一条工務店総合スレ Ｎｏ．１７

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[561: 匿名]

>>558
頭大丈夫？
掛け算どころか日本語もダメのようですね

ドイツのファンドと、単なる一条がラインを買ったことを同列に並べちゃったのはあなたでしょ？

一条のやってることはファンドじゃないし

意味不明すぎる

[562: 匿名さん]

>>547さん
住宅金融支援機構で検討されましたか？
年収で４８０万円あれば３５００万円位借り入れできると思いますが

[563: 550]

>支店長決済のプロパー融資
いい案ですね。
一条なら懇意にしている銀行に一定枠があるかも知れません。
いい加減な営業の責任をとって、一条にプッシュしてもらえば行けるかも。

[564: 匿名]

交渉で大事なのは、責任の所在と互いのスタンスをはっきりさせる事です。
多少品がない方法ですが、一条宮城に乗り込んだら、声を荒げるくらいに怒りを露にしたほうがいい。
まず最初に、営業担当の変更を告げる事。契約者の権利の行使です。
今後一切、その営業と話をしてはいけません。
交渉時には、ノートに一条側の全発言をを記録し、内容に間違いがない旨、責任者のサインを貰う。面倒であればボイスレコーダー、無ければ大げさですがテープレコーダーを机の上にドンと置くのもよろしいかと。
会話内容は公開しますと予め告げて下さい。
組織の末端の人間に、うまく丸め込まれないように。

[565: 匿名]

ただ、夫婦合算で年収480万しかないのに、3000万円借入とか、むちゃもいいとこだな

[566: 入居済み住民さん]

夢発電システムって良いところを突いてきますね。

入居２年近く経ちますが、当時検討していた太陽光システムが安く出来ることは知っていたものの
屋根面積が少ないのと、パネルの効率が悪くて、３ＫＷも載らないという事で諦めていましたが、
最近４ＫＷを載せようと計画しています。

施工やアフター面を含めると新築時に行うのが一番ですね

[567: 匿名]

見積書の右側に月々の返済額が出てると思いますけど、それを見て、返していけると判断できたんでしょうか？審査も通らないような借り入れは、相当無茶なんだと思いますが、返せる見込みはあったんでしょうか

[568: 匿名さん]

無茶を平気でさせる営業も問題なんだけどね。
結婚してないカップルに勧めている営業もいたなぁ。

[569: 匿名]

ローン通らないのは、本人の問題でしょう。

営業のなにが悪いの?

[570: 匿名]

総予算を考え直してもらうくらいの事はしてもいいかもね

[571: 匿名]

四百八十万の年収で、一条でも、家建てられますか？土地からだったら無理ですよね？
それとも、土地が恐ろしく安いのですか？

[572: 匿名]

>>569
その通り

自分の年収が低いせいなのに逆ギレして営業のせいにするなんて有り得ない

逆に、無駄な時間を一条に費やさせたことを反省すべき

[574: 引っ越ししました]

うちも、全部大丈夫だと思いますが、念の為に一応しときましょうと、事前審査はされましたよ。

[575: 匿名さん]

本来、営業は資金面の話からスタートさせなければいけない。
一条の営業は、最初から資金面の話からスタートしますか？
そういう意味で営業が良くない部分もあると思います。

[576: 匿名さん]

「いかに客が逃げていかないか」ばかり考えている
質の低い営業には無理なんじゃ？

[577: 入居済み住民さん]

今回の件、「一条」というくくりで話をするとややこしい。そのくくりで話しても、誹謗中傷に発展するだけでは？
一言で会社といっても、いろんな人がいますからね。
今回の問題は、あきらかにその営業マンが悪い。「死んで詫びろ」で正解かも。
ただ、それはその営業マン単体の問題なのでは？
私見ですが、ハウスメーカー・不動産の営業ほど有象無象の集まりはないのではないかと思っています。
ホント信用できるのかどうか、油断ならない。
私は、基本的にボイスレコーダーを携帯し、キーとなる会話はすべて録音するようにしてましたよ。
後で、「言った」「言わない」ってなるの嫌でしたから。
後、基本的に質問事項はメールで送り、メールでの返信を求めました。
電話で完結するのも、ちょっと問題かと思います。大きな買い物ですから、みなさんお気をつけて。
ちなみに、私の周囲では、ハウスメーカーがどこであるかにかかわらず、みなさん大なり小なり何かしら問題が起こってますよ。

[578: 匿名さん]

太陽光の話はどうなってるの？

[579: 引っ越ししました]

私も、質問は書面で回答くださいとお願いしました。聞いてもすぐ忘れちゃうのもあるし〜
あとで確認できるし

[580: 匿名]

結論でましたね。

[581: 匿名]

うん

自分の世帯がどれぐらいのローンを組めるか自分で調べずに、家を建てようとするなんてありえない。

ギリギリで通っちゃったら返済どうするつもりだったんだろう

[582: 匿名さん]

そう。ありえない。釣りじゃないの？

[583: 購入検討中さん]

必死ですねぇ。

[584: 匿名]

>>578
ファンドについて一生懸命調べてるのでは？

[585: 匿名さん]

いま、なんかキャンペーンやってる？

[587: 匿名]

ばかなことはやめろ！

[588: 匿名さん]

確かに今は何のキャンペーンがやってるのでしょうか？

[589: 匿名]

上がる上がるキャンペーンでは？

[590: 匿名さん]

>>584
>>586
>>588
携帯厨必死だなｗ

[592: 契約済みさん]

信用情報に傷がついたってさ、また稼いで頭金貯めればいいじゃない。

今のご時世、審査通っちゃった方が恐ろしい結果になっていたと思うよ。
家なんて、上を見ればきりがないけどさ、ローン地獄の人生より、少し余裕のある人生の方が明るいものになると思うけどな。

今どうしても建てたいなら、タマホームとか一建設とかならば、その銀行の審査通るかもよ。
今は、その事情を知っている銀行で、意地でも借りなきゃならんでしょ
それで、その方が、楽しい人生になるかもよ
僕が480万の年収だったら、一条で家建てて綱渡りの人生なんて嫌だけどな

近所の焼肉屋で食べる幸せも、最高級のフレンチを食べないと感じない幸せも、同じ幸せですよ。
あとは、人間の小さな見栄しか残らないよ

営業の悪口言ってもしかたないでしょ。商売とはそういう厳しいもんですよ。
営業にとっては、あなたが事前審査で止められても、本審査で信用情報に傷がついても、売り上げゼロに変わりないんだから

[593: 匿名さん]

なんでキャンペーンの話題から離れようとするの？

[594: 匿名さん]

結局いまやってるキャンペーン内容を知ってる人はいないの？

[595: 契約済みさん]

キャンペーンって・・・・営業に聞け！

[596: 匿名]

年収低めでも自由設計にこだわらないなら、アシュレにすれば？
多分総額はタマとかわらないよ。坪40万そこそこ。タマは付帯がたかいからね。

[597: e戸建てファンさん]

住友林業にしとけば、ローンが通らないことなんてなかったのにな。
住友銀行か住友信託銀行で余程のことがない限り通るんだよ。
金利も最優遇されるし。これがハウスメーカーの地力の違い。

所詮一条なんざ野良工務店と変わらないんだよ。
ばかな奴だな・・・

[598: 匿名さん]

恥ずかしい外観から目をそむけてCとかQとかアピールキャンペーンはいつもやっていますな

[599: 匿名さん]

また出るぞ、得意の削除依頼が。

[601: 匿名さん]

あのフローリングをピカピカにするコーティングだけはやめたほうがいい。
見た目が気持ち悪い。夏場は悲惨。これ本当。

[602: 匿名さん]

てか、あの恥ずかしい外観が一番悲惨だ。

[603: 匿名]

エコプロコートのこと？

今時あんな気持ち悪いことする奴はいない。心配無用です。

[604: サラリーマンさん]

かの有名なネルソン　マンデラ氏は一条工務店が大好きだそうだ。
今朝の新聞に載ってたよ。

[606: 匿名]

それが何か？

[607: 物件比較中さん]

じゃやめます。

[608: 匿名さん]

上棟して半月、床が貼られていた。展示場で見た色とチョット違う気がする。
少し濃いぞ。展示場のはミディアムで、腰板より薄い色だった。まあ、腰板に
近い色だからいいかな。仕様変更したんですか？

[609: 匿名さん]

心配いりません。壁の中は緑の柱だらけで大変気持ち悪いです。

[610: 匿名さん]

ところで一条でセンスのいい家を建てられた方はいらっしゃいますか？
独特の外観を変更するプランでいいものありませんでしょうか？

[612: 匿名さん]

＞＞610
出来るものならとうにやっています。
何をやってもダサいというのがこのHMの最大の特徴です。
あしからず。

[613: 匿名]

一条工務店は大人気みたいですね

[614: 匿名さん]

ここのサイディングのダサさには正直、腹抱えて笑ったよ。

受け狙いとしか思えん。
21世紀よ、今は

[615: 匿名]

何をやってもダサい。

確かにそうだ。否定できん。

[617: 匿名]

そりゃ腹抱えて笑うわな・・・

確かにあのサイディングはないわ。

ダサいというか気持ち悪い・・・

[622: 匿名さん]

同一人物が一条批判のコメントを書き込んでいて笑った

[624: 匿名]

家を建てるどころかGWに旅行すら行けない惨めな貧乏人が暇を持て余して暴れまくってるね（笑）外見なんて十人十色だろ？くだらん考えの押し付けをしてるような奴は早く この板から消えろよ。うざいから

[626: 匿名]

625
誰が営業だ？何を根拠に言ってる？俺は あんたらと違って ちゃんと家建てた施主だぞ！貧乏な暇人さん巡回ご苦労様（爆笑）

[627: 匿名さん]

う○こみたいな外観を十人十色って・・・
営業さんよ、それは無理があるだろう。

[631: 匿名]

あんたらの家も笑われてるぞ（笑）自分で気がつかないだけ！馬鹿丸出し（爆笑）

[633: 匿名さん]

私は一条の家はいいと思いますよ。
機密、断熱が優れてるのは周知の事実だし、免震や白蟻対策も非常にいいですね。
ただ、外観に関しては他の方々が言われるように確かにダサいです。

どこに重点を置くかの問題だと思います。

[634: 匿名さん]

別に外観がダサいとは思わないな！

[641: 匿名]

ダサいダサいというのが、仮に大多数の意見なら、一条が売れている以上、外観が大きな判断基準ではないと立証されることになる。

[646: 匿名]

長い時間をかけて洗脳するからなあ。家具、調度品もあり得んものが置いてあったりするし。

[647: 匿名]

一条の家はどこから見ても美しいですよね。

[648: サラリーマンさん]

そのくせ、結構高いから始末に終えん。

[652: 匿名]

はっきり言ってやればいいよ。なんで言わないの？小心者なの？

[654: 匿名さん]

何千万も使って恥ずかしい思いをしたいのか？
よく考えてからでも遅くはない。

もう建てた奴は引っ込みがつかずにCとかQとか言って自分の選択は間違ってないと必死で
自分に言い聞かせてるだけなんだから。

[655: 匿名]

言えない→どのメーカーからしてもカモ。

ドンマイ

[656: 匿名]

そういうのすごく素敵

[657: 匿名さん]

工場見学行った時、営業たちの会話や態度を見ていたけど、いい加減というか職場の雰囲気がいいとは思えなかった。体育会系のノルマ主義で、管理職が威張り散らしている感じだった。
そんな会社じゃ、売ればいいって考えになって、アフターとかきちんとしてくれるとは思えなかった。
間取りの提案なんて、とても期待できないのにもかかわらず、契約ばっかりせかすから、家作りが苦痛で仕方なかった。で、こんなものかともういいやと思い契約しそうになった。
一条をやめて、他のハウスメーカーと話を始めたら、きちんとしていて、いろんな提案もしてくれて、家作りが楽しくなった。
出来上がる家は、やはり外観はとてもほめられた物じゃないし、いい面もあるけど、マイナス面藻多いから、冷静にいろんなハウスメーカーを見比べた上で判断しないと、一生に一度の買い物が苦痛になったり、後悔することになることを念頭に話をすすめることをお勧めします。

[658: 匿名さん]

何でもいいが、エコプロコートだけはやめておけ。これは親切で言ってやってるんだ。

本当に後悔するぞ。あれだけはやっちゃあダメだ。

[659: 匿名]

そのコーティングに床暖房の組み合わせが一番最悪。知ってますから。