる所、特に気にはしてなくて、
今も特に気になりませんね〜
リビングは、はき出し窓の手前
も一個は、リビングの扉を開けてすぐの所、いずれも人とどまる場所ではなく、通り過ぎる場所になってます。
実家のおばあさんがうちに来る度に、ぬくい家やな〜と言ってます

不具合は、
リビングにブックシェルを付けました。なかなか使い勝手いいですが、
棚の高さを変えようと、ストッパー？留め具を抜こうとしたら、折れてしまった。何個も。来週修理交換に来てくれる予定です。
浴室はやはり1.25坪に未練あり〜無理だったから諦めたんだけどね。
浴槽は、172センチある私には足が伸ばせて肩までつかれて良い感じ。
肩までつかったら肩こりも楽になるよ。
テレビボードとシューズボックスはピアノ調のアイボリーにしました。手形や手の油が目立たないですよ。ダークは手形や手の油が気になるらしい。
脱衣場はクッションフロアにしましたが、エコプロコートのUVコーティングをもっと早く発見していたら、フローリングにしたのになー。　
洗濯物を室内に干す場所、脱衣場はいまいち、やはり、リビングに縁側ちっくなスペースを作り、来客の際は、隠せるように、障子？はいまいちなら、稼働扉などを付けられたらよいなー。
室内に干せて、日当にあてられる場所。縁側なんて無駄だと思われがちだけど、あると広く感じられるし、なかなか便利なんだよー。
うちは、脱衣場、トイレなど、引き戸にしました。扉開くスペースがいらないからいいよー
廊下はセンサーライトにしたよ。通り過ぎるだけだし、付けて消してをしなくていいから楽だよ。

[109: 匿名さん]

開けている時間の方が長いと思われるドアは引き戸の方が便利ですよね。

[110: 3月入居しました]

３月引渡し、さん。

書かれている感想は、私もほぼ同感です。

家と住設の機能・性能には満足しているのですが（だから一条を選んだ）、

＞（換気以外でも、むこうから細かく聞いてくれることがなかったので
＞こちらで色々と提案する力がないと後々不満が出るかも？）
という点は、まさにそうです。

こちらから、
「こうしたらどうなる？、ああしたらどうなる？、
　むちゃかもしれない要望を満たす方策はないの？次善の策は？」
などをどんどん聞いていくのが必須ですよね。
特に自由設計の場合は
ひたすら話し合って、ありとあらゆる可能性を自分でも
検討して、できるかもしれないと思う案について質問をぶつける
ことで初めて「後悔するところがほとんどない（＝満足度が極めて高い）」
家になりますね。

今は、ほぼ満足な（快適な）生活をしています。
早く段ボールの山を解消しなくては。。。。。。