一条工務店総合スレ Ｎｏ．１７

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[182: 匿名さん]

皆さんは火災保険入りましたか？

って聞くのと同じだと思うよ。

[183: 匿名]

ロスガードは外の匂い対しての対策はしてないです｡

ハイムさんは活性炭フィルターで対策をしています｡

[184: 匿名]

たとえがワカラナイ みんなつけているのに聞く意味ないと言うこと？

[185: 契約済み]

引っ越ししましたさん、エコプロコートについてお聞きしたいんですけど、どのタイミングで業者さんに入ってもらうのでしょうか？ 引き渡し後ですか？
それと一条でもワックスはあるのでしょうか？

犬がいるんですが滑らないんですよね？質問ばっかりですみません(;_;)

[186: 匿名]

お尋ねします。
私も一条工務店に惹かれています。ただ、問題が一つ…値段なんですが、
値引きってしてくれますかね？
ぶっちゃけ、2500万なんですが、200位引いてもらえないかなと…。

[187: 匿名]

滑るかどうかは犬に聞いてみないと分からないかもしれませんね。

[188: 匿名]

値引きはできないんですぅって断言されますよ。

[189: １８６]

そうですか…。ならあきらめるしかないかな…。
いいんだよなぁ〜、一条工務店。まぁ、ウチは貧乏だから高いの買えないけど…。
アシュレいいなぁ〜…。

[190: 181です]

付けたか、付けなかったかを知りたいのですが…。

[191: ビーラン]

親愛なる本スレのみなさま、

温かいお言葉、ありがとうございます。
家を買ったことがないので、手続き自体に、ワクワクしますね。
引越しも、きっと大騒ぎでしょうが、楽しみです。

本日、現在の賃貸マンションの、公共料金終了の手続きをしました。
続けて、一条の営業担当に、住宅エコポイント＆エコキュート補助金の手続きの確認と、新居の保険全般の折衝の依頼をしました。ＡＩＵ保険がメーカーお奨めらしいので、とりあえずそこを。うちは免震もつけていますし、長期優良住宅の申請もしていますのですが、どうなるのかな？

自力でしなきゃいけないのが、電話回線（ＮＴＴ、アナログとフレッツの２回線）と、アンテナ（地デジ用ＵＨＦアンテナと衛星放送パラボナアンテナの２つ）の手配です。交渉する時間が確保できるのか？

さらに、防犯カメラシステム（４台を予定）の導入です。配線はすでに完了していますが、どんなシステムを導入するか、現在検討中です～。

[192: 匿名]

いいなぁ〜…。

[193: 186]

クレバリーにするかなぁ？はぁ〜…。

[194: 匿名]

アシュレなら、設備のグレード下げることは無理だと思うから、たぶん、面積削るしかないでしょうね。
迷いますね。

[195: 引っ越ししました]

エコプロコートは、一条の営業さんに聞いてみて、知らなかったら、直接、エコプロコートの営業さんとやりとりします。
図面をファックスしたり、金額交渉や施工日程を決めるなど。
一条の営業さんには…、工事キーの間に施工すること、ワックスや艶消しなでは一切しないようにお願いします。
施工当日に、営業さんと現場監督と自分たちとで立ち合います。工事キーなので、現場監督さんか営業さをが開けてくれました。
床の傷やワックス、艶消し、傷直しなどしてないかを確認した後、エコプロコートさんにて清掃後施工して頂きます。
うちは丸々二日間かかりました。
UVコーティングは、全床(クローゼットは別料金)
出窓、ダイニング側のカウンター、トイレの手洗いのカウンターは見積にはいりませんので、当日金額を確認になります。
玄関と上がりがまちは液だれの可能性があり、保証できないからしないとの事でしたが、保証外でいいからして！と施工してもらいました。してよかったですよ。

[196: 引っ越ししました]

エコプロコートねUVコーティングは滑りません。
ひいおばあさんが来た時に滑ったら危ないな〜と思い、ワックスはやめようと。で、色々調べて、エコプロコートに決めました。子供もおばあさんも滑らないから安心です。

[197: 引っ越ししました]

値引きはないけど、モニター価格になりました。あと、私の勤め先と一条が法人契約してて、3％値引きありました。ラッキー
収納もある程度ついてるので、増やさなかったら、金額上がらないよ。うちは、私が片付け超下手だから収納いっぱい増やしたので、アップしましたが…
カップボードサービスになったし、キッチン収納もついたんだったかな？

[198: 匿名]

積水は積水ハウスシャーウッドの事でふ

[199: 入居済み住民さん]

ロスガードのフィルターの件で質問します。
もうすぐ夢の家４の入居から1年ですが、まだロスガードのフィルターを交換していません。
ランプが点灯したら交換しようと思っていますが、なかなか点灯してくれません。（田舎だからかな）
フィルターを見るとかなり黒くなっています。
皆さんの所では、どの位（期間、フィルターの黒さ）でランプが点灯しましたか？

[200: 契約済み]

引っ越ししましたさん、ありがとうです。
引っ越ししましたさんのレスを読んでエコプロコートが気になってしまって…
まず営業さんに聞いてみます(^-^)

[201: 匿名さん]

はじめまして。
私はリフォームなどを請け負う仕事をしています。

今までいろんなハウスメーカーのリフォームを経験してきましたが、
今回初めて一条工務店の家のリフォームを行いました。

どんな大手のメーカーの築浅物件でも壁の中のグラスウールや石膏ボードは
多少なりともカビが生えていたりしたのですが、
今回の一条工務店の家は築8年でしたが壁の中はきれいで
立ち会った不動産屋と感心していました。

仕事柄普段見ることができない部分ばかりを見ているので
どこで建てても家なんて似たり寄ったりだと思っていたのですが、
今回の件で一条工務店の家に興味を持つようになり
いろいろと調べているうちにここに辿り着きました。

ちょうど親が建て替えを検討していてどこがいいか聞かれるので、
もう少し調べてみるのに今度展示場でいろいろと質問してみます。
家の核心ばかり突いた質問になるので相当嫌な客に思われると思います（笑）が、
得た情報から長所や欠点などはどんどんここで公開しようと思います。

さあ一条はどこまで私の質問攻めに耐えられるのか(笑)

[202: 引っ越ししました]

おー！
壁のなか綺麗でしたか！貴重な情報ありがとうございます

[203: 匿名]

>>200
エコプロコートが気になるということですが

床は無垢材ですか？
どうせ、全館床暖のための接着剤で張り合わせた集成材ですよね？

そんな床に金かけてどうするの？
将来、床暖が壊れた時に剥がさないとならないんだし、無駄です

[204: 匿名]

またあんたか、いいかげん合板のことを集成材というのやめたら？

[205: 匿名]

無垢をコーティングしたら勿体ないだけです。突き板だからこそコーティングする意味があるんですけど、こんな道理も分からない人も世の中にはいるんですね

[206: 入居済み住民さん]

相変わらず流れが速いですね。

クレバリー検討されておられる方がまだいるなら…
値引き…いい条件が重なったのかもしれませんがぶっちゃけかなり有りました。

担当の営業さんがその年まだ契約が取れておらず気合が入っていた事
最後まで競合していたメーカーさんにことごとく契約とられてて営業所全体のバックアップがあった事
2番目の方が大きかったみたいですね。
単純な総額からの値引きではなくても自分達がしたいこと、欲しい設備を差額無しで付けれるのであれば
十分に満足度の高いお宅が出来ると思いますよ。
　

[207: 匿名]

203
集成材ではなく突き板合板です。

一条の床暖房は温水式だから床下にはパイプしか通ってないよ？どうやって壊れる？劣化して穴が開くくらいしか考えられないけど？もっと勉強してから来いや！

[208: 秋完成]

俺は秋に一条で完成予定ですが、ＵＶコーティング全館いきまっせ。
無垢とか突き板とか関係ありません。コーティングの性能が気に入ったから
やるのだ。

[209: 匿名]

>>204
集成材という言葉が気に入りませんか・・

もうしわけありませんm(_ _)m

でしたら、
ベニヤ板を接着剤で張り合わせた合板の上に、見た目を綺麗にするために数ミリの薄い板を張った突板
と訂正させていただきます

[210: 匿名]

>>207
一条の家は、特殊な力により守られているのでないのかもしれませんが

詰まって故障、管の継ぎ目の断絶・・etc
流体が流れる場合はいくらでも故障の原因は考えられます

[211: 匿名]

＞209
少しは勉強されたようですな。

[212: e戸建てファンさん]

コーティングはデメリット等もよく調べてされた方がいいですよ。

[213: 匿名]

209さん少しは勉強されたかと思いましたが、よく読むとおしいです。表層単板は厚さ数ミリもありません。０．数ミリくらいです

[214: 209]

>>213
度々の指摘、ありがとうございます

また、ご迷惑をおかけしておりますm(_ _)m

他メーカーで使用している突板は、数ミリの厚さなので数ミリと書いてしまいました

コンマ数ミリが本当なら、ちょっとの傷でベニヤが露出しますね
もしそうならプロコートは確かに必要かもしれません
こちらも訂正させてくださいm(_ _)m

[215: 物件比較中さん]

>>212さん、
コーティングのデメリットを教えて下さい。

[216: 11月引渡し]

うちもエコプロコートを検討中で
先日見積書を頂きました。
２５万でした…
欲しかった浄水器が買える…
マッサージチェアーが買える…
ウーム･･･＞＜迷うところです…^^;

[217: 匿名さん]

２０１さん

壁の中が綺麗だった家は、築８年というと、換気システムは第３種換気だったのでしょうか？

[218: 匿名]

８年前
夢の家仕様って、もう存在していたの？

[219: 匿名さん]

プロコートかけたい

[220: 匿名]

>>210
床暖房の温水が詰まるかもしれませんが、つなぎ目はないから大丈夫だと思います。一本でできてると聞いていますよ。それが、かなり弾力性あるらしい。

[221: ビギナーさん]

8年前はゴムパッキンのナンチャッテ気密じゃなかったからねー

[222: 匿名さん]

話の流れが分からないが、床材にコーティングするんですか？
肌触りと質感が落ちることじゃないかな。

[223: 匿名さん]

一条の家は外壁に合板貼ってるけど、大丈夫なの？
言えばダイライトとか違うものを貼ってくれますか？

[224: 匿名]

>>222
合板の板に肌触りを求めるのが間違いです

[225: 匿名さん]

夢の家が登場したのは２００２年ですから、
ちょうど８年となりますが、
仕様としては進化していると思います。

[226: 匿名さん]

そんじゃ、やっぱり無垢板の
フローリングの方がいいやね。
床暖房してるほどじゃないけど、
冷たくないし質感もいい。

[227: 匿名]

床は無垢が良いと思うけど、しかし暖房は床暖房が良い

[228: 匿名]

エコプロコートの会社って携帯などで検索して、最初に出てくるところでいいのかな

[229: e戸建てファンさん]

宣伝ですよ

[230: 匿名さん]

暖房はヒートポンプ式の方が良いです。
床暖房でもヒートポンプ式のものがあると思います。

[231: 匿名]

エコプロコートされた方にお聞きしたいんですが、肌触りはどんな感じですか？寝っころがっても平気ですか？
なんかゴムっぽいイメージが…

[232: 入居済み住民さん]

机の上に敷く透明マットに似てます。
そりゃあ木の肌触りなんてものはなくなりますよ。
今の時期はマシですが夏は・・・

キズがつきにくいor肌触り、何を優先するかです。
うちはぺットがいるのでしましたが、いなければしていないと思います。

[233: 匿名]

ありがとうございます。
うちもペットがいて今のアパートもクッションフロアなので、肌触りは別にいいのかなぁとも思うんですが、どっちをとるかですね

[234: 匿名]

合板に妥協できるような人が、何故、傷を気にするのか理解できない・・

[235: 匿名]

どんな床でも、普通、新築なら傷つくのは嫌だと思うけど。

[236: 匿名さん]

２３４さん
合板だからこそ傷を気にするのですよ。
合板の薄いビニールシートの膜が傷ついたら、そこからどんどん剥がれていきますから。

[237: 契約済みさん]

なんか、異常に集成材とか突板合板とかに粘着している方がいるようですが、そういう方に限って無垢の柱とかの話題になると、集成材の方が強度がとれるとか狂いが少ないとか言うんでしょうね。
そんなに一条工務店が嫌いなら、この板にしがみつかない方が精神衛生上よろしいですよ。大手、中小、その他諸々含めて得手不得手があるでしょうし、客にもそれぞれ好みもある。我々一条施主は一条が気に入った。あなたは一条が気に入らなかった。ただそれだけ。どこで建てたところで、同じ金額かければトータル同じぐらいの質の家が建つんじゃないかと思いますよ。
ちなみに私は、家の中で素足で歩き回ったり、マッパで寝転がったりする習慣がないので、肌触りとかは割とどうでもよい項目だったりします。それよりも床暖房のベネフィットをとりました。

[238: ビーラン]

みなさま、こんばんは。

久しぶりに、内覧しました。
骨組みだけの状態と、壁になっているのとでは、印象がずいぶん違います。
丁寧な内装で、クレームは見当たりませんでした。
もっとも、アフターでいくらでも処理してくれるとのことなので、不安なし。
思ったより広いな～と、ニンマリしてしまいました。
あと２週間で、引渡しです。

現場監督がコッソリ言うには、内装を担当した棟梁は、腕っこきのこだわり職人
とのこと。うちの営業担当が、やり手のベテランだったので、社内の担当スタッフ
も良い手配だったと思います。あるいは、太陽光発電システム以外は“全部乗せ”
だったので、会社としても気合を入れてくれたのかな？
こういうのは、運も、縁も、ありますね。

写真は、基礎の配筋です。
ブログを作ろうと思っていたのですが、面倒くさいので、こっちにアップです。
免震なので、ダブル配筋ベタ基礎（幅１６５ｍｍ）が標準になっています。
参考に、どうぞ。

[239: 匿名さん]

うちは無垢にしました。
多少割れたり隙間ができたりしますが、
何とも言えない質感ですよ！

もし、このスレで
無垢床の家を体感してない方が
いなかったらぜひ探してみてください。

合板で床暖房を設置するか、
無垢床が良いかは価値観の問題だし、
互いのメリットとデメリットを知ってから
ちゃんと選べば問題ないと思います。

[240:]

そんなにみんな無垢の床板経験してないの？
実家なんて築30年超だから合板なんて無かったし、廊下とか無垢ですけどね。
妙にというか変に無垢床材を重宝してません？

[241: 匿名さん]

メリットもデメリットもあって
一長一短だということですよ。
特に重宝してません。

床暖房こそ重宝されてるのでは？
便利だと思いますが、
例えばダニなどが発生しやすい環境にもなりますし、
ランニングコストもかかると考えると
やっぱり一長一短なんじゃないかと思うんですよね。

[242: 匿名さん]

無垢と合板の違いは確かにあるけど、床暖優先して合板になっちゃう人が大半でしょうね。
コーティングは...なしだけど。

[243: 匿名]

>>240
どうせ、ナラや杉でしょ？
実家のは

チークや栗やウォルナットを体験してれば、そんなことは言えないよ

[244: 匿名さん]

ウォルナットいいなぁ。あこがれる。

[245: 匿名さん]

最近は淡い色より濃い色のフローリングの方が人気があるのかな？

[246: 入居済み住民さん]

メイプルもいいねー

















ウォルナットも落ち着いた感じが好きです

[247: 匿名]

>>241
ダニは、湿度が高いと発生するのでは？（もちろん温度も）
きっちり施工された一条の家は、過乾燥気味だから、床暖房にしてもダニが死滅すると思います。

[248: 物件比較中さん]

どなたか一条で床暖房対応の無垢床にした方っていらっしゃいますか？
もしいらしたら、値段等教えて頂けませんか？
某他社では床暖対応の無垢床が出来ると言われ、迷っています･･･

[249: 匿名さん]

きっと、そういうのをいやがると思います。

[250: 匿名]

>>247
おもっちゃったのですね

過乾燥のわりには窓が結露するという書き込みが散見されますね

また。
ダニが死滅するような過乾燥という状態は、私には想像もできませんが、きっと布団乾燥機の中ぐらいの湿度なんでしょう
もしそのような状況なら、ダニ以上に人間が住みづらいと思いますよ

[251: 匿名]

そろそろ>>248に、「営業に聞いてください！」と書き込まれそうな予感(^_^;)

ウエブで調べると、床暖対応な無垢は、だいぶ出回っているようですね

無垢のよさを知った人が接着剤で張り付けられた合板で我慢すると後で後悔すると思います

妥協せずに頑張って！

床暖でなくても、全館空調を導入するという手もありますし
全館空調なら冬の快適さだけではなく、夏も快適ですしね
好きな床が楽しめます

[252: 入居済み住民さん]

過乾燥と無垢材ですか…一条らしい話題ですね。
住人としては過乾燥についてはさほど気にしていません。検討している段階で営業さんからハッキリと言われてましたしね。
自分でコントロールすればいいかな？って感覚です。加湿器も検討しましたが結局この冬はお風呂開けっ放しで十分対応できました。
ダニは湿度コントロール出来ないでしょうけど人間はコントロール出来ますのでｗ
無垢材の件に関しても我が家では最初から検討すらしませんでした。というのも汚し盛り、傷付け盛りのチビがいるので…
237さんが書かれている様に一条を選んだ人は一条に自分の求めるものがあったただそれだけ。
荷物いっぱい運びたい人にとってはどれだけベンツの乗り心地をアピールされてもトラックの方が魅力的。
アンチの人に幾ら乗り最悪と言われても後ろに付いている荷台が必要なんだから仕方無いです。

[253: 匿名]

ツキ板貼り合板
ツキ板＝無垢材
だから下地の合板に無垢材が貼ってあるものなので表層は無垢ですよ！

[254: 247]

>>250
ダニが死滅する湿度の話、がってんで見たんですよ。でも、はっきりした数字を覚えてなくて。だから、おもっちゃったんです。人間にも快適な湿度だったはず。気になれば、がってんのHPで調べてください。

[255: 匿名さん]

どなたか洗面所とか、キッチンとかをタイル張りにされた方はいらっしゃいますか？
ちょっと聞いたら一条では無理といわれたのですが･･･
いましたら、どれくらいの差額でできますでしょうか？

[256: 匿名]

>>254
てきとうに書いて、あまつさえ、開き直って調べるように強要ですか・・・

法律では、40〜70パーですね。
ちなみに、40パーではダニは死滅しません

また、女性は冬でも50パー以上が快適なようですね

[257: 匿名]

254です
>>256
情報ありがとうございます。
当方、乳幼児二人育児中のため、暇を見つけては携帯からのアクセスです。そのため、確かな情報を提供することができませんでした、すみません。
適当に書いて逃げるつもりは全くなかったです。

ただ、『床暖房＝ダニ』というのに疑問を感じたので、安易にレスしてしまいました。
以後、不確実なことは書かないようにします。ご指摘ありがとうございました。

[258: 匿名]

254です

子供が昼寝したので、調べてみました。携帯からなので、パソコンから見れるかは分かりませんが。
一条工務店の公式サイトで、ダニに関する内容です。
http://jig101.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/040851rwCxMYNeNv/Q?_jig_=htt...

[259: 決めてしまった]

おじゃまします　新参者です
一条の営業さんの術中にはまって、決めてしまった者です。
別に後悔もしてないですが。

>258 読みました
ダニが棲みにくい湿度と書いてあるけどダニが死滅しますとは書いてないですね。
結露しにくいのとは言いますが結露しないなんて言いません。
来月から値上がりするかもしれません　と　値上がりしますとは違いますよね。

過去レスをパラパラ読ませていただきましたが、そのあたりでもめている場合が
多いように思いました。日本語ってむずかしいね。
検討中の方は営業トークに騙されないよう、しっかり交渉してください。

[260: 匿名]

温度25度、湿度50パーセント程度なら、11日で死滅って書いてますよ！

うちも一条です、早く住みたいです。

[261: 匿名さん]

>>250
>>256
人の書き込みに疑義を唱えるなら唱える側が調べないとだめじゃん。

いくつかダニサイト回ってみたけど平均的に50%程度で死滅するって書いてあるよ。

40%で死滅しないなんて適当書いてるのはあなたです。

[262: 匿名さん]

自分は床暖房を肯定したいですが、
ヒートポンプ式のものは一条さんで導入できますか？

[263: 契約済みさん]

＞262　さん

大丈夫ですよ。温暖地域（関東以南くらい？）なら、ヒートポンプを薦められると思います。
北海道や東北地方でも希望すればできると思いますし。
ちなみに私は中国地方で、ヒートポンプ式です。営業さんも、はじめからヒートポンプ前提で話をしていたみたいです。

[264:]

バカでロクな知識もない人が床暖房だとダニが発生しやすい　なんて書くから揉めるんだよ。
>>241みたいな。

ちなみにランニングコストも灯油ファンヒーター・コタツ・エアコン併用してた前の家に比べて
広さは1.4倍くらいになってるのに明らかに安いね。

少なくとも暖房費に関してのネガティブキャンペーンは無駄だと思うよ。

[265: 匿名さん]

なるほど、ありがとうございました。

[266: 匿名さん]

248です。
251さん、レスありがとう御座います。
仰る通り、営業に聞けば良いというコメントを頂くかな、とは思いつつ投稿してしまいました。
私たちの営業さんは、以前にキッチンを標準以外に変更したいと言ったら何故そんな事が必要なのか、標準で十分（それは確かにそうなのですが･･･）、施主支給は補償問題が絡んで施主が後悔する事が多い、等、標準以外への変更を非常に嫌がる感じだったので聞きづらくて、ついこちらで聞いてしまいました。
でも、一条の家には惹かれているので、251さんの仰る通り、妥協せず頑張ります。ありがとう御座いました！

[267: 匿名さん]

一条の家モドキを他で建てれば？

[268: ビギナーさん]

一条工務店の材料のほとんどはフィリピンで作ってるんだっけ？
輸入住宅とは違うの？

[269: 匿名]

しかし２５６さんは湿度40％ではダニは死滅しないと言い切ってますよ。もしかしたら独自の研究による新説かもしれませんよね。業界を揺るがす事実かもしれないと思うんですが、そのへんどうなんですか２５６さん。

[270: 匿名]

268
ロクに調べもせず
いい加減な書き込みは やめましょう！
住設関係の製造をフィリピン工場にて行っているだけです！どこの大手 住設メーカーでも今時は海外工場で製造してますよ！

[271: 匿名]

まあまあ268さんは自分でビギナーを名乗って質問系で書き込んでますから。256さんとは責任の重大さが違いますよ。

[272: 匿名]

>>269
死滅しませんよ？

ちゃんとした文献を読めばわかることです

死滅という言葉をちゃんと使いましょう

[273: 匿名さん]

>>272
今度はこっちが開き直った。ｗ

[274: 匿名]

>>272

一条のサイトを紹介した育児中のものです。
一条のサイトにも『死滅』とあったし、もとは、私がこのレスで『死滅』という言葉を使ったので、気になっています。少なからず責任を感じるし、一条の情報はちゃんとしてないってことかなぁなどなど。

ちゃんとした文献は、ネットからでも閲覧可能ですか？調べてみたいので、URLが分かれば教えてください、よろしくお願いいたします。

[275: 匿名]

>>266
きぜんとした態度で
「私は注文住宅が建てたい。制約だらけの家なんか建てたくない！」
と言いましょう

あなたが建てたいのは、一条の押し付けの家ではないのですよね。

キッチンは数十年使うことになるかもしれません
ここで妥協したら
気に入らなかったフィリピン製のキッチンを毎日使い続けることになります。
合板の床を踏み続ける必要があります
スリッパを履く生活になるでしょう

妥協したら、将来きっと後悔することになるでしょう

ちなみに床材は、突板に妥協したとしても、数ミリ以上の単板の物ならば、見た目はだいぶ良くなります

[276: 匿名]

275
フィリピン製ではなくフィリピンで作らせてるだけです！合板だけの床板はない！表層には化粧が施してあるからスリッパいらない！

[277: 匿名]

ダニの新説の人と、スリッパの人、同じ人でしょ？
記述に特徴あるから、判りやすい。
スリッパのことより、文献を早く教えてください。

[278: 匿名]

>フィリピン製ではなくフィリピンで作らせてるだけ

違いがわからん　ブランドの服もフィリピン工場ならメイドインフィリピンて書いてあるよ？

[279: 匿名]

↑
使って問題ないなら、どっちも大差ないのでは？
そこにこだわるのは、アンチでしょ。

[280: 匿名]

一条のＨＰにもはっきり死滅すると掲載されてますね。２５６さんの研究結果が事実ならば、ＨＰの内容に誤りが有った事を一条は正式に謝罪しないといけないと思うんですが、２５６及び２７２さん。ご説明お願いします。

[281: 匿名]

こだわらないなら別にフィリピン製ってことでいいじゃん
間違いではない