【関電】ア・デイ彩都について★part５★

[匿名はん]

関電『ア・デイ彩都』について語りましょう！
　　　　　↓
http://www2.kanden-fudosan.co.jp/d_news/saito_project/index2.html

（前スレッド）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/781/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645/


所在地：大阪府茨木市彩都あさぎ２丁目8-21
交通：大阪モノレール彩都線「彩都西」駅　徒歩７分

[485: 496です。]

駐車場のペンキの件、
気が付いた方が居て良かったです。
初めて観た時、眼が点でしたもん・・・なんかの間違い？って
今週末内覧会の方、しっかりこの点についてのご指摘よろしくお願いします。
私は、野村や大林には指摘してないまま帰宅してしまいましたのでごめんなさい。

けれどこれって、指摘したから植栽に戻すなんて事、するんだろうか？
ねぇ野村さん、大林さん？
このサイト、チェックしてんなら答えてくださいな。

[486: 匿名はん]

植栽の件は、内覧会は時間的理由でひとまずペンキに
して、入居までに本来の植栽にするのでは？？
一度誰か聞いてください。

[487: 匿名はん]

>>486
そうですよねー。
いくら何でもあのままってのはありえないですよね！
あれじゃ子供騙しですもんね。
私も植栽もどき見て、お茶吹き出しそうになりましたよ。（笑）
思わず「冗談やろっ！」って口から出ましたよ。多分、野村流ジョークでしょう。。。

[488: 匿名はん]

内覧会に行ってきました。皆さんのご意見で、行く前はかなり不安大でしたが
結果は予想以上に良かったと思います。一応、親族が一級建築士なので厳しく
業者の目で見てもらうように同行してもらいましたが、上手に作ってるよと
言ってました。小傷などは数箇所手直しの指摘してもらいましたが、夫婦揃って
満足して帰りました。植栽に関して個人的には特に気になりませんでした。

[489: 匿名はん]

駐車場棟の屋上はあのままです。
パースはあくまでも予想図であり、
「実際の仕上がりとは異なる場合がある」のが常識です。

[490: 匿名はん]

たしかに既に大地の森で思い知らされてますが
屋上部分がそのようになっていればORいなければで
屋上部分の位置を選んだり選ばなかったりした人も
いるわけです。
簡単に泣き寝入りはしないほうがいいのでは？
野村にいいようにやられてるみたいで腹立つ！！！！

[491: 匿名はん]

>>489
>駐車場棟の屋上はあのままです。
>パースはあくまでも予想図であり、
>「実際の仕上がりとは異なる場合がある」のが常識です。
↑
野村の言い分！
さすが言い逃れ、売り逃げが上手ですね！（激怒！）

[492: 匿名]

はぁ〜。
阪急にしておけばよかった・・・。
外からみた感じもあっちのほうがかっこいい・・・（＞＜）

[493: 匿名はん]

今日内覧会に行ってきました
488さんと同様に、この掲示板を見て不安になりつつも気合を入れて行きましたが
結果は思っていたより遥かに良かったです
まぁ指摘箇所は人によって違ってくると思いますが、致命的な指摘箇所もなく
かなり少なかったです

一応、前の書き込みにあった天井高も計ってきましたが問題なく、床の水平度、
壁の垂直度なども問題ありませんでした

あと大林組の担当の方も非常に丁寧で好印象でしたね

で、駐車場屋上部分の植栽箇所ですが、確かに緑色に塗られていましたが、自
分的には別に気になる感じではありませんでした
ただ図面集には植栽と書かれているので何かしらの連絡がほしいところでは
ありますが．．．

ちなみに脚立、ライトは貸してもらえるようで、スリッパは玄関に４足分
置いてありました

[494: 匿名はん]

>駐車場棟の屋上はあのままです。
>パースはあくまでも予想図であり、
>「実際の仕上がりとは異なる場合がある」のが常識です。

図面集にはちゃんと「植栽」と書かれているのに、緑色のペンキ塗って誤魔化すなんてひど過ぎます。「実際の仕上がりとは異なる場合がある」というレベルの問題ではないでしょう。
とても納得できません。

[495: 匿名はん]

内覧会、本日行ってきました。
結果は、１０箇所ほど指摘した部分はありましたが、想像したほどではなくひとまずホッとしました。

指摘事項は、ほとんどがクロスと木枠の間のスキマで、簡単に補修できる程度のものでした。
大きいものでも、床板が１ｃｍほど欠けていたのが一箇所、部屋の扉の角がほんの少しめくれて
いたのが２箇所でした。
ちなみに天井高は図面より１ｃｍほど足りなかったですが、気にならなかったので指摘は
していません。

大林の担当の方も感じの良い方で、私が気になる部分を見つめていると「何かございましたか？」
と声をかけてくださったので指摘がしやすかったです。

植栽の方は、私は特に気にならなかったので指摘しませんでした。
それと考えようによっては、ナマの木じゃない分、管理費がかからないかな、と。

以上、ご報告でした(*´ェ`*)

[496: 匿名はん]

本日の内覧会の結果、ペリカンの担当が横柄な人で、まだこんな人を受付にするような会社があるもんだとあきれましたw 部屋としては、キズがあるものの特に致命的な欠陥はありませんでした。
確実に補修してくれれば満足です。

[497: 匿名はん]

カーテンの採寸について、ご忠告です。

縦横を測るのは当然のことですが、既存のカーテンレールではなく、専用のアタッチメント（？）を
取り付けるような場合、カーテンボックス（凹んだ部分）の採寸も必要ですよ！
二本のカーテンレールの間の長さとか、カーテンレールとカーテンボックスの間の長さとか・・・。

フックで吊るすだけなら、要らないですけどね！

[498: 匿名はん]

パークです。今日いってきましたが、予想以上にきれいでしたよ。もちろん全て見きれなかったし部屋の大きさはこんなもんかーって感じでしたが。

[499: 匿名はん]

今日内覧会行って来ましたが、駐車場の植栽の事を聞いてきました。
みなさん緑のペンキが塗ってあると思っておられる方が多いようですが、
あれは、人工芝だそうです。
理由は、
・雨が降った際に水や土があふれて汚れる(冬場はあふれた水が凍って危ない)
・水遣りの際に水が漏れないように、底が密閉されたところに植えるので、
　根腐れを起こしやすい
と言っておられました。
私、個人的には、人工芝にするくらいなら、何もなくていいのにと思います。
上の方のレスにもありますが、植物は管理費もかかりそうですし…
図面に載せてしまったからには、何かしら置いとかなければって思ったんでしょうか(ーー;)

[500: 匿名はん]

駐車場の植栽は、花壇にちゃんと水穴を開けて排水管を通す設計になっていれば、駐車場上だろうが問題ないはずです。って事は最初から誤魔化すつもりだったって事ですか？

[501: 匿名はん]

今日内覧会行ってきました！
私もここのレスを見ていて、あんなに楽しみだったのに
不安いっぱいになってしまいましたが、
思っていたよりずっときれいな仕上がりでした〜
傷数箇所と扉の閉まり具合など、何点かはありましたが、
クロスの貼り方なんかは、継ぎ目がほぼ見えないくらいきれいに貼ってありました。

そして大林の方は確かに感じよかったです。
自ら傷を見つけて指摘してくれたりして、おお〜と思いました。

でもお風呂のシャワーの水圧がやっぱり少し低めで、ちょっと残念でした。
オール電化だとその辺は仕方ないことですよね。
関電不動産の担当さんが、今はガスのお風呂とほとんど水圧変わらないですよ〜
っておっしゃってたので、期待してたんですけど(^_^;)

[502: 匿名はん]

>499
確認して頂ありがとうございます。
けれど、その理由は後付けのような気もしますがどうなんでしょうね？
私は植栽に戻して欲しいです。

あと、ジオの方は工事が終わった？部屋にはフローリングが焼けないように
白いビニールの様なカーテンがしてありますが、
アデイには全くされていない・・・
どうのこうの言いたくないけれど、ジオの方が大切にされてますよね。
内覧会でもまず最初に部屋の不具合を竹中から申し出るなんて、
大林には出来ない事なんですかね？

[503: 匿名はん]

>502
フローリングって焼けるんですかー。
これから１ヶ月もずっと放置され続けたら・・・
ガーデンレジデンスなんて相当前に内装工事されてました。
スカイも日差しがきつく当たってますよね。
大丈夫なんでしょうか？？

大林の方から不具合を指摘されたと書かれた方いらっしゃいましたが、
会社として竣工検査があるんだからその時に見とけよと思います。
恥と思え。
バレなければそのままにしてやろうというのが丸見えです。
その社員の方が悪いわけではありませんし、私の時もいい
感じの人でしたが、それと会社の姿勢とは別な気がします。

内覧会でよかったとおっしゃる方も多いみたいですね。
たぶん内装に入っている業者もこれだけ部屋数があれば、
何社かあってたまたまいい職人さんが施工されたのでしょう。
うらやましい限りです。

駐車場の理由は確かに理にかなっているかもしれませんが、
やはり後付けといわれてもしょうがないのではないかと
思います。次回行ったら抗議します。

[504: 匿名はん]

随所に伺える非常に横柄な野村の態度。
うちはクロスの継ぎ目や床の傷、大理石の欠けなど、
徹底的に直させるつもりです。
植栽の代わりが人工芝？？？
こんなのだれが納得するの？

[505: 匿名はん]

あ、オプションの施工時期について、アーバンに伺ったところ
フローリングマニキュア以外の部分については、鍵の引渡し前までに
完了します、とのことでしたよ(´∀｀*)

[506: 匿名はん]

立体駐車場の屋上に上がる階段がのステップは排水が悪くて
朝に雨はあがったのに、午後2時でも水浸し。直してくれるん
でしょうね????

[507: 匿名はん]

>499
>あれは、人工芝だそうです。
>理由は、
>・雨が降った際に水や土があふれて汚れる(冬場はあふれた水が凍って危ない)
>・水遣りの際に水が漏れないように、底が密閉されたところに植えるので、
>根腐れを起こしやすい

そんなの理由になりませんよ。
底が密閉されてるって事は設計ミスでは？屋上にプランターや植木植えてる所なんていくらでもありますよ。最初から人工芝にしてコストダウンするつもりだったのでしょう。納得できません！
それなら設計図にに最初から人工芝と記入するべきでしょ？植栽は生きた植木を植える事であって人工芝を敷く事ではありません！

[508: 匿名はん]

同感です。
売ってしまえばそれで終わり！っていう野村の姿勢としか思えません。
工期にしてもあんなにあったのにこの有様。。。
企業体質を疑います。

[509: 匿名はん]

今日やっと幹事会社に引越しの見積もりしてもらいました。
2LDKの２人暮らしで、荷物は少ないと思うのですが、
約２０万！とのこと。
この時期はホントに殿様商売ですね。

[510: 匿名はん]

立駐の植栽の件、当然ですが納得できない人多いみたいですね。
あの人工芝は鮮やか過ぎる緑で安っぽく見えるし、やめてほしいなぁ…
もしどなたか野村に直接抗議された方おられましたら、
レポお願いしますm(_ _)m

[511: 匿名はん]

野村は既にたいがいなんですけど
このマンションの事業比率は関電不動産のほうが上でしたよね。
なんかノムラに丸投げしたのは関電なのでは感じます。
だからあんな不誠実な対応になるんだと思います。

[512: 匿名はん]

>>511
もしそうだとしたら野村が唆したんだろう

[513: 匿名はん]

>>510
屋上駐車場の植栽が人工芝だなんて詐欺みたいですよね！
北部屋寝室から駐車場が見えるので他の棟かもっと上階にしようかと悩んだのですが、設計図面に植栽と書いてあったのでちょっとは緑もあるのでいいかなと思って購入した者もいるのです。
図面に人工芝と書かれていたなら、無理してもっと上の階にしていましたよ。
野村のやり方に憤りを感じます。キャンセルしたい位ですよ。（泣）

[514: 匿名はん]

>>510
個人で抗議しても丸めこまれるだけですよ。
ここは住人みんなで一丸となって徹底的に抗議しましょう。

[515: 匿名はん]

この状態で完了なのです。
前例に倣い。
ぷぷぷ。

[516: 匿名はん]

なんで部外者が熱くなってあおっているんですか？

[517: 匿名はん]

まぁ屋上駐車場の植栽で揉めているアデイは平和ってことですね

[518: 匿名はん]

私も立体駐車場の人工芝を見てきたけど、ハッキリ言って
植栽なんぞにされるよりも人工芝の方が、車をぶつけることも
なく、乗降もしやすいのでいいと思いましたよ。
>>513さんも、実際に植栽になった場合、北側の部屋に枯れ葉や
砂が北風に乗って飛んでくる・・キャンセルしたい位ですよ。（泣）
ってなことになるかも・・・。人工芝の方が清潔でいいですよ。

[519: 匿名はん]

ジオの茨木学園町に入居している人に聞いたけど、
あそこは阪急不動産＆竹中工務店の免震という
ジオのぞみ丘と同じ組み合わせだけど、やっぱり
内覧のときは細かい傷が多かったそうです。クロスも
一部きっちりしていないところがあったそうです。
でも、内覧会の時だけでなく、保証期間中に言えば
直してくれたそうです。だから少々の傷があっても
、直してもらったらいいだけのことですよ。
あまりナイーブになりすぎる必要もないのでは？

[520: 匿名はん]

>>518
野村の関係者でしょうね。
普通ああいった所には落葉しない種類の植木を植えるものですし、砂なんて飛び散るものではないですよ。自分達（野村）の落ち度（手抜き）を指摘されたからって何言ってるの？
植栽が人工芝だなんて馬鹿にしてますよ！

[521: 匿名はん]

入居を楽しみにしています。
気になるところはきっちりと直してもらうつもりですし、そのような対応をしていただきました。
対応に納得できない方はキャンセルなさるのでしょうか。

[522: 匿名はん]

>気になるところはきっちりと直してもらうつもりですし、そのような対応をしていただきました。

これって当然の事ですよね。
「こんなもんですよ。直しません。」などと言われたらキャンセルするっきゃないけど、いくら野村でもそこまで酷い対応はしないでしょう。屋上上の人工芝は詐欺商法に近い感もしますが、まともな会社なら計画図面通りにやり直してくれるものと信じています。

[523: 匿名はん]

より良い住居に仕上げてもらえるよう望むばかりです。

[524: 匿名はん]

>>520
落葉しない樹木なんて存在しませんよ。常緑樹は初夏に
落葉する。新しい葉が出てから古い葉は落葉する。
常緑樹の初夏の落ち葉集めって大変なんですよ。

[525: 匿名はん]

>>524
人工芝をゴリ押ししようと、言い分けじみた事ばっかり言ってる様ですが、ビルなどの植え込みによく植えられている様な無難な植木を植えたらいいでしょう。
それに落ち葉集めは住人がする必要ないですよ。ちゃんと管理費納めるんですから。
アデイの清掃人さん？

[526: 匿名はん]

う〜ん。。。
考え方は人それぞれだし、契約時の図面に記載されていたってこともありますが・・・

野村的には植栽を人工芝にしたところで経費はそれほど違わないと思うので、ケチったんじゃなく
４９９さんが確認してくださったとおりの理由で変更したんじゃないでしょうか？
べつに野村を擁護するわけでも何でもないですが。

それよりも将来的に維持費を考えると、観て癒されるようなキレイな状態にしておくためには
年に何回かの植え替えは必須だし（よくある道路わきの植栽みたいなのは、却ってみすぼらしいと思いません？）
毎日の水やりや清掃なんかの管理費もキッチリ積算されるから、年間にしたらバカにならないと思いますよん。あと屋上駐車場を利用する方とか対象が限定されるわけだしねえ・・・

なので植栽の件について、そんなにこだわらなくても良いんじゃないかな〜なんて私は思います。
（ゴメンナサイ！）

[527: 匿名はん]

植栽の件は野村批判のただのネタだと思ってた！！
自分ちの直しのほうがちゃんと直ってくるかのほうが問題。
連絡係りの人もそうだけど、現場の職人サマがたのがんばりに期待！
やり直しって決して気持ちのいいもんじゃないと思うし。
自己チューでごめんね。

[528: 匿名はん]

とりあえず、植栽でも人工芝でもどっちでも構わないけど〜
植栽にした場合は、屋上駐車場の利用料に管理費分を上乗せしようよ〜
メンテにお金かかるよ〜

[529: 匿名はん]

屋上の植栽なんてどうでもいいから、屋上に上がる階段の
水はけを直して欲しい。少し雨が降ったら水溜りがステップに
できます。

[530: 匿名はん]

えっ！上乗せですか？大地の森とかと一緒に管理費でメンテでしょ・・・

[531: 匿名はん]

階段の水はけね〜・・多少はたまるでしょ！斜めにでもするか網目状にする？？

[532: 匿名はん]

植栽があるかないかで一番の問題は駐車台数が違ってた事だと思うんですが。
3*4列ありますが、植栽で1列で4m前後のスペースがあります。
植栽をしないなら早い段階で中止して駐車場の枠の配置を調整し直せば少なくとも
4台は駐車は可能なので来客用駐車場のロボットゲートの位置を4台分ガーデンよりにして
来客用の駐車台数を増やす事だってできたわけですよ。
植栽の場合は「動かせない設置物」と認識してたので、個人的にはスペースが
勿体ないな、とは思ってはいましたが大して気にはしていませんでした。
でも簡単に動かせる人工芝なら話は別です。
>>520野村の関係者でしょうね。
ア・デイに限らず他のトコでも見受けられますが、
何で自分が検討＆購入物件のマイナス意見なり、自分の考えと違う人を見つけると
営業だの関係者だのとなるんでしょうか？

[533: 匿名はん]

人工芝の事を植栽とは言いません！設計図通りにちゃんと植栽にするべきですよ。
>>528
そんな事言うんだったら大地の森も維持費かかるから人工木にしますか？
共有スペースの植栽はエントランスゲートや大地の森も管理するのは一緒です。
変な事言わないで下さい。

[534: 匿名はん]

>>532
あ！そりゃそうだわ。
来客用が４台は少ないもんね〜(´Д`)