THE ROPPONGI TOKYO Club Residence

[匿名さん]

所在地:東京都港区六本木３丁目七番１号（地番）
交通:東京メトロ日比谷線 六本木駅 徒歩3分 東京メトロ南北線 六本木一丁目駅 徒歩7分
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、住友商事株式会社、
　　　東京建物株式会社、株式会社ケン・コーポレーション
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：未定
土地権利／借地権種類：所有権
総戸数：総戸数６１１戸（販売戸数３４５戸、地権者住戸８４戸、賃貸住戸１８２戸含む。）
竣工時期：平成23年09月下旬竣工予定
入居時期：平成23年10月下旬入居予定
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造地上３９階・塔屋２階・地下１階建
用途地域：第２種住居地域 商業地域
販売予定時期：平成22年6月下旬

[161: 匿名さん]

車を運転しない私にどなたか教えて頂きたいのですが、ここって溜池山王交差点の方に出たい場合は、どこで回れば良いんでしょうか？

[162: 匿名さん]

普通に外苑東から片町左折じゃないの？

[163: 匿名さん]

159さん

＞住環境優先なら、どうぞ元麻布とか広尾とかへ。

広尾は、住環境は申し分ありませんが、そもそも、タワーはないのでは？
（タワーでなくとも、見晴らしの良いマンションはありますが…）

[164: 匿名さん]

今日みたいに雨だと、墓地周辺は、一層、陰気です。。。

[165: 匿名さん]

価格発表楽しみですね！

[166: 匿名さん]

>>154
ＴＲよりちょい高程度（１０％前後？）なら間違いなくこっちを選ぶ人多いと思うよ。
設備・仕様次第ではもっと上乗せできるかも。

[167: 匿名さん]

名前がエロイ

[168: 匿名はん]

そこまで安かったら戸数も多いし
クリアランスの多い住友の十番とか
定借の麻布台は終わりだねぇ
でも、三井も十番に広尾、神宮前。。。けっこう残してるから設定がむずかそうだね

[169: 匿名さん]

十番よりは高くつけてくると思うね。赤坂と同じぐらい？
まあこのタイミングだからそりゃめっちゃ強気な値段はないだろうけどね。

[170: 匿名さん]

三井だけの事業じゃないから、六本木一丁目よりは割安だろう。

一丁目の方はまた玉砕だろうな。

すぐそばに森の特大高層ビルが建つし、泉ガーデンとの間に挟まれて、視界ゼロだろうに、平均坪単価550万とか平気で言いそう。

[171: 匿名さん]

一丁目のあの一帯はかなり環境良いから高いだろうね
眺望面では高層の南西がぬける程度だろうけど・・・
三井なら「パークコート六本木」なるのかな？

[172: 匿名さん]

一丁目はもう少し時間稼ぎするじゃないですか。
こんな悪い時期にあわてて出す必要なんかないし。

[173: 匿名さん]

私が三井のマンション事業部長だったら、六本木３丁目の物件コンセプトとしては、やはり特徴のあるマンションにするな。悪く言えば好き嫌いが明確に分かれるくらいアクのある高級マンションにする。これに対し、一丁目の物件は、パークコートのタワーないしはパークタワーにし、三井のマンションの正統を行くものにする。

[174: ご近所さん]

噂ですは、ここはなんだか結構ＫＹな価格つけてきそうですよ、Ｍ井は。

[175: 匿名さん]

底入れ感でてきたし、なんだかんだで都心の超一等地だし、KY価格でもわりと売れてしまって、また、デベが調子づいてしまうのですかね…。なんとかならんですかね、この業界。

[176: 匿名さん]

何目的の煽り？
ごの書き込み見ての超一等地って評価はないよね

[177: 周辺住民さん]

まあどちらもKY価格なのかもしれないけれど、こちらは売り主４社だから、厳密に言えば｢三井のマンション｣ではない。

だから蓋を開けるまで価格はわからない。

一丁目は三井一社なので、間違いなく高いだろう。

コンセプトとしては、私も>173の通りにするのが一番売れると思う。

[178: 匿名]

パークタワーよりハイグレードな物件をこの時期にこの立地で企画する事業部長ならレジデンシャルは・・・

まあ、想像だけの時期ですが送られてきたパンフを見る限りでは
超ハイグレードはないに１票

[179: 匿名さん]

確かに現段階の資料でみても、物件自体はそんなにグレード設定高くなさそうですね。
いろんなサービスで目を眩まそうとしてるのが見え見えでｗ

[180: 匿名はん]

今日も現地の前を通ったけど、六本木通り沿いならキャバクラは少ないし、そんなに気にならないんじゃないかな
でも、何もないところだし、暗いよね
パークタワークラスの物件は難しいんじゃないの

付加価値のサービスも？
オフィスが三井の開発なんだけど、ミッドタウンとかマンダリンも含めて店舗のリーシングを見ていると
紹介されるレストランとか期待できないし、エステもリッツで安くできるからねぇ
バレーパーキングも・・・そういえば車寄せがあるかどうかでキレてた人がいたけど
バレーパーキングとかポーターがいてコーチエントランスあるのに車寄せって普通あるよねぇ
これを付加価値にして単価を上げて売れるんだろうか

[181: 匿名さん]

ぱったり書き込みが止まってしまったね。
価格や仕様がでてこないことには、議論のしようがないかな…。

[182: 匿名]

立地や環境に関しては話すことないですからね、もう。
あとはいかに見せかけだけでない共用サービス、物件自体の仕様とコストが見合って出てくるか、でしょう。

[183: 匿名さん]

都心でバレーパーキングできる分譲マンションって他にあるのかな？？
とても便利だと思うんだが、彼らの給料はやっぱり駐車場代に上乗せなんでしょうかね。

[184: 匿名さん]

このあたりに住んでいると車に乗るのがゴルフくらい

タクシーでだいたいことたりるし。メリットを感じないなぁ

[185: 匿名さん]

人によるかと思いますが、私は、結構嬉しいですね。スマートな感じ。
あと、タクシーはうんちゃんが嫌な人のことも少なからずあるので、（よく乗りますが）あんま乗りたくないです。

[186: 匿名さん]

185です。

ただ、(少なくとも私は、)駅に近すぎると歩かなくなるし、サービスも良すぎるとふぬけになってしまうので、利便性もサービスもそこそこの方が、健康に長生きできるかな～とふと思う今日この頃です。

快適すぎる環境も考えものですね。。。

[187: 匿名さん]

この辺りに住む人にとって、車は「趣味」だからね

特にここの駐車場は、そんな趣味の車でいっぱいになりそう

でも機械式だと車種は多少限定されてしまうかな

[188: 匿名さん]

184ですが、車には乗らないですが複数所有です。
車を買うのは好きですよ
ただ、夜はほとんどお酒がはいるし、出先で駐車場を探すのが面倒なので
乗る機会はホントにすくないです

[189: 匿名さん]

ここの物件概要みるとほとんどがタワーパーキングのようだから、フェラーリ・ベントレークラス、それに大型SUVはアウトだね。
あとタワーパーキングだと朝夕や休日の混雑＆待ち時間もイヤラシイから、金持ちは敬遠しそうだね。
バレーパーキングあっても、そういうハード部分のネックをどこまでカバーできるか、かなり微妙だと思う。
賃貸目当ての投資ならその辺も考えないと。

[190: 匿名さん]

工事現場を見ると敷地が変形だからけっこうなスペースの空地がある
車寄せも余裕をもって作れそう
このあたりなら六本木通りも混まないからね

[191: 匿名さん]

来客用、1台しかありませんね・・・
黒塗りの待機場所も心配です。

[192: 匿名さん]

ここ、ハイヤーの送迎がある人が住むような場所でもグレードでもないでしょう
公共交通機関が必要ないならプラウドとかを選ぶでしょ

でも、この物件の前の六本木通りはガラガラだからハイヤーは横付けにしても車の出入りの邪魔にはならないよ

[193: 匿名さん]

ガラガラかなあ〜？
六本木交差点が混んでいる時は、あの辺から大渋滞だけど。

[194: 匿名さん]

渋滞って金曜日、祝前日の特に混んでいる日の22時以降だけでしょ

[195: 匿名さん]

金曜はたまに渋滞してるよね
でもほとんどがタクシーの客待ち渋滞だからどかせばいいでしょ
ここの車の出入口って六本木寄りだから
溜池方面のマンションの横はだいぶ空いているから停めても大丈夫じゃないの

[196: 匿名さん]

出かける前に連絡したら、流しのタクシー捕まえて車寄せに誘導しておいてくれるサービスがあれば面白い

ホテルライクを目指すならそこまでやってほしいけどね

配車ってなにげに時間かかるし

[197: 匿名さん]

タクシーなら10秒以内につかまる場所じゃないかな

[198: 匿名さん]

晴れてて手ぶらならいいんだけどさ

[199: 匿名さん]

わりと普通の高級マンションでも、コンシュルジュに頼めば、タクシーくらい、手配してくれませんかね？

雨にぬれないためだけであれば、以上で問題ないはずですが、流しのタクシーであれば、すぐ捕まるって趣旨？

[200: 匿名さん]

・・・配車される待ち時間がガマンできないってお話ではないの

[201: 匿名さん]

ホテルみたいに、タクシー乗り場作っちゃえば？
需要があるのであれば、数台は、待機しておいてくれるでしょ。

[202: 匿名さん]

溜池側の敷地に広い空きスペースがあるけど車が入れそうにないよね
このスレでも駅とかバスの公共交通機関の利便性についての話題が多いし、
タクシーを拾うのに苦労する場所じゃないし、コンシェルジュに時間をつたえて
呼んでもらえば済むことだからニーズはないんだろうね

[203: 匿名さん]

コンシェルジュに名前やら行き先やらを告げてＭＫに来てもらうより
ちょろっとバレーの兄さんに流しを頼む方が気楽っちゃ気楽だわな

[204: 物件比較中さん]

それは迷惑だろ
バレーパーキングの意味わかる？

[205: 匿名さん]

思ったより安くなりそうな感じ。
坪単価は、Roppongi<麻布十番<赤坂か？

[206: 匿名さん]

新しいパンフ見たけど、ここって六本木通りから直接は入れなくて、両脇の道に回らないとエントランスに行けないのかな？

それだとよほど警備がしっかりしていないと怖い。

あとラウンジのカフェサービスはないんだね。こここそ治安が悪いから、囲い込みした方が良いのに。

下の商業施設にも飲食店は入るんだろうけど、かなり価格を高くしないとアレレな人達が入ってきちゃうだろうし、気軽に友達を呼びづらいかも。

[207: 匿名さん]

ここ、酔っ払いがいたり、客引きがいたりと、不快なことが多いというだけで、別に
「治安」が（他の箇所との比較において相対的に）凄く悪いというわけではないですよ。
なんというか良くも悪くも「超」繁華街というか…。

そもそも、六本木で遊んでいるとき、街を歩くのが「怖い」ですか？
私は男だからかもしれませんが、何が「怖い」のか、さっぱりわかりません。

怖いとすれば、ここの価格がリーズナブルで、相場破壊を引き起こすことかな…。

[208: 匿名さん]

ここのあたりは六本木通りも前の道も人通りはすくないし
キャバクラとかもだいぶ手前になるからアレレ？な人はまず来ませんよ

一度現地歩いてみたほうがいいですよ

[209: 匿名さん]

↑　　そうでもないよ・・・・
　　　結構怪しい人うろついているよ。
　　　外人だけでなく日本人も・・・

[210: 匿名さん]

一番怖いのは賃貸住民の質じゃないかな

よく知らないけど、当然分譲と賃貸のエントランスは別なんだろうね？？

[211: 匿名さん]

毎日バスでここを通るし、前通りのお店に飲みに行くけど
外国人？
ほとんど見ないけど
ホントはここまできたことないでしょ

[212: 匿名さん]

昨日、「自転車」で、麻布の自宅まで深夜に帰る途中、
丁度この建築現場の前辺りで、酔っ払いが急に車道に飛び出してきて、
意味不明なことを叫んでいて、ぶつかりそうになった。

ちなみに、最近、六本木交差点で、深夜、ビル建設の重機が道路に
おかれていて、交差点の入り口が事実上一車線化しており、車が混んで
イライラするので、自転車通勤をしております。。。

まぁ、でも、にぎやかな場所が嫌じゃない人が単身で住むには、
かなりいいんじゃないですかね。ただ、そういう人は、わざわざ
買うかな～？賃貸でたりる気がします。

[213: 匿名さん]

車で都心方向へ行こうと思うと飯倉片町に回らなきゃならないし、
商業施設の後ろ側にしかエントランスがないんだとすると、地下鉄を使っても回り道？

これって結構イライラするんだよね。商業施設の中を抜けてマンションに入れるようにして欲しい。ガードマンを置いて。

ガードマンは最低３人はいて欲しい。それでこの価格ならまずまず。

[214: 匿名さん]

ガードマン雇って支払いをするなら管理費から。
この価格、には関係なし。

[215: 匿名さん]

つーか、ここスタッフ何人雇うつもりなんだ？２０～３０人？
管理費すごいね。

[216: 匿名さん]

戸数が多いし、管理費は100平米でも５万円しないんじゃない？

同じ港区内で2〜30人スタッフのいるマンションや、夜遅くまでラウンジでカフェサービスもやっているマンションでも、それ以下だから(修繕積立金含む)

それよりラウンジもゲストルームも20階に作るみたいだから、眺望はあまり期待出来ないね。

インテリアも趣味が悪い。こういう土地柄だからこそ、もっと落ち着いた感じにした方が良いと思う。

構造は悪くないので、間取りは探せば良いのがありそう。

[217: 匿名さん]

２０Ｆじゃスカイラウンジの名が泣くね。

てっきり一番上のツノの部分がラウンジかと思ったよ。

じゃあ、あそこは何なんだろう？？

ま、まさか・・・


フィットネス？

[218: 匿名さん]

単に人件費が死ぬほど高いだけだったら嫌だね

[219: 購入検討中さん]

まだ価格の詳細は見ていないのですが、麻布十番と同等か少し安目の感じがします。
どうですか？

[220: 匿名さん]

そんなに安いか？？？

[221: 匿名さん]

フツーに高いじゃんね

[222: 匿名さん]

このへんで暮らすようになって車に乗るのはゴルフくらいでほとんどタクシーだな
通勤で毎日乗るけど、渋滞で困ったことも、ヘンなヤツにあったこともないな
6年間ほとんど毎晩飲んでるけど、外人に話しかけられんのも交差点近辺だけだよ

[223: 購入検討中さん]

スマッ○に予定価格の情報載ってた

＞＞間取りと予定販売価格のある資料が到着しました。
全部の間取りではないです。
お勧めの間取りでしょうか？

■８０Ｃ　ｔｙｐｅ　２２階　８０．３１平米
２ＬＤＫ＋Ｓｔｏが１２，０００万円台

■１００Ｂ　ｔｙｐｅ　２５階　９６．０６平米
２ＬＤＫ＋Wic＋Ｓｉｃ＋Ｓｔｏが１６，０００万円

■１００Ｈ　ｔｙｐｅ　３０階　９８．２７平米　
３ＬＤＫが１８，０００万円

■１６０Ｂ　ｔｙｐｅ　３９階　１５７．２９平米
３ＬＤＫ＋Wic＋Ｓｉｃが３８，０００万円

一番広いタイプは、１７７．５９平米なので４億でしょうか！？

[224: 匿名さん]

>>223
坪500-坪700って感じかな。平均すると坪600ぐらいか。
まあまあ安いね。

[225: 匿名さん]

平均は、坪550くらい？
いずれにしても、案外抑えめというか、
まぁまぁな値段ですね。

[226: 匿名さん]

販売開始まであまり時間もないし、事前案内会はMRだよね。どこに作るんだろう。

間取りとフロアエベレーション、ランドスケープの詳細はビシッと答えられるようにしておいて欲しい。

それと各階の予想眺望のCG。

不安になるほどパンフの合成写真はイケてなかった。

[227: 匿名]

具体的にチェックポイント挙げてる人って投資購入？それともただのマンションマニア？

[228: 匿名さん]

>>227
そもそもここって住む人居るの？
ここ買うなら基本は投資かと。

[229: 匿名]

だからお金持ちだなみんな、と思って（のわりに周辺環境とかハナから判ってること問題にしてたり）。
買いか否か考える上では、あんまり参考にならないというか。てか、真剣に購入検討してる人の気配が…

[230: 匿名さん]

久々のわくわく物件です。（私の中では）
虎TR,赤坂TRに「はずれ」これまで傷心でした。
特に心が動く物件がなかったからです。

で、私の中での比較は、現状ある物件でなく
どうしても、上記2物件になってしまっています。

他にもそういう方いませんか？

今となっては、傷心中に上記2物件の資料などを
捨ててしまい比較ができません。

どなたか、詳しい方、比較検討を御願いします。

これまでの情報では、値付けはそこそこと思いますが、
８０平米でbathが１４１６？なのは残念です。
最低でも１６１８は必要と感じます。

それから、ラウンジが最上階でないことがとってもショックでした。

では、御願いします。

[231: 匿名さん]

どういう観点から比較すればよいのでしょうか？
人の好みや予算もありますし、一般論としてどちらがいいか
というおおよその傾向はあっても、物件の中でどの部屋を
選ぶかによっても、随分違いますし…。

そもそも実需ですか？投資ですか？

[232: 匿名]

だから唐突に割って入った、文面実需っぽいが内容は投資用チェックポイント？みたいな書き込みって
注目を逸らさせないための煽りにみえてしまうんですよね(笑)

売りたいならもうちょっと頭使えばいいのに。まあ、買った時点ではこの場所も売れる土地と思えたのか。

[233: 匿名さん]

逆に、２３２さんみたいな書き込みも、周辺競合タワーの購入者が
あせっているんだな～ということが伝わってきますね…。

[234: 匿名]

え？周辺競合タワーなんて全く関係してませんが。

だからスキルやテクニックがないんだってば煽るにも評価させるにも。

ちなみにあなたもお仕事で関わってる若い子、としか思えないわよ。大変ねー

[235: 購入検討中さん]

景気もまだまだ回復途上のこの時期ですから即日完売は到底無理ですね。ファミリー向け物件ではないし
５０代以上の熟年富裕層夫婦向け物件でもない。シングル、ディンクス、セカンド、投資、ここいらの
需要はどうなんですかね。私はセカンドで検討しています。狭い部屋が安くでてくればなとは思っています。

[236: 匿名]

おお、お金持ち。けど最近タワマンそんなのばっかりじゃないですか？
デベが買ってほしいお客の取り合いしてるのが素人目にも分かる。

シングル→先々の転売を考えたら？
共働き→ある程度住むには環境が？
セカンド、投資ならあるでしょうね。しかし賃貸出したら店子の質が望み薄…

[237: 匿名さん]

実需っぽいって・・・
虎ＴＲ、赤坂ＴＲって何年の前の話しだよ
赤坂の次に気になったのはここって・・・
また赤坂キチガイの自演なんでしょ

[238: 匿名]

だからそんな書き込みしたところでここの注目度は上がらないって（スレは上がるが）有効な話しましょうよ。

[239: 匿名さん]

>237

230は自演かどうかともかく、その僻み根性丸出しの文面をまずやめたら？
あなたの煽り、あっちこっちでよくみかけるよ。
そういうのは2chでは普通だろうけど、ここ一応はマンション検討スレなので。

そもそも、ここもそうだけどあなたには無縁な物件では？
どうせ都心部と言いながら結局は築古の狭小ボロマンションがいっぱいいっぱいな口だろう？クルマも他人の中古に乗ってそうだし＾＾；

[240: 匿名さん]

お前みたいのが一番くだらないよ。都心とか言ってる時点でここには無縁だろ・物件に関係ないストレス発散は２ちゃんでやってろ

[241: 匿名さん]

このスレで都心部なんて言葉を使う人初めて見た

[242: 匿名]

だーかーら、この！六本木通り沿いタワーマンションがありかなしかの話がしたい、と思うのは私を含めてごく少数、なんでしょうか。

確かに槍玉に挙げやすい（立地・仕様・価格etc.で）特性の目立つ物件ではあるけど、こんなに役立たない当て推量ばかり集まってるスレってないですよ。
『だからそういう物件なんだって笑』という話なら、ここほとんど読む意味ない。

[243: 匿名さん]

情報が少ないんだからこんなものでしょう

現地周辺の環境と送られてきた資料からの推測
(笑)とかサムいし
不満ならば自分で有益な情報を書けば

[244: 匿名さん]

>242
「やっぱこの辺の物件検討できるのは自分だけなんだ・・・」
みたいな書き込みは２３７みたいなレスが増えるだけだろ

ちゃんと２３１とか読んでるの？

[245: 匿名]

読んでる読んでる。というかその辺りでも書いてる。けど『情報少ないとこんなもん』なのね。ガク。

[246: 匿名さん]

こんなマンション、大企業が買って接待用に使うとか、役員専用の宿泊施設として使うとか
そういうのがほとんどなんじゃないかな？個人で買える人で且つ買う人が300人も現れる
とは思えん。坪単価は六本木ヒルズレジデンスと双璧になるか、それを超える可能性がある。
バブル時代なら、坪5000万とかしただろうな。30坪100平米で15億とか。今でも差し詰め、
3億～4億くらいはするだろう。ちなみに、この物件の右側って袋小路になっていて、突き当
たりにラーメン「ザボン」がある、六本木でもDeepなエリアでよく飲みに行っているから、
このマンション買うと帰りが楽そうだ。でも、一生買えない。

[247: 匿名さん]

この袋小路の道は将来奥に伸びるとかいう話もあったんだけど、結局袋小路のままに
なりそうだよね。昭和の六本木の面影を残す、旧スクエアビル奥の良い雰囲気の一角。

[248: 匿名さん]

？？？
さすがにズレすぎてて
ザボン？
ヒルズレジデンス？
坪5000万？
さかなのさけ、マルズバー
赤坂タワーレジデンス、アトラスタワー六本木
雑談としても例とするならこのへんじゃないの

賃貸物件の地権者住戸と比較とかパークマンションよりはるかに高い値付けって妄想でもないでしょう

[249: 匿名さん]

さかなのさけの裏側がザボン、スクエアビルの帰りに良く寄った。
学生でも常に数百万、現金でポケットに入れて遊んでいる時代。
坪5000万はバブル時代ならの話。マンション一室20億とか平気であった時代。

バブル時代知らないから話が通じないんじゃあしょうがないけど。。。

[250: 匿名さん]

90年ごろでも平気でマンション1室20億とかはなかったよ
学生も金は持っていたけど札束って

20億超えってドムス南麻布とか有栖川ヒルズとかごく稀だよ
無知なおじいさん

[251: 匿名さん]

知っているよ。品川のペアシティルネッサンスの中古取引価格推移。バブルのピークは
1990年ごろ。当時なら、坪5000万の値付けもあったでしょう。いまなら、坪500万が
いいちころかな？

ペアシティルネッサンス高輪８０坪単価推移

１９８０年　　　２７８万円　　　　　　　１９９１年　　２５００万円

１９８６年　　　５００万円　　　　　　　１９９２年　　１４００万円

１９８７年　　２０００万円　　　　　　　１９９５年　　　５００万円

１９８８年　　２２００万円　　　　　　　１９９７年　　　４００万円

１９８９年　　２７００万円　　　　　　　２００２年　　　２５０万円

１９９０年　　２７００万円　　　　　　　２００５年　　　３５０万円

[252: 匿名さん]

↑　山口百恵は1980年にこのマンション分譲で1億5千万で買って、1990年に売却した。。。
売却価格は少なくとも10億をはるかに超えた。六本木や赤坂なら、それをはるかに超える。
バブル絶頂期はそんなのざらにあったんだよ、無知な若者よ。

[253: 匿名さん]

じゃあ
この界隈の物件の例をだしてくださいな
おじいさん
スクエアビルに行っていたころはたしかに若者だったので

[254: 匿名さん]

はいよ！これは平均価格。20億が結構あったというのは最高価格の話だよ。

[255: 購入検討中さん]

バブル時代はよかったなーっていう話をしたいならそういうスレを立ててやってくれませんか？
このスレは１９９０年のスレではなくて２０１０年のスレなので。

[256: 匿名]

さんざん馬鹿にしといて、エビデンスが示されると捨て台詞。このサイトに棲息するニートは、みんな同じパターン。

[257: 匿名さん]

何か意図的に荒らしている人がいるようで。

ここは階数によってかなり価格が変わるみたいだから、下の階は坪500万は切るんじゃないの。

[258: 購入検討中さん]

環境が悪いとか、ファミリーに向かないとか、いろいろ言われていますが
そんなことは百も承知でデベも企画しているでしょうから
セカンドや投資のニーズがある１ＬＤＫとかは逆に高めの設定になるのでは
ないでしょうか？
営業しなくても売れるから間取りも公開されていないのでは？
中途半端な大きさの間取りが一番苦戦しそうな気がするのは私だけでしょうか。

[259: 匿名]

年収1800万、出せる頭金2500万で資料請求した私は、デベに馬鹿にされてチョンでしょうかね。真面目な話。

[260: 匿名さん]

ここ、セカンドには、もってこいだよね。
遊びの拠点にもなるし、ビジネスユースにも、便利。