一条工務店総合スレ Ｎｏ．１７

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[381: 匿名]

>>380
一条のように、厳選された数少ない選択肢の中からチョイスして、注文住宅を作った気になれるシステムなら
仮契約という意味不明な名前の契約の前に、あらかた決めても一条側の負担は小さいのでは？
なんなら、Web上で間取りや建具、色とか決めて、見積もりまで出るシステムも作れそうな気がする
基本は、坪単価ですからね

[382: 377]

皆様回答ありがとうございます。
ちょっと不足があり
>三井のスレなんかみると変更がほとんどないほど詰めてから契約とありますが
というのは、三井の場合契約する前に詰めないとどんどん追加が出てくるので
「‥契約すべし」の趣旨でした。
一条はそういう問題はあまりないのですね。
三井のバーリオみたいにネットで概算できるのがあるといいのですが。

[383: 決めてしまった]

私の場合、間取りの図面は１回。見積もりはグレード別に３通りもらって
その時点で契約しました。決め手は一条らしくない外観を提案してくれたこと。
間取りや内装をもう少し詰めてからでもよかったのですが、希望入居時から逆算すると、
これ以上引き延ばせなかったもので。
契約以降でも、間取りやオプションや内装などいくらでも変更できます
なーんていう営業さんの言葉を信じてます。甘いかしら。

ところで、ドアや建具のオプションでアイカの製品を使われた方いらっしゃいますか？
見た目はかっこいいので、悩んでます。
よろしければ、ご意見ください。

[384: サラリーマンさん]

初めて書き込みます。

>>338

太陽光の値下げのことですよね？

現在１ｋｗ辺り40万位ですが、ホンダとの契約が切れて（？！）一条工務店の太陽光パネルでGW前後に
モニター価格として売り出されると以前、営業さんに聞いた記憶があります。（本当かはわかりません）

駄文失礼しました。

[385: 匿名]

３６３さんへ
一条に、そういう奴がいるんですか！！訴えた方がいいですよ！金がないなら自ら裁けばいい！！命懸けの買い物なんですから！

[386: 匿名]

>>384

先週土曜に『営業さんから単なる噂でしょうと言われた』と、i-cubeスレに書いたものです。
営業さんは、一条は電気製品のメーカーじゃないから、太陽光の開発は無理だろうとも聞きました。
本当のところどうなんでしょうかね？

当方、今月末ぐらいに着工合意でホンダの太陽光を設置予定なので、噂の製品の価格や性能など、非常に気になります！

384さんは、その話をいつごろ聞かれたのでしょうか？

[387: 匿名]

一条が太陽光パネルを自社開発するというのは本当の話だと思います。ウチの営業さんも打ち合わせの時に言ってました。ただ独自ではなく、どこかの企業との合同開発？と言ってたと思います。皆さんが聞いたことのある大手だったはず。我が家は、全く太陽光パネル導入のつもりがなかったので、聞き流してしまっていましたが…。

[388: 386]

>>387

情報ありがとうございます。やはり、噂は本当みたいですね！
でも、まだ、流してはいけない情報なのかな？
次の日曜日の打ち合せのとき、もう一度聞いてみます！

[389: サラリーマン]

>>386

384の者です

聞いた時期は4月の上旬だったと思います。

太陽光パネルは一条自社ではなくHONDAと共同開発したものを一条ブランドとして出す(確かOEM盤？と言うんじゃなかったかな)手法と聞いたよぉな…

違ってたらごめんなさい(汗)
契約をしていますが、まだ太陽光を乗せるか検討中です
１kwあたり30万円が切れたら考えますが、それでもローン返済が増えることを考えると…すごく悩むなぁ。

太陽光を迷ってる方は、値下がりするとしたらいい情報ですよね。

[390: 386]

>>389
レスありがとうございます。
少しでも安くなったら嬉しいですよね、売電価格もあがっているし、早く元がとれそうです。
当方も、ローン組んでまでは…との迷いはありましたが、40万に補助金もつくなら安いほうだと思うので、設置の方向で検討しています。

[391: アッシュ]

お久しぶりです。
うちも今月下旬に引渡し予定です。

太陽光、安くなるんですか？いいですねー
うちは付けましたよ、太陽光。

塩害地域なんで、京セラなんですけど、
電力会社の買電単価が倍になる前に計算したことがあります。
結果、１０年ちょっとで設備費は償却できます。
直流ー交流の変換器の寿命が２０年ですので、
消耗品はなしとして単純計算した結果ですが。
向こう１０年間、電力の買取単価が倍ですので、当然、
設備投資費用の償却期間は短くなりますよね。
ローンの金利が１．５％としても充分に魅力ある「投資」と考えて付ける事にしました。

ご参考になれば。

[392: 物件比較中さん]

一条の家は積み木遊び。
もうやめた。

[393: 匿名]

太陽光で微妙な投資をするくらいなら、生命保険等の方が良くないですかね。
うちはｴｺなんてどうでもいいのでやめましたが。

[394: 匿名さん]

>積み木遊び
プラモ遊びよりいいと思うよ。
同じ積み木なら、集成材の積み木より無垢の積み木の方がやってて楽しいし。

[395: 匿名]

>>393
電力会社に売った電気代が現金として戻ってくるでしょ？
エコもあるけど、お金を産むものとしての価値もありますよ。

[396: 匿名さん]

太陽光ねえ。
確かに計算上は元が取れるかもしれませんが、
実際はそんなに甘くなかったりして。
まあエコポイントや長期優良住宅と一緒で政府の思惑には
乗っかったほうが賢明のような気もしますが。

うちはお天気が悪い地方なので今回は見合わせました。
みなさんどんどん設置してください。
そうすれば、生産コストが下がって徐々に値下がりするで
しょうからタイミングを見計らって設置しようと思います。

[397: 匿名]

>>395さん
私は他の人と考え方が違うのでしょうけど

仮に一条さんで3k×55万＝165万で買ったとしますね
補助金が3kw×7万円＝21万円

よって設置費用が144万円となります。

売電が
当初10年
3000kw×48円×10年＝144万円

一見もとがとれるように見えます。

問題は
①ﾊﾟﾜｺﾝは35年の中で一度は修理交換の可能性があること。
よく調べてはいませんが、ﾈｯﾄでちらっと見たら20万程度だったと思います。

②ローンで支払った場合、利息がのること
35年変動金利で考えた時、25万～30万程度支払い金額が増えます（もちろん金利上昇は加味していません）

11年目以降の売電価格が48円から10円台に落ちた時
いま仮に14円と仮定すると、45万稼ぐのはさらに10年以上かかりますよね。

この間、災害による破損や雨漏りの補修等がないとも限らない。
そうなれば、さらに減価償却が遠のきます。（約21年）

お金を産むのは20数年後、金利上昇を加味したり固定金利で試算したらもっと後ではないでしょうか？

[398: 匿名]

21年て書く行を間違えた…

[399: 匿名]

太陽光ですが、初期費用を回収できるころにはメンテが必要になる。というのが大方の見方なのではないでしょうか？
我が家の近くで聞いた話では、電力関係の方の新築で三人が三人とも設置してないそうです。
まだ、その時期では無いらしいです。
でも補助などからみて、設置しようと考えてる方にしてみれば、良いのかもしれないですね。
お金に余裕がないのに設置する人はいないでしょうしね。

[400: 匿名さん]

>>393
>>396
太陽光アンチ君って一条スレまで来て暇なんですね。
一条ってkW42万だから補助金貰って35万。
東京都なら10万プラスで25万。
確実に固定期間中、保障期間中にプラスに転じる。
日照が良好なら負けの無い投資。やらない方がどうかしてると思うが、
特価には屋根に制約があるからそれで載せない人も多いらしいね。

>そうすれば、生産コストが下がって徐々に値下がりするで
>しょうからタイミングを見計らって設置しようと思います。

その時は補助金も無くなり工賃も載るから結局kW35万でも無理でしょうね。
30年後くらいなら判りませんが・・・

[401: 匿名さん]

>397さん　教えてください

太陽光でたくさん発電しても、まずは自宅で使う電力にあてて
余った電力のみ売れると理解しているのですが、間違いでしょうか。

4人家族でオール電化＋夢の家だと月の電気代が２万で年間２４万。
さらに売電で年間１４、４万も稼げるもんなんですか？

あれ？なんか違うなあ。年間２４万の電気代が年間１０万弱になれば
１０年で１４０万電気代が浮いて元が取れるのか？

頭悪くてすんません。

[402: 400]

>>397
>仮に一条さんで3k×55万＝165万で買ったとしますね

400で書いたようにkW42万だよ。前提価格が違いすぎる。
もう一度計算し直した方が良いよ。

>>399
>我が家の近くで聞いた話では、電力関係の方の新築で三人が三人とも設置してないそうです。

近所の関係者率が高すぎる気がするけど。（苦笑
私は学校の関係で友人の半分が電力関係にいます。
一軒家所有は二人ですが一人は5年以上前に設置してます。もう一人は実家なので付けてないですが。
他の人もマンションじゃなければ付けるのにって言ってますよ。

[403: 匿名]

397です
すみません、大きな間違いがありました。

i-cubeで傾斜屋根をつけた場合の試算でした。

確かに42万だともとがとれそうですね。

あと消費税も入れ忘れてました…お恥ずかしい。

[404: 匿名さん]

>400さん

396です
決して太陽光アンチ君ではないんですけど。
残念ながら当地は補助金３万しかないし、日照が良好な地域でもないんです。
かつ土地と建物で予算オーバーで太陽光までつけれなくてひがんでいるだけ。

でも値下がりは必ずある。プリウスや薄型テレビがそうであったように。
補助金がなくなったとたん値崩れするぜ。

[405: 395]

>>401

横からすみません。
私は、使った電力と、発電した電力、両方の明細が届くと聞いたような・・・
そして、使ったのは引き落とされて、発電したのは口座に振り込まれる。キャッシュバックみたいな感じ？
間違っていたらすみません、どなたか、訂正お願いいたします。

ついでに言うと、うちは、瀬戸内で太陽光載せるにはむいている地域です。あまり発電が期待できない地域の方は、よく検討された方がいいですよね。

[406: 400]

>決して太陽光アンチ君ではないんですけど。

それは失礼しました。某スレはちょっとひどいですから・・・

>でも値下がりは必ずある。プリウスや薄型テレビがそうであったように。
>補助金がなくなったとたん値崩れするぜ。

下がるのは否定しないが政府が言ったようには下がらないと思うよ。
後付けの場合の工事費や足場代、架台などは値崩れしないから。

[407: ビーラン]

みなさま、こんばんは。

今日、立会いでした。なかなか丁寧な仕上げじゃん。
クレームがあったら、後日でもアフター部門で受け付けるというので、まぁこれからじっくり。

ところで忘れていたのですが、気密チェックの言及はありませんでした。夢ＩＶなんですけど。
Ｃ値いくつ、Ｑ値いくつ、とか。
アレって、聞かないと教えてくれないのでしょうか？
あるいは、オプションで、または有料で、測定するのかな？
……明日、聞いてみよっと。

[408: 匿名]

402さん
399です。
404さんと同じよう私もアンチ太陽光ではありませんよ。と言っても我が家で太陽光設置はしないのですが…。
私が新築する土地は地方の分譲地ということもあり、ある程度の情報が入ってきます。勤め先がどこかなど…。割合が高すぎて疑わしく感じるかもしれませんが本当ですよ。もちろん設置しているお宅も沢山ありますよ。

[409: 一畳こうむてん]

407様
うちは、Ｃ値は計即時立会いましたので数値は現場で確認しました。

また、Ｑ値のほうは営業さんが、簡単に計算できますからやっておきましょう、と言ってたのでお願いしました。
後日、いやー、意外と大変なんで本社にお願いしちゃいましたよ（笑）と言って計算した用紙を頂きました。

たぶんＱ値の方は言わないと出てきません。

ちなみに我が家は夢の家３ですんで、現在はどうなのかはわかりませんが。

[410: 一畳こうむてん]

補足ですが、Ｑ値Ｃ値共に、特に料金を取られることはありませんでした。

[411: 匿名]

自分はコンビの瓦屋根にするんで、太陽光にはしませんデス！瓦見せたいッスもん！！あと出窓のガラスの中にある枠みたいな物を無くしたら結構スッキリと見えました！

[412: 匿名さん]

＞自分はコンビの瓦屋根にするんで、太陽光にはしませんデス！瓦見せたいッスもん！！

もったいない。
よほど周りの家と違う色にでもしなければ、屋根瓦なんて誰も見ないですよ。

＞あと出窓のガラスの中にある枠みたいな物を無くしたら結構スッキリと見えました！

もったいない。
あの飾り格子があることで多少なりとも防犯効果があるのに。
泥棒は少しでも面倒くさい家はパスするんですよ。

[413: 匿名さん]

>私が新築する土地は地方の分譲地ということもあり、ある程度の情報が入ってきます。勤め先がどこかなど…。

個人情報ダダもれだな。
そんなとこに住みたく無いねぇ。

[414: 匿名]

>>413
類友が集まっていそうですね

[415: 匿名]

フィンランド式サウナを検討しています。普通のサウナとの違いはありますか？また、水が流せないみたいですが、掃除はどうされていますか？

[416: 入居済み住民さん]

太陽光発電をあきらめ、ブリアールの瓦にして約２年
また太陽光が気になっていて、これから現地調査。

瓦にすると太陽光発電設置費用が高くなるなんて知らなかったデス

[417: 匿名]

412さん
私は散歩中や走行中に建物の屋根に目をやりますよ！瓦を見ます。だから瓦なんて誰も見ないと言うのは貴方の勝手な想像ですね。ちなみに我が家は全体のデザインが瓦が目立つ様な感じになってます。色も変わった色にしましたよ！

[418: ビーラン]

>>409
一畳こうむてん様、こんにちは。
先程、電話で営業に問い合わせたら、引渡し時に資料を提出します、とのこと。
数値がわかったら、また書きます。

[419: ４１１です。]

４１２さんへ
見せたいってゆ～より自分が見てたいって感じデス！！出窓のガラスにある枠みたいな物に防犯効果があるとは思いませんでした！！勉強なります！

[420: 物件比較中さん]

＞電話で営業に問い合わせたら、引渡し時に資料を提出します、とのこと

何を問い合わせたのですか？
有害物質の量ですか？

[421: 匿名]

420
最初から読めば解るはずです！
418さんはC値 Q値について言っています。
文末の「有害物質の量ですか？」
この文面からして ただの荒らしだと思うけど朝早くから ご苦労様だこと（笑）

[422: 匿名さん]

太陽光載せとけばよかったと今更ながら後悔しています

[423: ビーラン]

こんにちは。
朝から雪で、ビックリしました……。

昨日やっと、引越し屋さんを決定。
今日はＴＶアンテナの設置の見積もり。
マスプロ電工「SKY WALLIE（スカイウォーリー）」U2SWL24を付けようと画策中。


>>421
匿名さん、サンキュ～です！

[424: 匿名さん]

>>335
>新築時に同時設置なのですが、固定資産税の対象になるのでしょうか？

太陽光発電のパネルを屋根とぴったり同じサイズにしなければ、
後付け扱いにされて、固定資産税の対象外になるらしいのですが、
屋根材一体型に見えると固定資産税の対象になるそうです。

瓦屋根ではなくスレート屋根の上に設置すると
隙間もなく一体型に見えるので要注意です。

うちは新築時に一条のパネル（昭和シェル）を屋根ぴったりに載せているのですが、
なんとか固定資産税の対象外でした。

うちに来た調査員に言われたのですが、調査員によっては家主に聞かずに
誤解する人もいるらしいので、念のため説明した方がいいと思います。

[425: 匿名]

↑
すみません、『説明』の意味がちょっとよく分からないので教えてください。

うちも、屋根一体型（洋風瓦）です。調査のときに、『太陽光は、後付けです』と説明したほうが、固定資産税が安くなるという意味なんでしょうか？

[426: 購入検討中さん]

良く分からないのですが太陽光発電機が固定資産税の対象になったとしてもそんなに気にするほど払う金額って変わりますか？

[427: 匿名]

固定資産税の調査ってどんな感じですか？
うちは１月の引き渡しでした。引き渡し後すぐに調査員？がきて間取りとかみていきました。が、その後書面が届き「４月ごろ改めて調査に伺います」という内容でした。
しかしその後全く音沙汰なかったのに、先日固定資産税の納付書が届いたので、ちょっとびっくりです。

[428: 匿名]

↑
補足です。引き渡し後に来た調査員？は確かに役所の人でした。
（身分のわからない人を家にあげるの?!とつっこまれそうなので）

[429: 匿名]

>>428さん
来られた人がそう説明をしてて、建物を含んだ固定資産税が届いたとしたら、それは来られた人がウソをついたことになりますが、
判断材料が不足してるので、断言はできませんが、土地のみの税金だったりはしませんか？

[430: セゾソＶ]

ちょっと質問です･･･。

知り合いが家を建てることになり、以前私が建てた一条さんを知り合いに
紹介してあげたところ、知り合いが一条を大変気に入り結局一条で建てる
ことになりました。

その際、一条の営業さんから「紹介のお礼がもらえます。本社の方から連絡が
あるはずです。」と言われ、ちょっと期待しておりましたが、半年以上経った
今でも連絡がありません。ちなみに知り合いは、本契約を済ませ、来月には
着工というところです。

何がいつ頃もらえるのでしょうか･･･？
こっちから問い合わせるのも何かおこがましいような気がして躊躇しており
ます。ご存じの方、教えてください。