所在地:東京都港区六本木3丁目七番1号(地番)
交通:東京メトロ日比谷線 六本木駅 徒歩3分 東京メトロ南北線 六本木一丁目駅 徒歩7分
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社、住友商事株式会社、
東京建物株式会社、株式会社ケン・コーポレーション
施工会社:大成建設株式会社
管理会社:未定
土地権利/借地権種類:所有権
総戸数:総戸数611戸(販売戸数345戸、地権者住戸84戸、賃貸住戸182戸含む。)
竣工時期:平成23年09月下旬竣工予定
入居時期:平成23年10月下旬入居予定
構造・階数:鉄筋コンクリート造一部鉄骨造地上39階・塔屋2階・地下1階建
用途地域:第2種住居地域 商業地域
販売予定時期:平成22年6月下旬
[スレ作成日時]2010-03-27 12:39:48
THE ROPPONGI TOKYO Club Residence
21:
匿名
[2010-03-30 20:40:20]
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22:
匿名さん
[2010-03-31 00:37:00]
↓のブログの人はもっぱらチラシ鑑定家で、あまり探検隊とは言えないが、このマンションについての見解は非常に正しいと思う。
http://ptom.nifty.com/index.php?_ucb_d=umwlolupj69mplly4t3plg0fri76916... |
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23:
匿名さん
[2010-03-31 00:52:03]
>>18
そうですかね? 基本仕様コストカット。 立地も交差点渋滞・高速・坂下の三重苦。 (六本木駅から近いのはメリットですが) それを覆い隠して高い値段をつける為のサービスアピールと予想します。 本当に周辺相場より割安で出してくれたら俄然興味も湧きますが、さてどうなるやら。 |
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24:
匿名さん
[2010-03-31 01:07:37]
ここ、オフィスにするのかと思っていました。。。
人が住むような場所ではないと思うのですが…。 売れなくて、安売りされて、相場くずされたら、嫌だな~。 |
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25:
匿名さん
[2010-03-31 13:05:24]
一定の需要はあると思いますよ。六本木界隈に住みたい人もいるでしょうからね。
賃貸の方も、泉ガーデンとか、ミッドタウンより安ければ、需要はありそうです。 |
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26:
匿名さん
[2010-04-01 13:45:35]
お金を持ってる中国人が買い上げるんじゃない?
ステータスにこだわる彼らは、こういう立地、大好きだよ。 |
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27:
購入検討中さん
[2010-04-02 22:22:07]
現地をよくしっているのですが、六本木通りぞい(高速道路ぞい)で裏は、お墓という立地。
なんともなー |
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28:
匿名さん
[2010-04-02 23:01:46]
ドンキが近いってのもネガポイントかな(笑)
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29:
匿名さん
[2010-04-02 23:08:39]
今の情勢だと日本人はここは買わないんじゃないかな。土地も高値掴みの時のらしいし。
中国人だらけのマンションになりそう。 |
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30:
匿名さん
[2010-04-02 23:20:29]
>>26
ステータスに拘る彼らこそ、ここの立地はNGでは。 仕事で上海、香港に居たことありますが、あちらの超高級レジデンス物件は意外と駅から程よく離れてる(徒歩10分前後)のが圧倒的に多いです。 都市の中心部でありながらも、「閑静」という矛盾した条件との両立を求めたがる傾向が強いようです。 (向こうでは、「鬧中取静」というキーワードが、高級マンションの代名詞だそうです) 都市高速道路至近なんて、もってのほかです。 東京にいるリッチな華僑系も、麻布・番町などに集中してるようです。 |
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31:
匿名
[2010-04-02 23:54:28]
>30 同感。
あの国は人口も種族も格差も多いためか、日本以上に学歴社会で差別意識もやたらに強いよね。 以前とある中国人富裕層の夫婦に都心の賃貸物件貸したことあるけど、マンションの立地環境は当然ながら、向き・採光・コミュニティ・・・どれも必要以上に五月蠅かった。 むしろ白人のほうが無頓着だと思った。 |
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32:
匿名さん
[2010-04-03 00:09:04]
腐っても六本木だから坪700-800ぐらいでしょう。
まあ、ここの場所を考えたら決して高くは無いけど 第一期どれくらい売れるかは注目だね。 |
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33:
匿名さん
[2010-04-03 11:03:16]
複数社のジョイント物件は販売価格か安めになる傾向ゆえ、有り得ないとは思いますが、坪700-800だったら、売れ残り必至でしょうね。
あそこで提供されるパーソナルサービスは、バレーパーキング以外は全て個人手配出来るものばかりで、利点は駅近だけ。 アトラスタワー六本木の価格が妥当な所でしょう。あちらの方が駐車場保有台数の割合も環境もまともですよ。 それにしても、何であんなに魅力のないパンフを作るかな。周辺の予想CGなんて、赤坂TRのパンフを参考にすれば良かったのに。 |
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34:
住まいに詳しい人
[2010-04-03 11:21:51]
>腐っても六本木だから坪700-800ぐらいでしょう。
そりゃー、いくらなんでも相場を知らなすぎ 麻布台パークハウスでさえ、定借で@600ちょっと 区分所有なら@750相当という値付けなのに 実際は高めで出してくるだろーけど 今の相場なら@500を割るぐいらいの水準ですよ |
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35:
購入検討中さん
[2010-04-04 17:39:01]
販売戸数も結構多いし、値付けを間違えると売れ残って悲惨な事態になりますから。
低層階の眺望が望めない部屋は坪400万ちょっとくらいでだしてくると期待したいねー。 |
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36:
匿名さん
[2010-04-04 18:25:48]
中の施設や仕様のレベルがわからない現状ではそれでも高い気がする。
結構地権者がいるし、失礼ながらここの環境を考えると、共用施設の充実は考えられないので、有料のサービスが多いのだと思う。 六本木一丁目も三井レジデンシャルが分譲するので、PC赤坂や、麻布十番の2つのタワーの売れ残りは捌くのが大変だ。 |
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37:
購入検討中さん
[2010-04-04 21:41:09]
よーし、それなら安い部屋は坪350万で待つことにしまーす。
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38:
匿名さん
[2010-04-04 21:42:32]
用のかかるマンション自体のグレードは追求せず、代わりに建築コストのかからない、住民負担の有償サービスを充実させるという、コスト削減のための苦肉の策なのではないか。
港区マンション探検記 http://condo.seesaa.net/article/145056077.html#more ↑ この人、見事に核心ついてる。 自分も結構マンション好きで色々見てるんだけど。 |
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39:
匿名さん
[2010-04-04 22:56:23]
この場所だと短期賃貸需要はそこそこあるじゃないかな、シングル・DINKS向けの。
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40:
匿名さん
[2010-04-04 23:10:06]
六本木在住で頻繁に近辺で遊び歩いてるけど、この場所には絶対に住みたくないな…
単身だったら楽しくていいんだろうけど、間違ってもファミリーが住む場所じゃあないよね だって駅からのアプローチは六本木通りを歩くことになるんだけど、帰り道にキャバクラやオッパブが これでもかってぐらいあるし 徒歩1分ちょっとの六本木交差点付近には黒人キャッチが盛りだくさん 六本木通りから中に入ったマンション裏手にあたる場所はお墓があって暗い雰囲気 (お墓ネガではないけど、一回行けばわかると思うけど本当に陰湿な雰囲気がただよってる) よく夜中にクラブで盛り上がったカップルが青姦している場所もあるし あと、自慢のサービスはどんな層をターゲットに想定しているのか不明すぎ 設備仕様も既に書かれている通り、間取り図から読み取れる限りでは高級仕様だとは思えないな 少なくとも広尾ガーデンフォレストレベルは望めないだろうね どんな人が買うのかだけは非常に興味があるな 限られた情報のもとで売主提示価格を予想すると、@390~600ぐらいでしょうか (タワーは条件によりバラつきが大きいので、予想レンジは低層お見合い~高層を想定。 個人的に購入したいとは一切思わないので、ポジショントーク抜きの素の予想です) |
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41:
匿名さん
[2010-04-05 00:12:57]
六本木とはいえ、坪700-800はないのでは?
そんな値段だったら、私は買いませんし、普通の感覚からいっても、買わない気がします。 40さんが書かれているくらいの値段がいい線いっているのでは、という感じ。 賃貸部分があるあたり、赤坂TRみたいにしたかったのかな?関係ないかな? |
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42:
匿名さん
[2010-04-05 00:46:59]
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43:
匿名さん
[2010-04-05 01:44:27]
共用施設てんこもりの赤坂TRとはコンセプトが違っていそう。
住友商事は騰落率抜群の白金タワーを建てた会社だから期待しているが、最近の三井不動産レジは法外な夢を見ては敗れるの繰り返しだからなあ。 三井の価格に正当性が感じられたのは東京PTぐらいまでで、青山PTがあの程度の場所でも成功してからおかしくなった。 腐っても駅近の分、共用施設はPC赤坂より少なく、価格・管理費は高い設定になるのだろうか? そして六本木一丁目は更に高く?いやいやいや… |
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44:
匿名さん
[2010-04-05 08:54:01]
高速沿い、繁華街近く、全くもって分譲住宅立地ではないね。
全賃貸仕様→REITかファンドへの一括売却、を狙って用地仕入れしたが 金融崩壊でビジネスモデルがこけた典型例じゃないの。 アトラスタワー六本木と似たような例と思われるが、更に大がかりで、立地も最悪だね お水関係の人が住民の過半を占めると思われるな |
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45:
匿名さん
[2010-04-05 09:19:42]
アトラスは値付けはともかく生活環境はここよりはるかに上だよね
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46:
匿名さん
[2010-04-05 11:48:44]
どっちもどっちという気がしますが…。高速があるかないかの違い?
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47:
匿名さん
[2010-04-05 12:00:30]
高速あるかないかは、大きい。
それにこっちは「歓楽街」から近すぎる。アトラスは「繁華街至近」でしかないから、こっちよりぜんぜん内容が良い。 |
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48:
匿名さん
[2010-04-05 12:06:24]
高台か谷底の違いは大きすぎ。
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49:
匿名さん
[2010-04-05 12:19:06]
40さん。
ガーデンフォレストがなぜでてきたのかわかりませんが、あそこは、資産性はともかく、居住性は別格の物件だと思いますので、比較しても仕方ない気がします。こことはニーズも違う気がしますし…。 対抗馬は、上の方も書かれているとおり、アトラスタワーでしょうか? 高速の有る無しは確かに居住性に違いをもたしそうですね。 歓楽街からの近さは、ミッドタウンの賃貸みたいに大きいビルで上手く隔てられていると、気分的に随分異なりますが(夜あの辺りを歩いている際に見る、欲剥き出しの酔っ払いの方々には辟易とします。)、両方ともそのような事情はなく、これはどっちもどっちという気もします。 やはり、この辺りは、そういった清濁併せのむ器量のある方が住まわれるのでしょうか??? |
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50:
周辺住民さん
[2010-04-05 12:46:32]
坪単価、¥350万~600万説?があるが、
案外、良心的な値段?なのだろうか?? http://maruhikabu.seesaa.net/article/145674881.html ともかく注目物件だね |
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51:
匿名さん
[2010-04-05 13:00:48]
確かに赤坂TRとバッティングしそうだね。
新築の販売時期が同じなら、さぞかしすごい戦争になってたろうな。 |
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52:
匿名さん
[2010-04-05 13:04:24]
350万~600万なのであれば、良心的でしょう。
景気が回復基調の中で、どのような価格付けとなるかも、興味がありますね。 いずれにしても、価格発表が待たれます。 |
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53:
匿名さん
[2010-04-05 13:56:32]
おおお、これで赤坂TRの部屋が安く出るといいなあ。
今は分譲時に比べて高くなりすぎ。 |
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54:
匿名
[2010-04-05 17:14:24]
麻布十番より高いのか安いのか、どちらになるんだろー?
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55:
匿名さん
[2010-04-05 17:29:48]
確かに、十番より高くても安くても納得できるような、不思議な立地ですね。
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56:
匿名さん
[2010-04-05 19:27:47]
確かにここと十番、意外とロケーションが似てるね。
ともに駅近で、利便性に文句なし。 (反面、それがデメリットにもなったりするけど・・・十番よりここのほうが顕著) そして、ともに最も大きなマイナスポイントは首都高に近いこと。 違うとすれば、十番は低地でここは一応坂の途中。 |
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57:
匿名さん
[2010-04-05 23:14:19]
カタログ届きましたが小さい部屋のプランの提示がありませんんね、間取りがきになります。
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58:
匿名さん
[2010-04-06 01:00:31]
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59:
匿名さん
[2010-04-06 11:37:59]
赤坂TR、PC赤坂、PC麻布十番、ここ、でタワー戦争が始まりそうな気配。
他に参戦者はいますか? |
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60:
匿名
[2010-04-06 21:56:36]
シティタワー麻布十番は終わったんですか?
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61:
匿名さん
[2010-04-06 22:11:19]
終わった。
違う意味で。 |
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62:
匿名さん
[2010-04-06 22:35:16]
東京都心タワー戦争の参戦者は、今のところ以下のとおり。
・THE ROPPONGI TOKYO Club Residence ・パークコート赤坂 ザ タワー ・パークコート麻布十番 ・シティタワー麻布十番 ・赤坂タワーレジデンス 書いてみると、どこが抜けているという感じでもないね。 |
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63:
匿名さん
[2010-04-07 00:24:21]
赤坂タワーレジデンス見たことないの?
グレード、共有施設、サービス、頭一つ、いや、二つは抜けていると思うが。 虎ノ門タワーレジデンスもよいね。 |
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64:
匿名さん
[2010-04-07 00:26:57]
↑上のようなご意見がありますが、皆様、いかがでしょうか。
・THE ROPPONGI TOKYO Club Residence ・パークコート赤坂 ザ タワー ・パークコート麻布十番 ・シティタワー麻布十番 ・赤坂タワーレジデンス ・虎ノ門タワーレジデンス |
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65:
匿名さん
[2010-04-07 00:27:29]
ちなみにPC赤坂とCT麻布十番は見たよ。
あとアトラス中目黒も。 赤坂TRほど感動はなかった。 別にTRをひいきするつもりはないけど。 |
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66:
匿名さん
[2010-04-07 00:58:57]
>>65
赤坂TRの共有部は確かによかった。けど専有部のグレードは普通かと。 あの物件の場合、やっぱり立地がかなり微妙・・・なんじゃないでしょうか。(それでもここよりは上だと思うけどね) 個人的にトータルバランスでは虎ノ門TRかな。パストラルの再開発はネックだけど。 |
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67:
匿名さん
[2010-04-07 01:15:22]
赤坂タワーレジデンスのラウンジを見た後で、虎ノ門タワーズレジデンスのラウンジを見たらテンション下がった。
赤坂TRのラウンジは最上階で視界360度なのに対して、虎ノ門TRのラウンジは狭くてオフィスビルとお見合い、しかも数少ない椅子の座り心地の悪さと言ったら… 虎ノ門TRは立地はお品が良いけど共用施設は少ないし、オフィスビル側か、既に取り壊し&高層再開発の決まっているパストラル側の部屋が殆ど。 眺望的にはまだこのマンションの方が将来性がありそう。 赤坂TR並みの施設とレセプションを揃えられたら、張り合えるかもしれないけど、赤坂TRはその上に分譲価格もお買い得だったからね… |
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68:
匿名
[2010-04-07 01:23:58]
かなり共有部に拘ってますね。
それでしたら湾岸のタワーもかなりいい線いってますよ^^ |
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69:
匿名さん
[2010-04-07 01:28:58]
湾岸まで対象を広げると収集がつかなくなりますが、確かに共有部という観点からは、湾岸もいい線いっていますね。馬鹿広いエントランスがあったり…。
都心の六本木周辺ということになると、どこがいいでしょうかね?ちょっと離れますが、元麻布ヒルズも参戦可能であれば、元麻布ヒルズでしょうかね。 |
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70:
匿名さん
[2010-04-07 02:14:31]
都心だから湾岸は対象外でしょう。
元麻布ヒルズは都心でいいかと思いますけど。 最寄駅麻布十番で赤坂六本木の近辺ですし。 |
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71:
匿名さん
[2010-04-07 02:39:06]
水回りも含めて一通り見たけど、虎ノ門TRの部屋の仕様は、巷間言われているほど良くはないです。何かひたすら真っ白けで広くは見えましたが。
それでなくともムダに窓が大きくて家具の置けない間取りなのに、貴重な壁面の真上の天井に換気口が付いていたり、よく解らん。 そもそも周り中を高層ビルに囲まれる宿命のマンションに、あんなに窓ばかり開けてどうする気なんだか? 内廊下なんて、失礼ながら区民ホールの楽屋のように殺風景。 スタイリッシュというよりは寒々しいあのロビーに、バカラのシャンデリアが似合うとも思えません。 致命的なのは地下にしかない車寄せで、オフィスの裏口と間違う程の貧相さ。あそこにお客様はお招きしたくないです。 それから環境面では、前の道路は高層ビルの谷間になっている上に、抜け道に使う車が多いので、実は排ガスのこもり方が凄い。 また神谷町駅の入り口近くが喫煙所になっていていつも賑わっており、かなり不健康な環境ですよ。 六本木三丁目の環境も決して良いとは思えませんが、何でもイメージだけで片付けるのはどうですかね。 元麻布ヒルズも寺の敷地という事を除けば確かに一等地ですが、あそこに住む気なら自家用車は2台、それか麓まで買い物に行ってくれるお手伝いさんは必須です。 このマンションと比較するには利便性と環境が正反対過ぎて、不適なのではないですか? |
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72:
匿名さん
[2010-04-07 11:58:04]
確かに、元麻布ヒルズは毛色が違いますので、比較対象としては、不適切な気がします。やはり、以下が比較対象でしょうか。中古もちらほらとありますし、選択肢が豊富で、購入検討者にとっては、嬉しく悩ましい?日々が続きますね。
・THE ROPPONGI TOKYO Club Residence ・パークコート赤坂 ザ タワー ・パークコート麻布十番 ・シティタワー麻布十番 ・赤坂タワーレジデンス ・虎ノ門タワーレジデンス |
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73:
匿名さん
[2010-04-07 12:25:48]
スレ違いすんません。
首都高挟んで反対側の三河台中学校跡地にはなにが建つんでしたっけ? 住環境的にはこっちの方がよさそうな。昨日前を通ったら公園の桜がきれいでしたよ。 |
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74:
匿名
[2010-04-07 14:30:15]
>>72
アトラスタワー六本木は? |
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75:
匿名さん
[2010-04-07 14:33:57]
・THE ROPPONGI TOKYO Club Residence
・パークコート赤坂 ザ タワー ・パークコート麻布十番 ・シティタワー麻布十番 ・赤坂タワーレジデンス ・虎ノ門タワーレジデンス ・アトラスタワー六本木 アトラスタワー六本木も加えましょう! 以外とタワーあるな…。 |
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76:
匿名さん
[2010-04-07 15:43:27]
うむーそうそうたるメンツだな。ちなみに私が入居予定のタワーがあるのも嬉しい。
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77:
匿名さん
[2010-04-07 15:56:02]
このマンションを検討する側としてはアトラスの六本木はともかく、派手に売れ残っている三井の赤坂と麻布十番、住友の麻布十番は参考(比較対象)にしてほしくないですね。
それよりは赤坂・虎ノ門の両TRに加えて、同じ港区内で完売した白金タワーや、高輪ザ・レジデンス(こちらは白金に比べると分譲時の出足は鈍かったですが、売り切った後の中古市場では高く取引されています)、 東京ツインパークスなどの方が、ジョイント物件という意味でも共通点があると思います。 売れていないマンションの悪い所を真似られても意味がないですからね。 あとは三井の六本木一丁目計画も比較対象として入れるべきではないでしょうか。 |
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78:
購入検討中さん
[2010-04-07 17:16:35]
レスの伸び方見ていると「久々の大物」登場といったところですかね。
環境面でいろいろあるとしてもやっぱり「六本木のタワー」となると風格漂いますなー。 価格発表楽しみです。 |
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79:
匿名さん
[2010-04-07 17:27:04]
・THE ROPPONGI TOKYO Club Residence
・パークコート赤坂 ザ タワー ・パークコート麻布十番 ・シティタワー麻布十番 ・赤坂タワーレジデンス ・虎ノ門タワーレジデンス ・アトラスタワー六本木 ・(仮称)六本木一丁目南地区第一種市街地再開発事業 ・パークコート虎ノ門愛宕タワー 以上の9つは、地理的に六本木に近いので、比較対象ということでよろしいでしょうか。 売れ残り物件は、その点も勘案して(どれくらい売れ残っているのかもわかりませんが…)、評価・検討するということで(ご時世がご時世なので、売れ残り即ダメ物件というわけではないでしょうし)。なお、推薦はなされておりませんが、パークコート虎ノ門愛宕タワーをしれっと加えております。 ・白金タワー ・高輪ザ・レジデンス ・東京ツインパークス この3つはいかがでしょうか。ちょっと六本木から離れていますが、比較対象になりますでしょうか(そういえば、この3つの物件は、高速道路の隣接であったり、交通量の多い幹線道路の近くだったりしますね)? 抽象的な参戦資格は、ここ(THE ROPPONGI TOKYO Club Residence)の購入を検討する方が、比較検討する物件というイメージでしょうか。 ・元麻布ヒルズ 上の3つに参戦資格を認めるとなると、元麻布ヒルズの取扱いが難しくなりますが、元麻布ヒルズは、(利便性よりも)住環境重視派向きの物件ということで、ひとまず、参戦資格なしということで。 |
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80:
匿名さん
[2010-04-07 18:56:46]
元麻布も六本木も平河町も、赤坂TR以外の森ビル系物件は、賃貸の方がずっと比率が高く、比較対象にはならないと思います。
>79から元麻布ヒルズを外した12物件で良いのではないでしょうか。 汐留や白金・高輪界隈は同じ港区エリアでも少し離れていますが、環境的に難のある所を工夫して完売した所は、こちらの物件にも見習ってほしいものです。 |
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81:
匿名さん
[2010-04-07 19:26:12]
参戦資格を有する蒼々たるタワーが揃いました。
はたして、THE ROPPONGI TOKYO Club Residenceは、 完売できるのでしょうか?ぶっちゃけどれ買います? ・THE ROPPONGI TOKYO Club Residence ・パークコート赤坂 ザ タワー ・パークコート麻布十番 ・シティタワー麻布十番 ・赤坂タワーレジデンス ・虎ノ門タワーレジデンス ・アトラスタワー六本木 ・(仮称)六本木一丁目南地区第一種市街地再開発事業 ・パークコート虎ノ門愛宕タワー ・白金タワー ・高輪ザ・レジデンス ・東京ツインパークス |
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82:
匿名さん
[2010-04-07 19:43:10]
やっぱゴクレ芝は論外ですか?(笑)
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83:
匿名さん
[2010-04-07 20:22:49]
↑残念ながら論外じゃないでしょうか!
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84:
匿名さん
[2010-04-07 23:42:39]
仕様や立地もそうなのですが、マンション名も重要でしょう。
・赤坂タワーレジデンス ・虎ノ門タワーレジデンス ・白金タワー ・高輪ザ・レジデンス こういう地名ストレートのマンションはその土地のランドマークになりえるけど、 デベの名前がついているようなよくわからないマンション名はランドマークには ならないのではないかな。 六本木ヒルズはあるけど、ここも六本木のランドマークになってほしいね。 |
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85:
匿名さん
[2010-04-07 23:45:17]
↑
そんなこと無いですよ。 ピュアな少年の心を持った大人にこそおすすめ。 新幹線をはじめ、あらゆる電車見放題。 高速道路には、あらゆる車が・・・渋滞していたらよく見える。 部屋によっては、色々のお船も見えるかも? 高速下の屋形船も・・・ |
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86:
匿名さん
[2010-04-08 00:49:58]
だんだん馴染んでくるのかもしれませんが、ネーミングは大事です。
高輪ザ・レジデンスって、本当は全て横文字なんですね。 赤坂タワーレジデンスも実は語尾にTop of the Hill(一応森ビル系ですから)って付いていたり… ですからこのマンションの名称もその内すっきりと日本語表記に…出来るんでしょうか!?(笑) 虎ノ門TRの一帯は本来の神谷町ではないのだけれど、今は駅名にしか残らないあの町名を心から愛していたので、 パストラル跡のマンション(新橋経済新聞によれば、住宅棟と業務棟のツインタワーが建つそうです)には、神谷町と付けてほしい。 でも巴町か虎ノ門ですかねえ。 それと細かい事を言うようですが、虎ノ門TRはタワーレジデンスではなく、タワーズレジデンス、です(笑) |
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87:
周辺住民さん
[2010-04-08 05:51:02]
いくつか比較で名前があがっているタワーのなかでもここは群を抜いて生活環境はわるいよね
まわりはキャバクラと墓地。高速ぬきでも六本木で一番悪いところじゃない。家族がいたら選択肢にはない立地! アトラスと比べて環境がかわらないって人がいたけど・・・現地みたのかなぁ |
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88:
匿名さん
[2010-04-08 13:22:41]
結局こういう都心物件だと、それだけ利便性と住環境の両立が難しいってことじゃないかな。
あとは開発・設計者の腕の見せどころだな。 |
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89:
ご近所さん
[2010-04-08 16:00:54]
ここはそんなレベルの立地じゃないでしょう
夜に六本木から歩けばキャバ嬢と客引きしかいないよ 独身ならともかく嫁と子供には歩かせたくないでしょう |
||
90:
匿名さん
[2010-04-08 16:04:23]
↑アトラスタワー六本木にいく道も、比較対象ではありませんが、天下のミッドタウンのレジデンスに行く道も、程度の差こそあれ、似たり寄ったりだと思いますので、ここだけが住環境悪い、というわけではないと思います。
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91:
匿名さん
[2010-04-08 16:10:11]
上の方であげられている以下の3つのタワーだって、このご時世なら、結構売れ残りがでているのでは?マンションの質というより、タイミングの問題ですよ。
白金タワー 高輪ザ・レジデンス 東京ツインパークス |
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92:
ご近所さん
[2010-04-08 16:50:38]
ミッドタウンは駅構内でつながっているし、アトラスも駅出口がエントランスの目の前にあるよね
その点ここは、一番近い出口からでも、キャバクラ前を通るし、迂回する道もないしね ほんとは六本木にきたことないか、物件みたことないでしょうあなた |
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93:
匿名さん
[2010-04-08 17:09:30]
物件はバリバリみております。が、申し訳ありません、
六本木界隈(赤坂)に住んでおり、職場も徒歩圈なので、電車はほとんど使わないもので…。 |
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94:
匿名さん
[2010-04-08 17:13:05]
むしろ、六本木界隈に住んでいて、六本木の交差点付近を通らないで生活できる方が不思議です…。
マンション出た後は、いつも地下鉄をご利用されているのでしょうか? |
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95:
ご近所さん
[2010-04-08 17:16:20]
見ているんならなおさら理解できないなぁ
赤坂とか荒れた土地しか見てないからなのか 職場と家の往復の虫みたいな生活だからなのか・・・ ミッドタウンレジデンスと風俗街、六本木通り面のここの生活環境が同じにみえるなんて |
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96:
匿名さん
[2010-04-08 17:29:00]
いや、ミッドタウンレジデンスに近いところに住んでおります。
しかも、ミッドタウンレジデンスって、「赤坂」にあると思うのですが…。 おまけに、ミッドタウンレジデンスから、六本木交差点まで、歩いて3分? かからないくらいだと思うのですが…。 ミッドタウンは、上手く六本木の喧噪を遮ったところにあるので、物件そのものの ロケーションはClub Residenceより抜群によいと思いますが、 周囲の住環境という意味では、1~2分も歩けば、キャバクラなんて一杯あるので、 Club Residenceと大差はないと思うのですが…。 あ、ちなみに私はミッドタウン好きですし、どっちに住みたいかとわれれば、 ミッドタウンに住みたいですね。 |
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97:
ご近所さん
[2010-04-08 17:33:53]
うちは西麻布なんでバスかタクシー
六本木交差点を歩いて通る?あんまり必要ないんじゃないの 地元のひとなら駅まわりでミッドタウンか本屋くらいしかつかわないでしょ 分譲を購入する世代が行くようなまともな飲食店も駅周辺にはすくないからね |
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98:
匿名さん
[2010-04-08 17:41:54]
なるほど、みなさん色々ですね。
私は歩くのが好きですし、外食も多いので、ヒルズ方面にいくときとか、 どうしても六本木の交差点や裏通りを通らざるをえないのですが、 客引きに声かけられると、あ、俺って欲求不満そうに見えるのかな? なんてちょっと思ったり…。 駅周辺は、食べるところは結構ありますよ。 |
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99:
ご近所さん
[2010-04-08 17:45:39]
たぶん、レベルによるんでしょうけど
交差点周辺にはまともなお店はないですよ それこそアトラスタワーのほうとか、ミッドタウンの周辺とかあたりにほんの数件でしょ キャバクラは多いですけどね |
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100:
匿名さん
[2010-04-08 18:33:35]
ココに住むというより、住みたい人(法人含む)に貸すイメージだね。
芸能事務所とか、ホストとか、嬢とか、借りたい人多いと思う。 小さいのは37.81㎡が7戸もあるって物件概要に出てるし、逆に大きいのは177.59㎡までしかない。 売主もどういう人種が住む物件かは、ちゃんと心得ている。 ルームプランには、80㎡、100㎡、160㎡と3タイプ出てるけど、ダイレクトウィンドーになってるか、 ものすごく広いカウンターが付いているかで、スペース効率はあまり高くない。 立地を含め、「生活」というキーワードとはかけ離れている感じがする。 賃貸の部屋はどういう間取りが多くて、どのくらいの賃料水準で出てくるかをチェックして、 貸す人種を想定して部屋を選びさえすれば、そんなに損の出る物件じゃない。 もちろん、価格も重要だけど。 十番や赤坂や虎ノ門のタワーと比較している人多いけど、もっと思いっきり投資物件だと思う。 |
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101:
匿名
[2010-04-08 22:43:22]
>>91
とんでもない。 少なくとも白金タワーと高輪ザ・レジデンスは今ならもっと売れていますよ。 以下、暫くこのマンションの話題から外れますが、 比較対象となった港区内のマンション全て、モデルルーム・現地・内見の全て、最低でもいずれかは経験していますけれど、 もし今、価格的に苦戦する可能性があるとしたらツインパークスでしょうか。 でもあちらもモデルルームがオープンした頃と違い新駅が開通したし、コンコースも出来て、しょせんは元貨車置き場、と思った時代とは違いますしね。 白金タワーなんて平米100万位の部屋が結構あって、都心大手のタワーマンションではここが底値ではないかと思ったし、そうだったのではないでしょうか。 実際その後に出た高輪ザ・レジデンスは、若干価格が上がっていた為、倍率は下がった筈です。 それでも今思えばコストパフォーマンスは高いと思いますよ。 港区内陸部のタワーマンションは恐らく2007年が最高値で、底値は2003年、そのレベルにはまだ全然下がっていませんから、いま白金・高輪レベルの物件が出たら殺到するんじゃないですか。 どちらも真下にスーパーがあり、共用施設も、高輪は駅遠ながら高い地ぐらいを意識したアールデコ系、白金は堅実派の違いこそあれ、かなりの充実ぶり。 占有部は、高輪ザ・レジデンスの方が逆梁カウンターがより厚く、有効面積が少なく感じましたが、 白金もエアコンがセントラル方式の為、室内機を置く部屋が必要で、かつ旭化成ヘーベルハウスと同じ耐火壁がリフォームしづらそうだったので、うちは見送りました。 3軒ともモデルルームと竣工後を見て、ツインパークスの部屋で感動したのはTS40等級(今のT3?)のサッシの防音性、メゲたのは携帯の通じなさでした。今は違うのかな(笑) 話をこのマンションに戻して、ここは価格もさる事ながら、3丁目のイメージをどこまでブラッシュアップ出来るかにかかっていると思います。 盛り場を通ると言っても3分、賑やかすぎる大通りに面しているのである意味死角がなく、まっとうな時間帯なら危険は少ないかも。 明るく清潔感のある再開発と、外界と隔絶されても不足のないサービスと施設があれば、需要はあるのではないでしょうか。 |
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102:
匿名さん
[2010-04-08 23:01:55]
何だかんだ言ったとことで金持ち、特にアブク銭を稼いでいる連中が存在する限り安泰でしょう。
幸か不幸かこの世はまず金でしょう。金が欲しい! |
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103:
匿名さん
[2010-04-08 23:16:43]
ここは確かに立地面でネックがありますが、でも都心のタワマンって、どこも一長一短な気がしますね。
それにここは眺望に関しては良さそうで、大きなセールスポイントになるのではないかな。 しかしかなり悪い時期での発売となりましたね。 こういう大規模物件にとって、これが最大のネックかも。 三井とは言え、赤坂と言い十番と言い、見事にひっかかってますからね。 |
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104:
ご近所さん
[2010-04-09 00:24:17]
101
不動産を語るのに価格を無視してるのって意味不明だよねぇ 誰も当時の価格で分譲されたらなんて仮定ではなしてないよ 高輪ザ・レジデンスなんて完売に何年かかったとおもってるの? |
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105:
匿名
[2010-04-09 02:06:43]
>104
私は >>91さんの『マンションの質ではなくタイミングの問題』という書き込みにレスしているのですから、 分譲価格で比較するのが当然だと思いますよ。 購入者ではないので高輪ザ・レジデンスの肩を持つ気はさらさらありませんが、完売までの日数なら、 分譲即完売出来たのは、今名前の挙がっているマンションの中では赤坂タワーレジデンスだけじゃないですかね。 確認は取っていませんが、次いで白金タワーではないかと思います。 価格の妥当性が何よりも大切という事ですね。 このスレで港区内のタワーマンションの名前が挙がっているのは、それら先達に比べてこのマンションのレベルや価格の妥当性をはかる為で、 売れ残りマンションの競い合いが目的じゃない筈です。 ここの本当の購入検討者なら、より安くより充実した内容を期待するのが普通でしょう? そもそも今のご時世、ミニバブル時代に分譲の赤坂タワーレジデンスより高いマンションが、売れる道理がないんですから。 |
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106:
ご近所さん
[2010-04-09 02:49:27]
長文で意味のないものをダラダラと・・・
91の人もそんな無駄な仮定はしてないよ |
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107:
匿名さん
[2010-04-09 19:38:17]
91です。
あまり意識してませんでしたが、当時の価格で今分譲されたら、人気があるのは当たり前なので、たらねばの話しをしても仕方ないかもしれませんが、今、今時の価格で?分譲されたら、という話しです。 価格を離れて、物件それ自体として、どの物件がよく、自分が住みたいか、を考えていると理解していただいてもよいかもしれません。 それはそうと、100さんの指摘するような、投資物件説は、いわれてみれば、そうかなとも思います。ただ、そうだとすると、景気が回復してきているとはいえ、投資目的でお金だす人は、まだ少ないのかな~という気もします。 |
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108:
匿名さん
[2010-04-09 19:38:47]
ミッドタウンだって立地は別に良くなかったけど超大型開発なので建物の周りは無理矢理緑化したり雰囲気を良くしたりできてるよね
この建物は単体開発なので周りのネガを取り切れず全然駄目でしょう 高速と墓の間、クラブビルの隣のマンションだよ? しかもなんか暗いよね、六本木で最悪の立地というのも同意 投資用→お水の方々の賃貸、という用途が精一杯 REITに入れて賃貸専用にすれば良かったのにね、時代を間違えてしまった |
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109:
ご近所さん
[2010-04-10 02:07:12]
まあ2000年とか2004年の価格で分譲すればみたいなありえない想定をする人は置いといて
今日、夜11時ごろに物件の方向に歩いてみたけど・・・まあすごい TUTAYAから向かった六本木交差点では日本語が聞こえない!日本人はいないのかって感じ その先は例のキャバクラビルで、今日はひっきりなしに人がはいっていた。 ぐるっとまわりを歩いても、低くて暗い土地で墓地もあってさびしいばかり ここはホントに賃貸立地だよね。まあお水御用達物件になるんでしょう |
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110:
近所をよく知る人
[2010-04-10 02:57:24]
この物件の立地についてよく知っていますので、購入を検討されている方のためにも正しい情報をお伝えします。
ここは坂の途中にありますが、全体としては窪地です。毎日夕方から夜9時過ぎまでは六本木通りが坂下のセブンイレブン手前から渋滞し、車の流れはとても悪いところです。また、墓地沿いの裏道は午前2時過ぎからキャバクラ勤務の女の子たちが店の送りで帰宅する際の集合場所にもなっており騒がしく、その周辺では不良外人の不審行動や喧嘩も日常茶飯事です。 近くに住んでいて、友人と飲んだ後に帰宅しようと六本木交差点からドンキ方向に歩けば、客引き大柄黒人に半ば拉致されるように店に連れて行かれそうになり、店には行かない意思をはっきり伝えても解放されず、エレベーター内で不条理にも現金を少額渡して解放されたこともあり、今やあの界隈は日本人の常識が通用しない恐ろしい異文化地帯です。 しかし39階建てのタワーということで、高速(六本木通り)沿いではない反対側の中・高層階(たぶん南)であれば、前方に遮るものは何もなく東京タワーを正面に眺められる、予想以上に開放感に富んだ部屋になると思います。 それ以外の方位の部屋に関して、東(溜池・赤坂方面)は南の次によいかもしれないが、西は細道は挟むもののオークウッドとほぼべったりだし、北は高速&六本木通りの騒音に悩まされるだろう。 公開空地(公開緑地)を墓地側に設定しているが、治安と風紀の改善に効果があるか、逆に不良外人の格好のたまり場になるかは、今のところ計り知れない。現に墓地を挟んでこのタワーマンションと反対側に小さな公園があるが、昼間は浮浪者風の人たちがたむろし子供が遊べるような環境になく、夜はあまりに危険すぎる公園ということで鉄格子に鍵をかけ使用できないように管理している珍しい公園と化してしまっている。 私はこのマンション自体を決して否定的に伝えたいわけではなく、この3丁目の墓地周辺窪地の現状を伝えたいまでです。このマンションの建設竣工によって、環境が良い方向にガラッと変わることを心より望んでいます。 皆さんの参考になればと思います。 |
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111:
ご近所さん
[2010-04-10 05:57:52]
そんなに強弁しなくても、赤坂・六本木・虎ノ門界隈に住んでいるなら、ここの環境は当然わかっているでしょう。
人は好き好きなんだから放っておけば良いのに、何かそう出来ない事情があるのかなあ。 完成前に中で変死事件でも起きない限り、ここは売れますよ。港区内で墓地近のマンションは腐るほどあるし、賑やか過ぎてお化けも出ないでしょう。 上にあったように坪350万から600万なら、ホント楽しみ。一丁目との競合するだろうし。 周辺の既存物件で安閑としていられるのは一件だけですね。 |
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112:
購入検討中さん
[2010-04-10 12:46:36]
一件だけってどこ? 赤坂TRですか?
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113:
ご近所さん
[2010-04-10 12:56:22]
なんか一人だけ自演の赤坂TRキチガイがいるよね
中古の流通が多いわけでもない物件なのにしっつこい |
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114:
匿名
[2010-04-10 12:59:59]
いや、三井の麻布十番でしょ。
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115:
匿名さん
[2010-04-10 13:14:27]
言われてみれば、ここは赤坂TRと確かに克ちあうかもな、とくに賃貸では。
なんだか落ち着かない場所だなって思わせる環境面でも、結構お互い似てるし。 |
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116:
匿名さん
[2010-04-10 14:49:33]
うん、ここが完成したら赤坂TRの賃貸はどんどん厳しくなるだろうな。
どっちも高速・六本木通り・夜の盛り場に近すぎて卑猥で騒がしい雰囲気だし、TRは最近、アークヒルズのヘリ発着場にも悩まされてるようだし。 これで周辺の賃貸相場、一気に下がりそうですね。 借りる側からすれば朗報ですけど。 |
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117:
ご近所さん
[2010-04-10 15:18:34]
タワーマンションに落ち着きだの環境だの言っても誰も評価しないから、駅遠のマンションは売れ残るわけで。
確かにここの環境はほめられたもんじゃないけど、誰が見てもそうとわかるのはむしろ良いよ。 元々大した事のない再開発用地を、さも高級住宅街のようにのたまう営業トークを信用して、買っちゃう人は出ないからね。 工夫次第で周辺の環境から隔絶出来るのがタワーマンションの強みなんだから、足元は汚くても中は豪華なマンションなら、駅近のここは買いだし、チープなら近隣の売れ残りマンションの仲間入り。 それだけの事だよ。 あ、あとはKYな価格は付けない事だね。上でも誰か書いていたけど、三井はそれで連敗中だし、もうカモは出ないだろうしね。 |
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118:
匿名さん
[2010-04-10 15:19:49]
やっぱり三井だなパークシティみたいw
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119:
ご近所さん
[2010-04-10 17:35:13]
タワーレジデンスの賃貸が安くなったら、それこそ六本木にこのマンションが建つ意義があるというものだ!
あそこ、森の賃貸は8ヶ月以上借りないと違約金取られるし、分譲賃貸は礼金敷金2ヶ月とか、家賃4ヵ月分先払いとかそんなのばかりなんだもん。 中古価格はもう全く手が出ないし。相場が下がったら嬉しいよ。 てか、まあそれを狙っているんだけど。六本木がよほど良ければそちらを買うけど、競争でタワーレジデンスが安くなる事の方が嬉しい。 竣工直後に買っとけば良かったんだけどさ〜。 とにかくこのマンションには頑張ってほしいわ。 |
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120:
匿名さん
[2010-04-10 21:35:19]
111とか当然ここの環境わかってるとか言ってるけど、絶対わかってないでしょ
110さんが丁寧に説明してくださっている通り、墓が問題なんじゃなくって治安と雰囲気が悪いんだよ 一丁目と競合するとか言ってるけど、一丁目側もゆっくり歩いたことないでしょ こことはまったくもって環境が違うよ あとなんだかTRキチガ※が住み着いたね TRもお城マンションだけど、ここよりははるかにマシだと思うから安心しなよ でも、他の港区タワマンと比べると同一レベルか若干格下だと思うよ まあ好みによると思うけど |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ラウンジで飲食はあまり必要だと思わない
まわりに多種多様あるから
居住者と非居住者の割合がどうなるか、管理組合の運営に何ヵ国語が必要になるか、が気になる