一条工務店総合スレ Ｎｏ．１７

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[381: 匿名]

>>380
一条のように、厳選された数少ない選択肢の中からチョイスして、注文住宅を作った気になれるシステムなら
仮契約という意味不明な名前の契約の前に、あらかた決めても一条側の負担は小さいのでは？
なんなら、Web上で間取りや建具、色とか決めて、見積もりまで出るシステムも作れそうな気がする
基本は、坪単価ですからね

[382: 377]

皆様回答ありがとうございます。
ちょっと不足があり
>三井のスレなんかみると変更がほとんどないほど詰めてから契約とありますが
というのは、三井の場合契約する前に詰めないとどんどん追加が出てくるので
「‥契約すべし」の趣旨でした。
一条はそういう問題はあまりないのですね。
三井のバーリオみたいにネットで概算できるのがあるといいのですが。

[383: 決めてしまった]

私の場合、間取りの図面は１回。見積もりはグレード別に３通りもらって
その時点で契約しました。決め手は一条らしくない外観を提案してくれたこと。
間取りや内装をもう少し詰めてからでもよかったのですが、希望入居時から逆算すると、
これ以上引き延ばせなかったもので。
契約以降でも、間取りやオプションや内装などいくらでも変更できます
なーんていう営業さんの言葉を信じてます。甘いかしら。

ところで、ドアや建具のオプションでアイカの製品を使われた方いらっしゃいますか？
見た目はかっこいいので、悩んでます。
よろしければ、ご意見ください。

[384: サラリーマンさん]

初めて書き込みます。

>>338

太陽光の値下げのことですよね？

現在１ｋｗ辺り40万位ですが、ホンダとの契約が切れて（？！）一条工務店の太陽光パネルでGW前後に
モニター価格として売り出されると以前、営業さんに聞いた記憶があります。（本当かはわかりません）

駄文失礼しました。

[385: 匿名]

３６３さんへ
一条に、そういう奴がいるんですか！！訴えた方がいいですよ！金がないなら自ら裁けばいい！！命懸けの買い物なんですから！

[386: 匿名]

>>384

先週土曜に『営業さんから単なる噂でしょうと言われた』と、i-cubeスレに書いたものです。
営業さんは、一条は電気製品のメーカーじゃないから、太陽光の開発は無理だろうとも聞きました。
本当のところどうなんでしょうかね？

当方、今月末ぐらいに着工合意でホンダの太陽光を設置予定なので、噂の製品の価格や性能など、非常に気になります！

384さんは、その話をいつごろ聞かれたのでしょうか？

[387: 匿名]

一条が太陽光パネルを自社開発するというのは本当の話だと思います。ウチの営業さんも打ち合わせの時に言ってました。ただ独自ではなく、どこかの企業との合同開発？と言ってたと思います。皆さんが聞いたことのある大手だったはず。我が家は、全く太陽光パネル導入のつもりがなかったので、聞き流してしまっていましたが…。

[388: 386]

>>387

情報ありがとうございます。やはり、噂は本当みたいですね！
でも、まだ、流してはいけない情報なのかな？
次の日曜日の打ち合せのとき、もう一度聞いてみます！

[389: サラリーマン]

>>386

384の者です

聞いた時期は4月の上旬だったと思います。

太陽光パネルは一条自社ではなくHONDAと共同開発したものを一条ブランドとして出す(確かOEM盤？と言うんじゃなかったかな)手法と聞いたよぉな…

違ってたらごめんなさい(汗)
契約をしていますが、まだ太陽光を乗せるか検討中です
１kwあたり30万円が切れたら考えますが、それでもローン返済が増えることを考えると…すごく悩むなぁ。

太陽光を迷ってる方は、値下がりするとしたらいい情報ですよね。

[390: 386]

>>389
レスありがとうございます。
少しでも安くなったら嬉しいですよね、売電価格もあがっているし、早く元がとれそうです。
当方も、ローン組んでまでは…との迷いはありましたが、40万に補助金もつくなら安いほうだと思うので、設置の方向で検討しています。

[391: アッシュ]

お久しぶりです。
うちも今月下旬に引渡し予定です。

太陽光、安くなるんですか？いいですねー
うちは付けましたよ、太陽光。

塩害地域なんで、京セラなんですけど、
電力会社の買電単価が倍になる前に計算したことがあります。
結果、１０年ちょっとで設備費は償却できます。
直流ー交流の変換器の寿命が２０年ですので、
消耗品はなしとして単純計算した結果ですが。
向こう１０年間、電力の買取単価が倍ですので、当然、
設備投資費用の償却期間は短くなりますよね。
ローンの金利が１．５％としても充分に魅力ある「投資」と考えて付ける事にしました。

ご参考になれば。

[392: 物件比較中さん]

一条の家は積み木遊び。
もうやめた。

[393: 匿名]

太陽光で微妙な投資をするくらいなら、生命保険等の方が良くないですかね。
うちはｴｺなんてどうでもいいのでやめましたが。

[394: 匿名さん]

>積み木遊び
プラモ遊びよりいいと思うよ。
同じ積み木なら、集成材の積み木より無垢の積み木の方がやってて楽しいし。

[395: 匿名]

>>393
電力会社に売った電気代が現金として戻ってくるでしょ？
エコもあるけど、お金を産むものとしての価値もありますよ。

[396: 匿名さん]

太陽光ねえ。
確かに計算上は元が取れるかもしれませんが、
実際はそんなに甘くなかったりして。
まあエコポイントや長期優良住宅と一緒で政府の思惑には
乗っかったほうが賢明のような気もしますが。

うちはお天気が悪い地方なので今回は見合わせました。
みなさんどんどん設置してください。
そうすれば、生産コストが下がって徐々に値下がりするで
しょうからタイミングを見計らって設置しようと思います。

[397: 匿名]

>>395さん
私は他の人と考え方が違うのでしょうけど

仮に一条さんで3k×55万＝165万で買ったとしますね
補助金が3kw×7万円＝21万円

よって設置費用が144万円となります。

売電が
当初10年
3000kw×48円×10年＝144万円

一見もとがとれるように見えます。

問題は
①ﾊﾟﾜｺﾝは35年の中で一度は修理交換の可能性があること。
よく調べてはいませんが、ﾈｯﾄでちらっと見たら20万程度だったと思います。

②ローンで支払った場合、利息がのること
35年変動金利で考えた時、25万～30万程度支払い金額が増えます（もちろん金利上昇は加味していません）

11年目以降の売電価格が48円から10円台に落ちた時
いま仮に14円と仮定すると、45万稼ぐのはさらに10年以上かかりますよね。

この間、災害による破損や雨漏りの補修等がないとも限らない。
そうなれば、さらに減価償却が遠のきます。（約21年）

お金を産むのは20数年後、金利上昇を加味したり固定金利で試算したらもっと後ではないでしょうか？

[398: 匿名]

21年て書く行を間違えた…

[399: 匿名]

太陽光ですが、初期費用を回収できるころにはメンテが必要になる。というのが大方の見方なのではないでしょうか？
我が家の近くで聞いた話では、電力関係の方の新築で三人が三人とも設置してないそうです。
まだ、その時期では無いらしいです。
でも補助などからみて、設置しようと考えてる方にしてみれば、良いのかもしれないですね。
お金に余裕がないのに設置する人はいないでしょうしね。

[400: 匿名さん]

>>393
>>396
太陽光アンチ君って一条スレまで来て暇なんですね。
一条ってkW42万だから補助金貰って35万。
東京都なら10万プラスで25万。
確実に固定期間中、保障期間中にプラスに転じる。
日照が良好なら負けの無い投資。やらない方がどうかしてると思うが、
特価には屋根に制約があるからそれで載せない人も多いらしいね。

>そうすれば、生産コストが下がって徐々に値下がりするで
>しょうからタイミングを見計らって設置しようと思います。

その時は補助金も無くなり工賃も載るから結局kW35万でも無理でしょうね。
30年後くらいなら判りませんが・・・

[401: 匿名さん]

>397さん　教えてください

太陽光でたくさん発電しても、まずは自宅で使う電力にあてて
余った電力のみ売れると理解しているのですが、間違いでしょうか。

4人家族でオール電化＋夢の家だと月の電気代が２万で年間２４万。
さらに売電で年間１４、４万も稼げるもんなんですか？

あれ？なんか違うなあ。年間２４万の電気代が年間１０万弱になれば
１０年で１４０万電気代が浮いて元が取れるのか？

頭悪くてすんません。

[402: 400]

>>397
>仮に一条さんで3k×55万＝165万で買ったとしますね

400で書いたようにkW42万だよ。前提価格が違いすぎる。
もう一度計算し直した方が良いよ。

>>399
>我が家の近くで聞いた話では、電力関係の方の新築で三人が三人とも設置してないそうです。

近所の関係者率が高すぎる気がするけど。（苦笑
私は学校の関係で友人の半分が電力関係にいます。
一軒家所有は二人ですが一人は5年以上前に設置してます。もう一人は実家なので付けてないですが。
他の人もマンションじゃなければ付けるのにって言ってますよ。

[403: 匿名]

397です
すみません、大きな間違いがありました。

i-cubeで傾斜屋根をつけた場合の試算でした。

確かに42万だともとがとれそうですね。

あと消費税も入れ忘れてました…お恥ずかしい。

[404: 匿名さん]

>400さん

396です
決して太陽光アンチ君ではないんですけど。
残念ながら当地は補助金３万しかないし、日照が良好な地域でもないんです。
かつ土地と建物で予算オーバーで太陽光までつけれなくてひがんでいるだけ。

でも値下がりは必ずある。プリウスや薄型テレビがそうであったように。
補助金がなくなったとたん値崩れするぜ。

[405: 395]

>>401

横からすみません。
私は、使った電力と、発電した電力、両方の明細が届くと聞いたような・・・
そして、使ったのは引き落とされて、発電したのは口座に振り込まれる。キャッシュバックみたいな感じ？
間違っていたらすみません、どなたか、訂正お願いいたします。

ついでに言うと、うちは、瀬戸内で太陽光載せるにはむいている地域です。あまり発電が期待できない地域の方は、よく検討された方がいいですよね。

[406: 400]

>決して太陽光アンチ君ではないんですけど。

それは失礼しました。某スレはちょっとひどいですから・・・

>でも値下がりは必ずある。プリウスや薄型テレビがそうであったように。
>補助金がなくなったとたん値崩れするぜ。

下がるのは否定しないが政府が言ったようには下がらないと思うよ。
後付けの場合の工事費や足場代、架台などは値崩れしないから。

[407: ビーラン]

みなさま、こんばんは。

今日、立会いでした。なかなか丁寧な仕上げじゃん。
クレームがあったら、後日でもアフター部門で受け付けるというので、まぁこれからじっくり。

ところで忘れていたのですが、気密チェックの言及はありませんでした。夢ＩＶなんですけど。
Ｃ値いくつ、Ｑ値いくつ、とか。
アレって、聞かないと教えてくれないのでしょうか？
あるいは、オプションで、または有料で、測定するのかな？
……明日、聞いてみよっと。

[408: 匿名]

402さん
399です。
404さんと同じよう私もアンチ太陽光ではありませんよ。と言っても我が家で太陽光設置はしないのですが…。
私が新築する土地は地方の分譲地ということもあり、ある程度の情報が入ってきます。勤め先がどこかなど…。割合が高すぎて疑わしく感じるかもしれませんが本当ですよ。もちろん設置しているお宅も沢山ありますよ。

[409: 一畳こうむてん]

407様
うちは、Ｃ値は計即時立会いましたので数値は現場で確認しました。

また、Ｑ値のほうは営業さんが、簡単に計算できますからやっておきましょう、と言ってたのでお願いしました。
後日、いやー、意外と大変なんで本社にお願いしちゃいましたよ（笑）と言って計算した用紙を頂きました。

たぶんＱ値の方は言わないと出てきません。

ちなみに我が家は夢の家３ですんで、現在はどうなのかはわかりませんが。

[410: 一畳こうむてん]

補足ですが、Ｑ値Ｃ値共に、特に料金を取られることはありませんでした。

[411: 匿名]

自分はコンビの瓦屋根にするんで、太陽光にはしませんデス！瓦見せたいッスもん！！あと出窓のガラスの中にある枠みたいな物を無くしたら結構スッキリと見えました！

[412: 匿名さん]

＞自分はコンビの瓦屋根にするんで、太陽光にはしませんデス！瓦見せたいッスもん！！

もったいない。
よほど周りの家と違う色にでもしなければ、屋根瓦なんて誰も見ないですよ。

＞あと出窓のガラスの中にある枠みたいな物を無くしたら結構スッキリと見えました！

もったいない。
あの飾り格子があることで多少なりとも防犯効果があるのに。
泥棒は少しでも面倒くさい家はパスするんですよ。

[413: 匿名さん]

>私が新築する土地は地方の分譲地ということもあり、ある程度の情報が入ってきます。勤め先がどこかなど…。

個人情報ダダもれだな。
そんなとこに住みたく無いねぇ。

[414: 匿名]

>>413
類友が集まっていそうですね

[415: 匿名]

フィンランド式サウナを検討しています。普通のサウナとの違いはありますか？また、水が流せないみたいですが、掃除はどうされていますか？

[416: 入居済み住民さん]

太陽光発電をあきらめ、ブリアールの瓦にして約２年
また太陽光が気になっていて、これから現地調査。

瓦にすると太陽光発電設置費用が高くなるなんて知らなかったデス

[417: 匿名]

412さん
私は散歩中や走行中に建物の屋根に目をやりますよ！瓦を見ます。だから瓦なんて誰も見ないと言うのは貴方の勝手な想像ですね。ちなみに我が家は全体のデザインが瓦が目立つ様な感じになってます。色も変わった色にしましたよ！

[418: ビーラン]

>>409
一畳こうむてん様、こんにちは。
先程、電話で営業に問い合わせたら、引渡し時に資料を提出します、とのこと。
数値がわかったら、また書きます。

[419: ４１１です。]

４１２さんへ
見せたいってゆ～より自分が見てたいって感じデス！！出窓のガラスにある枠みたいな物に防犯効果があるとは思いませんでした！！勉強なります！

[420: 物件比較中さん]

＞電話で営業に問い合わせたら、引渡し時に資料を提出します、とのこと

何を問い合わせたのですか？
有害物質の量ですか？

[421: 匿名]

420
最初から読めば解るはずです！
418さんはC値 Q値について言っています。
文末の「有害物質の量ですか？」
この文面からして ただの荒らしだと思うけど朝早くから ご苦労様だこと（笑）

[422: 匿名さん]

太陽光載せとけばよかったと今更ながら後悔しています

[423: ビーラン]

こんにちは。
朝から雪で、ビックリしました……。

昨日やっと、引越し屋さんを決定。
今日はＴＶアンテナの設置の見積もり。
マスプロ電工「SKY WALLIE（スカイウォーリー）」U2SWL24を付けようと画策中。


>>421
匿名さん、サンキュ～です！

[424: 匿名さん]

>>335
>新築時に同時設置なのですが、固定資産税の対象になるのでしょうか？

太陽光発電のパネルを屋根とぴったり同じサイズにしなければ、
後付け扱いにされて、固定資産税の対象外になるらしいのですが、
屋根材一体型に見えると固定資産税の対象になるそうです。

瓦屋根ではなくスレート屋根の上に設置すると
隙間もなく一体型に見えるので要注意です。

うちは新築時に一条のパネル（昭和シェル）を屋根ぴったりに載せているのですが、
なんとか固定資産税の対象外でした。

うちに来た調査員に言われたのですが、調査員によっては家主に聞かずに
誤解する人もいるらしいので、念のため説明した方がいいと思います。

[425: 匿名]

↑
すみません、『説明』の意味がちょっとよく分からないので教えてください。

うちも、屋根一体型（洋風瓦）です。調査のときに、『太陽光は、後付けです』と説明したほうが、固定資産税が安くなるという意味なんでしょうか？

[426: 購入検討中さん]

良く分からないのですが太陽光発電機が固定資産税の対象になったとしてもそんなに気にするほど払う金額って変わりますか？

[427: 匿名]

固定資産税の調査ってどんな感じですか？
うちは１月の引き渡しでした。引き渡し後すぐに調査員？がきて間取りとかみていきました。が、その後書面が届き「４月ごろ改めて調査に伺います」という内容でした。
しかしその後全く音沙汰なかったのに、先日固定資産税の納付書が届いたので、ちょっとびっくりです。

[428: 匿名]

↑
補足です。引き渡し後に来た調査員？は確かに役所の人でした。
（身分のわからない人を家にあげるの?!とつっこまれそうなので）

[429: 匿名]

>>428さん
来られた人がそう説明をしてて、建物を含んだ固定資産税が届いたとしたら、それは来られた人がウソをついたことになりますが、
判断材料が不足してるので、断言はできませんが、土地のみの税金だったりはしませんか？

[430: セゾソＶ]

ちょっと質問です･･･。

知り合いが家を建てることになり、以前私が建てた一条さんを知り合いに
紹介してあげたところ、知り合いが一条を大変気に入り結局一条で建てる
ことになりました。

その際、一条の営業さんから「紹介のお礼がもらえます。本社の方から連絡が
あるはずです。」と言われ、ちょっと期待しておりましたが、半年以上経った
今でも連絡がありません。ちなみに知り合いは、本契約を済ませ、来月には
着工というところです。

何がいつ頃もらえるのでしょうか･･･？
こっちから問い合わせるのも何かおこがましいような気がして躊躇しており
ます。ご存じの方、教えてください。

[431: ４３０さんへ]

自分は、その場合は１０万円貰えると聞きました！時期は聞いてませんが、おそらく紹介された友人サンの家が引き渡された後じゃないでしょうか？？お金の事なので、しっかり確認した方がいいですよ！！

[432: 匿名さん]

>>425
>うちも、屋根一体型（洋風瓦）です。

「屋根一体型（洋風瓦）」という言葉の意味が分からないのですが。
平形瓦に太陽電池パネルを載せていて一体化のように見えるという意味ですか？

その場合、屋根材の代わりに使える屋根材一体型のパネルと誤解される場合があるそうです。
波形瓦ならば隙間が開いて一体型に見えないので、誤解される可能性は少ないらしいのですが。

屋根一体型というのは、例えばこのようなもので、瓦の代わりに太陽光パネルを
載せているような場合です。
http://www.eroof.jp/solaris/

「後付け」というのは屋根瓦を載せ、その上から太陽光パネルを付けているという意味です。

>調査のときに、『太陽光は、後付けです』と説明したほうが、固定資産税が安くなるという意味なんでしょうか？

いいえ。
安くなるのではなく、調査員に誤解されて、本来払う必要のない税金を払わなくて済むという意味です。
あなたの家が本当に屋根材一体型であれば、家屋に含まれるので、固定資産税の対象になります。

その他にも家屋に含まれる天井埋め込み式のエアコンなど固定資産税を増やす基準があります。
詳しくは役所のホームページを見るか、調査員に聞いてください。

[433: セゾソＶ]

４３１さん

ありがとうございます！１０万ですか！でかいですね･･･。
しかも現金とは思いませんでした。せいぜいタオルかソロマホの額縁くらい
だと思っておりましたｗ。

妻には上手くごまかして、へそくりにさせていただこうと思います。

[434: 匿名]

>>432

うちは、瓦のかわりに二階南面のみパネルにするので、屋根一体型ですね、わかりにくい説明ですみません。
その場合は、固定資産税の対象になるということですよね。
逆に、瓦の上に載せているのに一体型に見えそうな場合は誤解されないように、というアドバイスだったのですね、了解です。

固定資産税については、自分でも調べてみます。
レスありがとうございました。

[435: 匿名]

リビングに隣接した和室についての質問です。

子供が小さい間は、添い寝で寝室として利用するつもりです。
今、ツインタイプのプリーツカーテンを検討しています。
上がレース（たぶんレース、薄いものです）で、下が遮光生地のものです。

設置された方、使い勝手など教えていただけませんか。よろしくお願いいたします。

[436: ビーラン]

みなさまこんにちは。

今日、引渡しでした。
花束と、家のスケッチ（ソロモンマホガニーの額縁）と、温湿度計を２つ、もらいました。
外では、外構（今日はおもに、駐車スペースのコンクリ打ち）が進んでいます。

立会いの際に尋ねていたＣ値ですが、調査書では、０．７ｃｍ２／ｍ２　でした。ほほう。

２階の部屋の壁面に取り付けた小屋裏収納（ｈ＝１４００ｍｍ、３畳）が、窓がないためか、接着剤くさいので、扉を空け、扇風機で風を送り、ついでにその部屋の窓２箇所を全開にして、２時間放置。
明日、またやります。
Ｃ値はＣ値、でしょ。

[437: 匿名]

家のスケッチ、いいですね〜。これは皆もらえるのでしょうか？

[438: 匿名さん]

うちは一条ではありませんが、
高気密高断熱住宅ですと、計画換気がきちんと出来るので、
２４時間換気を作動させれば家中の臭いは無くなります。
扇風機で風を送ったりしなくても、一日位で自然に臭いは無くなりますから、大丈夫ですよ。

[439: 匿名さん]

４３８です。
追加です。
臭いを早く取るには、窓は開けないで下さいね。計画換気が上手く出来なくなりますから。

[440: 匿名さん]

うちの引渡しは花束なんて無かったよ。
温室時計だけ、後日、マホガニーの額に入った家のイラスト　と言っても
家のカラー決める時に参考として見せてくれた物だから何度も見てる物だった。
写真を入れて、額縁だけ使ってますよ。

[441: 年内引き渡し予定]

ビーランさんの担当営業さんは、きっと、素敵な方だったんでしょうね。いいなぁ〜♪
うちも、そうだったらいいなぁ。

話は変わります。
先に、紹介のお礼の話がありましたが、その件です。
紹介した友人等の引き渡しが終わってからのお礼ってことなら、契約時にいただいたファイルにある葉書に名前を書いただけでは紹介にはならないってことですよね？
スミリンでは、紹介された友人等が契約した時点で施主に10万円でした。うちは、紹介された方でしたが、その後、結局、解約しました。でも、紹介してくれた方は10万円もらってますよ！
紹介した友人等が契約まで至らなくても、打ち合せしただけで、いくらかお礼があるようなことも聞きました。

一条は、引き渡しが条件なのかな？

引っ越ししたら、友人を呼んで気に入ってもらえるように頑張るぞ〜！
せこい考えですみません、かつかつのローンなもんでw

[442: 匿名さん]

ふと思ったんですが、一条工務店は住宅金融公庫の耐久性はクリアしていますか？
営業さんには聞けなかったのでこちらで質問してみました。

紹介で、これから家を買う方のメリットは何だったでしょうか。（５％値引き？だったような）
うろ覚えですいません。

[443: 匿名さん]

フラット３５は良く考えて利用したほうがいいよ。
金利計算すると家が２軒建つよ。
一条の性能は銀行系でも評判良いほうだから問題なし、保険も安い。
問題なのは、借りる人間の審査が通るかどうか・・

[444: 匿名]

>>442
クリアしてます。 紹介の割引ｾｿﾞﾝｱｼｭﾚ A F V ﾌﾞﾘｱｰﾙ等ランクで違うそうです。

[445: ４３０さん４４１さんへ]

４３１です。文章をよく読んでいませんでした。「紹介のお礼」ですよね。でしたら紹介した段階でお礼を貰わないとオカシイですよね？？やっぱり営業さんに直接確認した方がいいですよ！貰える物は貰った方がいいですから！全然セコくないですよ！！

[446: ビーラン]

皆様こんにちは。
レスありがとうございます。


>>436
>扉を空け、

扉を開け、ですね。すみません。

プレゼントされた家のスケッチは、クロッキー？水彩画？っぽい仕上がりで、打ち合わせ時のパソコンソフト画とは違いました。プレゼントとしては、なかなか気が効いてると思いました。

当方はＦＣ店なので、本社直属支店など、皆様のところとは、いろいろ違うのかも。


>>438
>>439
>臭いを早く取るには、窓は開けないで下さいね。計画換気が上手く出来なくなりますから。

丁寧なご意見、ありがとうございます。
以下、私見です。
ロスガード９０の性能がいかほどか、完全には理解していませんが、引渡し直後の現在（しかも、まだ住んでいません……）、全館窓全開を数時間×数日行ったとしても、今後の運転で、きっと学習してくれるのでは？（学習機能があれば、ですが）と、思っています。
まぁ、「窓を極力開けないように」というのは、一条夢の家のマニュアルですが、でもこの春空の爽快な風の日に、天然換気したいという気持ちを、私は抑えられません。
そもそも、網戸をオプションで支給するってことは、ロスガード９０だけに頼る換気管理とは、矛盾しちゃうと思います。


さて、時間を見つけて、押入れ用の桐製スノコを買いに行きますか。ホームセンターで１枚４９８円だわ、安！

[447: 物件比較中さん]

みなさんは一条工務店の他どこを検討されましたか？

現在住友林業とミサワホームを検討している最中ですがオプション追加をしていたら
一番一条工務店が高くなりました。

性能は一番よさそうなのかなと思っていますが決め手とかはなんだったんでしょうか？

[448: 一条契約済み]

>>447
うちは、スミリンと契約してましたが、やはりＯＰつけていくと、どんどん高額になってしまい、解約しました。
一条も、ＯＰつけていくと、スミリンよりも高くなってしまいました（汗）
でも、一条は、あの性能で、全館床暖、太陽光も入っての値段なので、仕方ないのかなと思って、自分を納得させてます（笑）

[449: 決めてしまった]

>>447
住林より高くなったって、どれだけオプションを追加されたのかな。

一条の取柄は、「標準仕様で仕上げる限りは、性能の割にはお買い得」。
ので、標準仕様が気に入らない人には難しいかも。
また、一条の内装は選択肢が少ないので、たくさん見学会に参加すると
どこも似たり寄ったりで没個性に思えてきて、どんどんオプションが欲しく
なるのも事実ですね。
私が一番ほしいのはトイレの小窓つきドアです。ふつう小窓くらいついてますよねえ。

私の決め手は全然一条らしくない外観を提案してくれたことでした。追加４０万くらいで
目を細めて見たら積水に見えなくもない。
もうひとつはやっぱり床暖と結露なし。個人的には通風が好みですが、冷え症の嫁の
強い希望にはかないませんでした。

[450: 448]

スミリンと言っても、こだちのほぼ標準仕様、総2階ですよw
一条は、外観がどんな形でも価格が変わらないのも魅力のひとつですね！

[451: 購入検討中さん]

太陽光は皆さん付ける予定ですか？

[452: 匿名さん]

うちの場合は太陽光は付けませんでした。
資金に余裕が無くて付けられなかったのが本音ですが・・

しかし住んでみて光熱費が想像以上に安い為（１万１千円位／２月）
必要なかったと自分を納得させています。

他メーカーの鉄骨系住宅に比べたら投資回収は早いのでしょうね。
付けられる余裕のある方はどうぞ・・

[453: 匿名]

>>446
普通のメーカーでは、よほどな廉価メーカー以外は網戸がオプションという素敵な標準仕様は聞いたことがありません

普通に考えれば。
マニュアルに書いてある通り、窓を開けられると都合が悪いのでしょう

密封された空間をお楽しみください

個人的には
ここまで徹底するなら、全てをFIX窓にしたゃえば良いのだと思います


そうすれば気密性もあがりますし、網戸以上にコストを下げられる(笑)

[454: 匿名]

窓を開けなくてもフィルターを通して熱交換された新鮮な外気が全部屋に送り込まれ続けてますからね。わざわざ窓を開けて網戸で換気する必要がどこにもないのです。要らない物を標準装備されても余計ですよね。例えばシャチホコとか標準装備されても要りませんよね。それでも、どうしても窓を開けたいという人の為にオプションで付けられるようになっているのです。ウチも嫁の希望で網戸つけましたけど、気付いたら全然窓開けてませんね。物を出し入れする窓以外は、本当にFIXでもいいくらいです

[455: ビーラン]

みなさまこんにちは。
カップボードとシューボックスの、奥行きを、測ってきました。シートを敷きたいので。


>>453
本スレにゾロゾロ出てくる、工作員のお一人でしょうか？
このように強い反応をされるならば、匿名ではなく、しっかり名乗って欲しいものです。追尾しやすいので。
書き込みの内容も、レベルの高いものとは思えませんが、ひとまず一箇所、曲解されているようなので、お答えします。
>密封された空間をお楽しみください
「全館窓を全開にして換気している」と、書いていますね。読んでいただいていますか？


>>454
現在、家という“道具”を、どのように使いこなそうかと、画策中です。
ロスガード９０だけで換気をまかない、窓を開けない、という選択もアリでしょう。
ロスガード９０の性能はとりあえず置いといて、自然換気を選択するのもアリでしょう。
重要なのは、『一条夢の家』のマニュアルを理解したうえで、自分のしたいように自由に使いこなすこと（私はまだ、試行錯誤ですが）、なのではないでしょうか？

[456: 質問です。]

一条についてくる標準のＩＨなのですが（パナソニックＨＳ－３２Ｅ）ワイドタイプ（ＨＳＷ－３２Ｅ）にしたら差額で １５万１３００円と見積もりに載ってました。メーカー希望価格でも２００００円しか差額がないのに何故でしょうか？しかもＨＳＷ－３２Ｅは２００８年に発売されたＩＨです。最新のＩＨじゃないのでしょうか？？営業さんに連絡が取れずにいたので載せてみました。

[457: 匿名さん]

>>453

窓を開けないで下さいなんてメーカーが言うわけがないでしょ。
オプションにするほど付けない方が増えたのはあるでしょうが
普通は網戸が付いているのが当たり前ですよね。

家を乗用車として考えると、作るメーカー側は窓を全開で走行中の車内の換気は
普通考えないでしょ、高気密の車内で窓を閉め切ったときの換気を考えるでしょ。

まぁ、付けたい人がオプションで付ければ良いと思うよ。
いらない物が標準では逆に困るし。

隙間風だらけの寒い家のあなたが一条で建てるときにクレーム付けてみれば？

[458: 匿名]

なんか一部、一条の高高を潜水艦かなんかと一緒にしてる向きがあるみたいですね。(笑)

風鈴飾って夏の蒸し暑さや冬のすきま風感じながら炬燵で暖をとりたい人に一条の家は全く向きませんが、要するに開けた窓の網戸から流れてくる空気のかわりにロスガードが、がんがん空気取り込んでくれるわけで、いわば超高性能網戸を年中開けっ放しにしてるようなものですよ。
換気面だけ言えば一条は「開けっ放し住宅」です。

[459: 匿名さん]

以前、カーテン・照明の施主支給のレスがあったと思うのですが。
一条で15万円以上購入すると、施主支給分の取付料が無料になるというのは、照明のことでしょうか？
おわかりの方がいらっしゃいましたら、回答よろしくお願いいたします。

[460: 匿名]

両方です。
照明に限ってはインテリア一条さんは定価の7割、自社製品（OEM）は供給先定価の6割です。
うちは調光が絡むダウンライトがまだ発売されていないため、施主支給ができなず、それを含む15万程度までインテリア一条で頼み、残りを施主支給としました。６万前後浮きました！
カーテンは15万に届かず、工賃も請求されるようでしたので、全て施主支給にしました。

[461: 459]

>>460
早速の回答、ありがとうございます。
うちも、パナソニックの照明なら、施主支給のほうが断然安いので、そうしようと思います。

[462: 匿名]

ちなみに工賃は箇所1500円です

[463: 匿名]

一条は好きだけど、なんかインテリア一条は高いですよね。
エアコンとかめちゃ高いし…

[464: 459]

>>462
うちは、照明器具ひとつにつき、取付け料1200円と聞きましたよ。
1500円というのは、何の料金ですか？カーテンですか？

[465: 匿名さん]

>>464さん
照明の取付工賃です。
1200円!?

なぜうちの方が高いんでしょう・・・

細かい話でいうと、箇所1500円+電気屋さんの出張料15000円と言われました。

カーテンは設置手間すら聞きませんでした。

カーテンの打合せから最終の印鑑をおすまで2週間もなかったので、妻がゆっくり選びたいといいまして。

[466: 464]

>>465
出張費は、全く聞いてませんよ〜。
まだ、はっきり施主支給にするとは伝えてないからですかね？
でも、工賃1200円は聞きました。この前の日曜、メモして帰ったから間違いないですよ。
どうして違うのかな？465さん、FCではないですよね？他の方はどうなんでしょう？

[467: 匿名さん]

だいたい太陽光発電はキロいくら位の設置料金ですか？

[468: 契約済みさん]

>>453

ダニの文献を調べ直してから出直してこい。

照明は確か一個あたり1500円と聞いたと思います。うちは15万は超えるように頼んだので払ってはいませんが。何カ所か引っ掛けシーリング用の金具だけ付けもらって、引っ越し後に自分で付ける予定です。カーテンも一部屋はレールだけ付けてもらい、後で採寸して買い足す予定です。
全然参考にならなくてすみません。

[469: 匿名]

ホンダの屋根一体型なら、キャンペーン価格で42万

[470: 466]

>>468

ダニ、ウケました〜！私も同じ人の気がする〜♪

本題です。
やはり1500円ですか？うちのインテリアさんの間違いかな？
でも、うちも結局、15万以上は一条にお願いしようと思いますので、その差は問題ないですね。
レスありがとうございました。

[471: 匿名さん]

照明をぶら下げるだけでお金取るんだ。

[472: 匿名さん]

資格が必要な照明器具の取り付けに支払う工賃もケチるんだ。

[473: 匿名さん]

>>466さん

465ですが、FCじゃないですよ。

資格が必要な照明器具の取り付けは一条にやらせたいですよね。

アフターの関係もありますし。

[474: 466]

>>473

支店によって違うんでしょうか…
取付け、やってもらえるならそれがいいですよね。

もうひとつ、教えてください。
ダウンライトは設置されますか？そうだったら、それも施主支給で問題ないですか？
某大手スレでは、今、ダウンライトの施主支給が問題になっているので気になってます。

[475: 匿名]

儲かるわけだ...
インテリア一条は。
出張料なんて、
こちらにはビタ一文払ってくれませんよ。
まして取付工賃も
施工側に払われるのは半分以下ですね。ホントボロ儲け。

『取付の工賃』なんだから、半分以上インテリア一条が取るのは、やはり施工側の志気は下がりますね。 さすが一条。

この時期に購入してくれる施主の方々から取り過ぎ。

[476: 支援者]

一条工務店さんは、業者を大事にしないですからね。

お抱えの業者だと勘違いしている。
そのくせ変わりはいくらでもいると思ってる。
そんな考えじゃ施工品質なんて下がる一方なのにね。

建主は高施工だと勘違いしている方多いと思いますけど、
実際、建売りと変わらない施工単価なんだから、勘違いしないように。(笑)

[477: 匿名]

一条から離れればいいじゃないですか。
できないなら余計なこといわず、安い単価でも儲かるよう工夫してください。

まあ、一条は建物本体以外でマージン取りすぎな感は賛同しますが。
妥当な金額＋２～３割上乗せといったところ。

今日日、消費者もバカではありませんので、インテリア一条みたいな腰巾着はいずれ儲からなくなりますよ。

[478: 匿名さん]

477さん
適正価格で家を建てるなら一条はやめたら良いということですか？

[479: 入居済み住民さん]

>>456さん

うちも、3口IHにしたくて別途見積もりをしたことがありましたが、一条オプションの片口オールメタル対応と
ほとんど変わらない金額でした。

一条でオプション設定しているものは、メーカーからある程度の数をまとめて仕入れるため、ある程度安くなり、
オプション設定されていないものを個別で仕入れする場合は、ほとんど安くならないためこのような状態になって
しまうと言ってました。

ご参考まで。

[480: 匿名]

478さん
一条の建物ではなく、『インテリア一条』は適正価格ではないと言っても過言ではないです。
ただ、トータル的なアフターケアをHMに求めるなら、インテリア一条を切りたくない。
差額数万円程度なら一条に…というのは実にいい線をついていますよね。
商売上手。