ライオンズ羽衣はどうでしょうか？

[たーとる]

環境が良さそうなので購入を検討しているんですが
値段はまだですね？

所在地：大阪府高石市東羽衣3丁目33番1他（地番）
交通：南海線「羽衣」駅から徒歩2分

[63: usacomet]

ほぼ外壁は完成なのでしょうか？
どのような外観になっているのか楽しみです。

完成まで４か月くらいですね。
インテリアなどの購入、部屋のレイアウトを考えながら購入するものを考えているのですが、うまくイメージできません。
引っ越しまで皆さんどんな計画でいるのか教えてください。

[64: 入居予定さん]

内覧会が１１月上旬に予定されているようですので、あと３ヶ月も待てば各住戸のそれなりの姿が拝めると期待しております。

[65: 入居予定さん]

思うに、本物件の近くに住まいする人は棟上げ式に参列するのも一興かと。
施工会社の方針に依存しますが、紅白まんじゅうの配布に与るといったことよりむしろすでにできあがっている下層階の一部を見ることができるといった利点がありそうです。

[66: マンコミュファンさん]

62さん
近頃、高野線は人身事故や列車故障などでよく
止まったり、運行が乱れて困っています。朝の通勤時間帯
などにかち合うと、もう悲惨な状態ですよ。高野線は
ほとんど高架橋を走らず、いわゆる地べたを
走っていいるため、必然いろいろな列車トラブルが
多く起こりえるのだと思います。南海電鉄は関空路線も兼ねる
南海本線に設備資金を多く投入しているようです。それに比して
高野線は現状維持でめいっぱい、というところでしょうか。
確かに本線と高野線の雰囲気は若干異質な印象を私も持ちますが、
それがマンション物件の選択を左右するほどのものかどうか、
理解に苦しみます（あくまでも、私見ですが）。

[67: 契約済みさん]

>>63さん
今はソファとカーテン、フロアコーティングを頼む業者を検討中ですが
考えることが多すぎてなかなか前に進みません。
気が早いですが内覧会は同行とか皆さん頼まれますか？
自分達だけでは不安なので頼もうかと迷っていますが関西ではまだ一般的では
ないんでしょうかね。

[68: 入居予定]

バルコニーのウッドデッキって、皆さんどうします？

インテリアフェアのウッドデッキの価格設定の高さに驚いて・・・
モデルルームのバルコニーみたいにしたかったけど、断念です((+_+))

諦めきれず、個人的に業者さんにお願いしよーかな、と考えておりますが、相場ってどんなもんなんでしょう？


あと、近隣事情にお詳しい方がいらっしゃったら・・・
公立の幼稚園に通わせようと、考えていますが

北幼稚園って、どんなカラーの幼稚園なんでしょう？？？

[69: 匿名]

68様
北幼稚園は、年長・年少とも、ひとクラスのこぢんまりとした幼稚園です。12月のお楽しみ会に参加されて（未就園児見学可）、保護者の方の劇をご覧になられるのが良いかもしれません。
ちなみにライオンズの辺りも、堺市や和泉市の私立幼稚園のお子さんが結構いらっしゃると思います。
お子様が幼稚園に楽しく通えると良いですね。

[70: 入居予定さん]

No.62
> 私自身は、高野線より本線客の印象がどうも自分に合わず
> 購入はしませんでした。

上記引用の印象の相違点がいろいろ考えてみたのですが理解できません。教えていただけませんか。ただ単にご教示を願うのは恐縮ですので、一応大雑把に次のように考えてみました。
本線は大阪臨海工業地帯に組み込まれている一方で、高野線は北野田や初芝といった、かつての田園都市化プランの後継地を含んでいるというような意味合いでしょうか。

[71: 物件比較中さん]

例えば、北摂地域の吹田、豊中在住の人が、どう間違っても堺市以南、
特に南海本線沿線に住み替え物件を考えることがない、という業界の定説にも
あるように、大阪府内でも地域格差や地くらいの違いが明確に存在しています。
残念ながら南海本線沿線は相対評価ではなく、絶対評価がまだまだ低いのでは
ないでしょうか。

[72: 入居予定さん]

６９様
ありがとうございます！
９月に、園庭解放と見学会あるそうなので行くつもりです。

高石市は公立の幼稚園は２年保育なので、私立に通っている方が多いのでしょうか・・・

幼稚園を私立にするか公立にするか、迷います(p_-)

私立、公立を問わず評判の幼稚園ってありますか？？？

ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えてください。

[73: 入居予定さん]

北摂よりも南大阪は、その他の条件が全く同一であれば（単なる理論的な想定ですが）500万円（当然専有面積に依存しますが）ほど安価であるとの定説をご披露なさっておいでと理解しました。
ところが、いまは南大阪の南海本線と高野線の対比、その乗客の与える印象の相違をお教え願いたく先ほどの書き込みをいたしました。

[74: 契約済みさん]

>>68さん
ベランダのウッドデッキ素敵ですよね。

パネル状の物を組んで自分で施工するのも低予算で出来るしいいなと思っています。
ネットで調べれば材料費がなんとなく把握できるので、業者に頼むなら材料費＋施工費と考えて
高いか安いか判断するのがいいと思います。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15443/
↑のスレッドみてタイルいいなぁと検討中です。
ウッドデッキの情報は少ないですがいろいろ参考になりそうですよ。
冬に入居なので春以降でもいいなとのんびり考えてます。

[75: 入居予定さん]

７４さん、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

タイルも気になってたので、迷います。

本当は日曜大工で自作できたらなぁ、とは思うのですが自信はないので・・・

バルコニーでガーデニングや、家庭菜園も楽しみたいです。
初心者でも育てやすいものを調べています（*^_^*）

[76: 匿名さん]

南海本線と南海高野線の乗客等の対比についてですが、あくまでも私個人の感覚で申し上げますと、あまり差は無くなってきたと思います。以前は本線客は、地元に長らく居住している人が多く、泉州気質というか、結構気の荒いがさっぱりした感じを受けました。（気に障った人はごめんなさい）それに対し高野線客は、住宅地が多く沿線にニュータウンがある為、サラリーマン的な人が多かったような気がします。本線の沿線も開発が相当進みましたので、最初に述べましたとおり、乗客の感じはほとんど変わらないと思います。ただ、本線でも高野線でも駅の周辺環境は種々様々なので、やはり実地を見聞するのがよろしいかと思います。

[77: 匿名さん]

南海本線と南海高野線の乗客等の言い出しっぺですが。
もともと高野線沿いに住んでいて、本線は関空い行くときしか乗車したことがありませんでした。
最近親が本線側に移ったので、月に2度ほど高野線から本線側に行っていますが
なぜか本線で不快な思いをすることが多いのです。
単に間が悪いというだけだと思うのですが。
関空から乗ってきたと思われる、若い韓国女性が大声ではしゃいでいるとか。
外国人男性と日本女性がいちゃいちゃする姿とか。
ソファーに寝そべるおじさん。
先日は、ホームに弱った蝉がいて短い命で頑張ったねと思って見ていたら
若い男性がいきなり蝉を踏み潰し。。。
35度を越える暑さと相まって、鳥肌と同時に吐き気がしました。
どこでもありそうな話ですが、なぜか本線沿いで遭遇するんです(ーー;)

[78: 入居予定さん]

「南海本線と南海高野線の乗客等の対比について」情報をいただきありがとうございます。

私見でも特記するほどの差異が、少なくとも現在のところは、あるのか疑問に思いまして質問いたしました。
かつて「東洋の魔女」達が活躍している時分にはその２軍、３軍といった若い女性達が服装や化粧がなんとも言えず不調和な格好で本線の電車に乗っていました。これまた過去のことですが、盆休みがあける頃に和歌山方面からやって来る乗客が大きな荷物を通路に投げ出して老若男女しどけない格好で居眠りしているのを堺駅から乗車して何度か目撃し、かつ驚きあきれました。しかしこうした乗客の大半は難波下車、一部は新今宮下車でしたから、その多くは大阪市内や北摂の自宅に帰るものと推測されました。となると評判の芳しくない南海本線の乗客は単なる通過客ですから、本線の乗客をとらえていちがいに下品だ粗野だ垢抜けないと責めるのはどうかと思います。
個人的には下品なたとえで恐縮ですが、目くそ、鼻くそのたぐいとしか感じられません。だからといって本線であれ、高野線であれ、南海電車の乗客が上品でほれぼれするなどと感じたことは一度もありません。大量輸送機関ですから多くの人が利用します。阪神間であれ、北摂であれ、はたまた東京であれ、人それぞれであって、特定の電車の乗客だけがステレオタイプ的におとしめられるのは納得がいきません。

[79: 入居予定さん]

情報をいただいたのでお礼を書き連ねている間に、実際の質問相手から具体的分かりやすい回答をいただいておりました。ありがとうございます。

挙げておいでになる最初の２例で南海本線を責めてはいけません。
「ソファーに寝そべるおじさん。」なぜか大阪には多いですね。でも他の土地でも見かけますよ。日本のおじさん達はお疲れなんでしょう。
蝉を踏みにじった若者。若い人は取り分け時代の閉塞状況を強く感じるようです。自分より弱いものに当たって憂さ晴らしをしなければならないような時代に生まれ合わせたことを哀れんであげましょう。

[80: 入居予定さん]

６８です。

今日、難波パークスにあるin THE ROOMに行ってまいりました。

内容は、３Ｄグラフィックを使用して、インテリアのコーディネイトをしてもらいました。

悩んでいた、リビングの家具とその配置。あと、カーテンの種類と配色。がイメージ出来て、漠然としたものから、方向性が見えてきました。担当の女性の方もいい感じでした。

いろんな雑誌をで見てたのですが想像つかず、、、でも今日一日で、感じがつかめました。

ただ勧められたものをそのまま購入すると、経済的に厳しくなっちゃいそう。他の店も見に行かねばいけませんね。

[81: 契約済みさん]

羽衣駅は高架化するんですかね？
近隣に住んでないのでよく分かりませんが、ずっと工事してるような気が。

>>80さん
in the Room、カーテン見積もり取りましたが高かったです。
オプションの大京オリジナルと変わらなかった…。
3Dはイメージ掴むのに良いですよね、置ける家具の大きさも把握しやすいですし。

ようやくこちらのスレも活性化してきたようで嬉しいです。
入居まであと4ヶ月、いろいろ情報交換していきましょう！

[82: usacomet]

羽衣駅周辺も高架化しますよ。なかなか工事が進んでいませんが。
私は羽衣周辺に住んでおりますが、朝の開かずの踏切（渋滞）解消切に望みます。

マンション工事進捗状況、まだ覆いがかぶさっているので、また、バリケードがあり、近くに寄れませんので周りの建物との距離感がうまくつかめません。

早く全体像をまじかで見たいものです。

[83: 入居予定さん]

> 羽衣駅周辺も高架化しますよ。なかなか工事が進んでいませんが。

これですね。
http://www.pref.osaka.jp/gyokaku/hyoka/kensetsu-pro_17/shingitaisyojig...(renritsu).pdf
用地買収が難航して計画より３年遅れて完成は平成２４年とか。

[84: 入居予定さん]

上記のＵＲＬのアンダーラインの施されていない部分、つまり (renritsu).pdf がリンクの対象から除外あれますので、単なるクリックではエラーとなります。この部分も含めてコピーするなりして当該サイトにアクセスしてください。
字数制限に引っかかっているとは考えにくいので、丸括弧が含まれていることが問題なんでしょうか。

[85: 入居予定さん]

他の都市よりも比較的に早い段階で裕福になったばかりに現在の高石市の校舎は大変な状態になっています。先日テレビ朝日系で放映されたニュースのＷｅｂ版です。しかしもう本体はアクセス不能になっておりキャッシュの方のＵＲＬを記載しております。そのうちこちらも消えてなくなるかもしれません。

http://209.85.175.104/search?q=cache:ytehyU8c5voJ:www.asahi.com/kansai...

また、現在の同市の財政状態は本当に次の報告にあるようにこれほどひどいものなのでしょうか。

http://osaka.yomiuri.co.jp/local/lo51109d.htm

[86: 契約済みさん]

81です。

羽衣駅高架化について>>82さん>>83さんありがとうございます。
H8から始めてH24に完了予定ですか、早く完成して欲しいですね。
高架になるだけで駅自体の規模は変わらないんですよね。
高架完了後の泉大津駅や泉佐野駅のように大きく綺麗になったら嬉しいですが。

近隣の皆さん、もし8/9に覆いが取れたらぜひ感想聞かせてくださいね。

[87: 入居予定さん]

> 近隣の皆さん、もし8/9に覆いが取れたらぜひ感想聞かせてくださいね。

覆いは取れないと思います。
コンクリートの打設が１４階まで終わって全体の形ができあがりますが、塗料の吹きつけや磁器タイルの貼り付け等はまだ終わっていないのではないでしょうか。
それで、足場の取り払いはまだ先になると理解しています。

[88: 入居予定さん]

大塚家具でのインテリアフェアの案内が届きました。
個人的に見に行くつもりだったので、フェアには参加しないつもりですが
3％引き以外でフェアで得することってあるんでしょうか。

[89: 入居予定さん]

大塚家具でのインテリアフェア、私も行きます（*^_^*）

でも３％はせこい！もともと、高い家具なので提携ならもうすこし。。。

でも、参考に（予算的に見送るので）なるので、いちおう行きます。

皆さん、オプションは付けましたか？私はまだ悩んでます。

[90: 入居予定さん]

完成が近づくにつれて楽しみと同時に不安も生じてきます。
いま一番の不安は施工会社についてのものです。

http://www.novac-cnst.co.jp/

姫路市所在の大して大きくもないローカルな会社と聞いています。にもかかわらず本物件がＷｅｂサイトに載っていません。多分言い分は未完成の物件であるから載せてないということだろうと判断しますが、マンションバブルはじけたおり過去の実績も大切でしょうが現在なにをしているかの方がもっと重要ではないでしょうか。本物件が地方建設会社からさえも軽んじられているのではないかと危惧するしだいです。
われわれ購入者には建物の構造といったことは皆目不案内ですから、これは売主や施工会社を信じるしかありませんが、確かに些末なことと言われればその通りかも知れませんけれど、日常的に深く関わるだけに建物全体や住戸の施工精度が気がかりです。
腕の良い職人が担当して丁寧に誠意をもって仕事をしてくれることを願うばかりです。

[91: 入居予定さん]

このようなものが高石市から広報されています。
まだ間に合います。採用されるかどうかは別にして、お考えのある方は検討してみるのはいかがでしょう。

http://www.city.takaishi.lg.jp/menu5/publicc2.htm

[92: 入居予定さん]

あんまり南大阪はアカン、北摂がエエと言われるんで、ちょっとムキになってしまいました。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20080812-OYT8T00053.htm

これが北摂の現状です。このような人が多数住んでいるのが実情ですから、子供を小学校にやればこうした人が同級生の保護者として一人前の発言をするのに遭遇することになりますね。

しかし、個人的には大阪は大阪でどこもいっしょや、言うほどの差はないと思うとります。

[93: 匿名さん]

所詮大阪は北も南もどこも一緒！
阪神間にしなはれ

[94: 入居予定さん]

> 阪神間にしなはれ

こちらが良いと思うところは、財布が許してくれまへん。

[95: 入居予定さん]

９０さん
ノバックは、中低層マンションの施工を
最近よく手掛けていますよ。確か、神戸に
建設した大京のタワーマンションの事業主にも
なっていたように記憶しています。

[96: 入居予定さん]

No.90 の発言者です。

本物件は、当該サイトに例示されてないことから、姫路の弱小ゼネコンからさえも担当できて嬉しいと思われていないようなちんけなものなんでしょうかといった疑問を呈しました。

確かに、この２件「サンクタス甲南山手スティーロレジデンス」「ライオンズタワー神戸元町」には共同売主として名を連ねていますね。また、古いものでは「ライオンズヴィアーレ下沢通」の施主ということになっています。
しかしいま問題にしているのは、現在どんな仕事をしているかを自社のＷＥＢサイトに書き記すべきではないかということです。
実際、わが家ではＷＥＢサイトの情報を頼りに訪問すべきモデルルームを決定してきました。よって、最新の情報を正確に提示していただくのが肝要となります。

[97: マンコミュファンさん]

手抜きをした末路がどうなるか、
当世のデベもゼネコンも学習済み。
そもそも実地工事のクオリティ−を
判断するすべをwebサイトに求める
こと自体に無理あり。

[98: 入居予定さん]

判断材料の一つにはなろうかと申しているだけです。
その材料も提出できなければ、汚点増えるだけではないかと。

[99: 入居予定さん]

ここのところ連日のように破綻のニュースが聞こえてきます。本掲示板の他のスレッドでも破綻、倒産関係のいろんな事実や噂が飛び交っていますが、果たしてわれらが大京は安泰なんでしょうか。

[100: 入居予定さん]

いま「国土交通省ネガティブ情報等検索システム」で検索をかけてみました。
結果は、次のようなものでした。「詳細」は興味のある方はご自身で確かめてください。

「株式会社ノバック」は「2003年10月15日」に「近畿地方整備局」から「指示処分」を受けております。
大したことやってないじゃないかと思うか、やっぱし叩けばなにがしか出てくるんだと思うかは、ご随意に。

[101: 入居予定さん]

９９さん　こんにちは

大京はオリックス傘下の企業なので、大丈夫でしょ！

[102: 入居予定さん]

> 大京はオリックス傘下の企業なので、大丈夫でしょ！

早速お教えいただきありがとうございます。
以前こけたときに資金援助を受けたのはよく承知しておりますが、オリックス不動産とのダブルパンチをものともしないほどオリックスは資金が潤沢なのでしょうか。
ひとさまに貸すほど持っているわけですら、やはり大丈夫なんでしょうね。

[103: 入居予定さん]

１０２さん

オリックスさんは、総合リース業国内首位の会社です。

仮に飛んでしまうという事態になれば、橋下さんじゃありませんが

日本沈没です。

[104: 入居予定さん]

> 日本沈没です。

ご回答いただきありがとうございます。
そこまで行きますか。逆に大京は大船ですね。

[105: 入居予定さん]

No.52 で 「匿名」の方から
> そろそろ、住民版への移動は如何でしょうか？
と発言がありました。
また、本掲示板の主催者は検討板と住民板の用途を次のように区別なさっておいでです。

> 2つの掲示板と主な用途
> １．検討板
> 主に物件を検討中の方、契約前の方向け。
> 契約後の方が投稿されても構いません。
>
> ２．住民板
> マンション契約後の方、入居済の方専用。
> 上記以外の方は、投稿できません。

どなたかが住民板のスレッドをお立てになるかと見守っていましたが、その気配が全くありませんでしたので、及ばずながら新スレッドを立てようかと企画したときにはたと思い当たりました。
本マンションの購入・入居者はファミリネット・ジャパンが提供するお仕着せの光ファイバ回線を使うこと、インターネットサービスプロバイダとして系列を等しくするサイバーホームを利用せざるを得ないこと、このＩＳＰ業者はそのコンテンツの中に本マンションのホームページを運営する予定であること、その配下のページの一つとして住民が自由に意見を述べることができる掲示板を設けることができること、等々といったことです。

もちろん、本マンションコミュニティのように匿名というわけにはいかないでしょう。単なる気休め的な、流言飛語的なあるいは無意味な発言は許されないでしょうから、責任を持って建設的なことが表明できるということになります。
これがライオンズマンション系の住民板が見受けられない原因と推測されます。

ということで、本マンションの場合も住民板を作らない方が良いかと申し述べておきます。

[106: 入居予定さん]

本掲示板の他のスレッドを見るともなく見ておりましたところ、おもしろい表現に出くわしました。スレッドを異にしますので直接の引用は憚られますからいまは意味内容を抽出して記しますと、ベンツを下駄代わりに使う人とカローラを精一杯生活に役立てている人では人種が違う、といった感じでしょうか。

しばらく前に本物件の購入のいきさつがなん人かの方から表明されましたが、ご本人が意識するしないにかかわらず、次のようなことも深く考慮されていたのではないでしょうか。

１．住戸の販売価格の最大値と最小値の差が１．５４倍と小さい
タワーマンションは、場合によっては最上階が３億円を超え、下層階の３千万円程度と１０倍もの差があったりします。その住民の間では、世の中に期待するものや世間との関わり方は当然違うことになるでしょう。トラブルの種を最初からはらむことになります。
とはいえ、価格差の１８００万円強の金額はやはり大きいかと思われます。これが後々有意な影響を及ぼさないことを念ずるばかりです。

２．専有面積の差は最大と最小で１．３７倍と小さい
やはりタワーマンションの一部にあっては、かたや２５０平米を超える住戸があるかと思えば、他方５０平米台の住戸もあったりして、生活環境が大いに異なりますのでやはり問題の種を宿していることになります。
本マンションの大きな特色のひとつですが、専有面積が最小の住戸であっても他のマンションであれば最大の広さに見合うだけの広さがあります。全住人がさほど差のない同種の環境で生活する可能性が出てきます。

３．専有部分の坪単価の差は最大と最小で１．１３倍と小さい
これまたタワーマンションの例ですが、立地にもよりますが１階上がるごとに３０万、５０万と販売価格も上がります。６０階建ての５０階の住戸と５階のそれとでは全く間取りが同一であっても雲泥とも言える坪単価の差が出てきます。
それに引き替え、本マンションの場合将来の立地、環境の変化も十分考慮の上だったのか、意外なタイプの住戸の坪単価が安価であったりしました。これはマンションコミュニティの形成に大いに与るかも知れません。さらに南大阪の斜陽化自治体である高石市に所在するということもあってか、マンションバブルの最中でも坪単価的には比較的リーズナブルに販売価格が設定されていました。

実際、タワーマンションを例に挙げるのはなく、同タイプの単棟型のマンションを比較の対象とすれば生じる差異はずっと小さくなるのは事実ですけど。

マンションバブルがはじけて売れ残り住戸の値引きがいろいろと話題になります。本マンションの売主の大京も１００万円以上の値引きで在庫を処分するといったことが新聞種になったりします。いまなら２５パーセント引きだがしばらく待てば３５パーセント引きの物件も出てくるだろうと真偽定かでない風聞が流れたりしますと、本物件は早期完売で良かったなとつくづく思います。これまでの諸処での事例のとおり、大多数の初期価格の購入者とって値引き購入者と和気藹々で付き合うのはなかなか難しいことのようですから。

[107: 入居予定さん]

本マンションは犬や猫が２匹まで飼えるペット対応マンションです。
首輪をつけリードでつないで抱きかかえれば専有部分から連れ出すことも可能です。
ところで、ニューヨークのマンションなどでよく話題になるトラなんかが飼えるのかと疑問が出てきますが、体高が４０センチ以内かつ体重が１０キロ以内のものしか許されませんから、成獣は不可でも子供ならとも考えましたがトラ、ライオンといったヒョウのたぐいは規約でいっさい認められていないとのことです。
赤塚不二夫の菊千代のような例外的な巨大猫でもなければ通常イエネコはこの大きさを凌駕することはあるまいと思えます。ではこの大きさ制限は犬だけを前提としているのでしょうか。体重の方は問題なく理解できますが、体高に関しましては「成長後も体高（キ骨部から地面までの直線距離）が４０ｃｍ以内」と規定されておりまして見慣れない単語もあってか理解できません。で、調べてみましたところ、このキ骨というのは競馬や犬種に通じている人には常識となっているキ甲のことで、牛馬や犬の肩胛骨の間にある隆起のことだということが分かりました。あとは片仮名書きになっている「キ」が気がかりです。漢和辞典を繰ってみましたが、普通に使うものでは載っておらず結局諸橋漢和で見つけました。カミカンムリの下に、つまり「髪」の「友」の代わりに「老」と「日」を重ねて、すなわち伯耆大山の「耆」を書き入れた字です。この字は元々は馬のたてがみを意味しています。「キ甲」は農耕民族である日本人には余り必要としていないもののようですが牧畜をなりわいとする人々には必須らしくこれを意味する withers という英単語はポケット版のような極々小さい英和辞典にも見出し語として挙がっています。
最大体高が４０センチとなると、小さければ中型犬まで該当します。すべて最大を拾っていくと、体高４０センチ、体重１０キロ、そして２匹。見知らぬ人、またはかつて虐待した人を見たとき怪しがって、あるいは恐怖にかられて暴れた場合、どんな人だったら平穏裡に抱きかかえていられるのでしょうか。
疑問を呈するところです。

[108: 入居予定さん]

流れ読まずに投稿します。

提携ローンで審査通りましたが、提携外の銀行も検討中です。
なんとなく大京に手数料払うのが勿体無くて（＾＾；
探せば沢山ありすぎて迷いますね、住宅ローンも。

[109: 入居予定さん]

108さん　

わかります！！私も審査が通りました。
だけど、大京から提携の話があったとき手数料の事を最後にされて、気分が悪くなりました〜。

こういう商売もあるんですね。。。

[110: 入居予定さん]

大京に確認しました。
ライオンズ羽衣は二重天井、直床だそうです。

直床フローリング・・・最近のマンション（売主大京）なので、二重床、二重天井だと思いこんでいました。

二重床、二重天井はマンション購入の絶対条件というサイトもありました。
ふかふかフローリングがいや！リフォーム時規制される！という意見が多かったような。

自分なりに調べましたが、判断がつきません。

不安感・・・が残ります（直床の利点もあるみたいですが・・・）。

皆さんのご意見をお聞かせくださいミm(__)m

[111: 入居予定さん]

> ライオンズ羽衣は二重天井、直床だそうです。
購入の意図を持って、あるいは装って大京側と直接であれ郵送であれ初めて接触したとき、「図面集」１冊とカラーのパンフレットをもう１冊封筒に入った状態でもらったはずです。そのパンフレットの後半にある「クオリティ」が記されているページの中段左手に「軽量衝撃音を軽減するＬＬ−４５等級のフローリング」、そのすぐ右横に「遮音・断熱・防湿性に優れた二重天井を採用。」と見出しが記載されており、それぞれに説明文があってその下に床と天井の「概念図」が載っています。ご覧のとおり、直床と二重天井の図です。天井には「二重」の修飾語が付いていますが、床にそうした言葉はいっさい付加されておりません。
また、ご記憶にないかも知れませんのである程度縮小して写真を添付しますが、本物件の現地事務所の２階に上がってすぐ、モデルルームの靴脱ぎに壁やスラブの２分の１模型が置かれていました。やはり天井は二重ですが、床はボイドスラブの上に床材が直付けされたものになっています。
ということで、当初より大京側は購入者に対してミスリーディングなことはいっさい行っていないということが確認できます。

> 不安感・・・が残ります（直床の利点もあるみたいですが・・・）。
確かに二重床は素敵な仕様です。これが絶対条件なら手付金を放棄して購入を諦めるしかありません。
以下に二重床の欠点めいたことをいま思いつくままに３点書きます。裏返せば、直床の長所かも知れません。

１．所定の遮音性能や強度が得にくい
コマのような支持物を立てこの上に床材を張って二重床とします。仕様や施工に著しく依存しますが、この支持物が音響的に十分に絶縁されていなければ太鼓状態となって大変な騒音を発生させ階下とのトラブルの原因となりますし、強度が足りなければグラグラ、フカフカした不安定な床ができます。予定した結果を得るためには、知識、技術、熟練が要求されますので経費がかかります。

２．設計段階、建築段階の双方で「住宅性能評価」をクリアするのが難しくなる
「性能表示される項目」の第９で「高齢者等への配慮」が求められていますが、二重床にすると上がり框が６、７センチ程度高くなり段差ができてしまいます。解消には専有部分の貴重なスペースを使わざるを得ません。すなわちスロープといったデッドスペースにしかならないものを造らざるを得ずその分専有部分が削減します。

３．建築資材が高騰した
中国、インド等の資源のグローバルな買いあさりから始まってオフィス、マンションといった不動産への投機マネーの未曾有の参入等で建築資材が高騰したけれども、販売価格に直接転嫁して購買意欲を萎えさせるわけにはいかなかった。常道としては購入者から直接見えない箇所の削除、質の低下等でコストは極力抑えることになります。

首都圏、その他の地域より二重床に対する評価が低かったことから、関西圏ではいち早く購買価格を押し上げる原因である二重床の物件が影を潜めました。しかしながら、それでもプラウドシリーズだけ（多分）は未だに二重床です。北摂の方で何棟か販売中です。すでにどれほどお支払いになっているかは分かりませんが、手付け金をドブに捨てる覚悟さえあれば購入は可能かと思います。

[112: 入居予定さん]

> ライオンズ羽衣は二重天井、直床だそうです。
購入の意図を持って、あるいは装って大京側と直接であれ郵送であれ初めて接触したとき、「図面集」１冊とカラーのパンフレットをもう１冊封筒に入った状態でもらったはずです。そのパンフレットの後半にある「クオリティ」が記されているページの中段左手に「軽量衝撃音を軽減するＬＬ−４５等級のフローリング」、そのすぐ右横に「遮音・断熱・防湿性に優れた二重天井を採用。」と見出しが記載されており、それぞれに説明文があってその下に床と天井の「概念図」が載っています。ご覧のとおり、直床と二重天井の図です。天井には「二重」の修飾語が付いていますが、床にそうした言葉はいっさい付加されておりません。
また、ご記憶にないかも知れませんのである程度縮小して写真を添付しますが、本物件の現地事務所の２階に上がってすぐ、モデルルームの靴脱ぎに壁やスラブの２分の１模型が置かれていました。やはり天井は二重ですが、床はボイドスラブの上に床材が直付けされたものになっています。
ということで、当初より大京側は購入者に対してミスリーディングなことはいっさい行っていないということが確認できます。

> 不安感・・・が残ります（直床の利点もあるみたいですが・・・）。
確かに二重床は素敵な仕様です。これが絶対条件なら手付金を放棄して購入を諦めるしかありません。
以下に二重床の欠点めいたことをいま思いつくままに３点書きます。裏返せば、直床の長所かも知れません。

１．所定の遮音性能や強度が得にくい
コマのような支持物を立てこの上に床材を張って二重床とします。仕様や施工に著しく依存しますが、この支持物が音響的に十分に絶縁されていなければ太鼓状態となって大変な騒音を発生させ階下とのトラブルの原因となりますし、強度が足りなければグラグラ、フカフカした不安定な床ができます。予定した結果を得るためには、知識、技術、熟練が要求されますので経費がかかります。

２．設計段階、建築段階の双方で「住宅性能評価」をクリアするのが難しくなる
「性能表示される項目」の第９で「高齢者等への配慮」が求められていますが、二重床にすると上がり框が６、７センチ程度高くなり段差ができてしまいます。解消には専有部分の貴重なスペースを使わざるを得ません。すなわちスロープといったデッドスペースにしかならないものを造らざるを得ずその分専有部分が削減します。

３．建築資材が高騰した
中国、インド等の資源のグローバルな買いあさりから始まってオフィス、マンションといった不動産への投機マネーの未曾有の参入等で建築資材が高騰したけれども、販売価格に直接転嫁して購買意欲を萎えさせるわけにはいかなかった。常道としては購入者から直接見えない箇所の削除、質の低下等でコストは極力抑えることになります。

首都圏、その他の地域より二重床に対する評価が低かったことから、関西圏では販売価格を押し上げる要因である二重床の物件がいち早く影を潜めました。しかしながら、それでもプラウドシリーズだけ（多分）は未だに二重床です。北摂の方で何棟か販売中です。すでにどれほどお支払いになっているかは分かりませんが、手付け金をドブに捨てる覚悟さえあれば購入は可能かと思います。