(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート２

[匿名さん]

30年内に阪神大震災を上回る関東大震災が起こる確率が80パーセントといわれています。

新築マンションを購入するにあたって、マンションの耐震性や周辺地域の安全性は軽視できません。

みなさんはデベ営業さんや関係者からどんな説明を受けていますか？

問題と思われる点や独自の調査資料を提供しあいませんか？

良いと思われる物件別の対応やシステムなどもあればぜひ参考にさせてください。

契約前の注意点や折衝内容についても、さしつかえない程度でおしえてください。


また危機回避の方策・災害復興の準備についてアイデアがあればぜひご披露ください。

[625: 匿名さん]

>>619
5階おきに備蓄倉庫があって、ちゃんと備蓄品が完備されている日本全国にタワーマンションはありますか？
いや世界中から探して頂いて構いません。

今回の優遇策が最終兵器みたいに騒ぐより、何を備蓄すべきかなどオトナの意見交換しましょう。

まずいままでの備蓄倉庫はある意味「地域防災」の意味が強かったのですが、今回の優遇策では明らかに居住者向け備蓄を意図しているので、今まで以上に人数に比例した物資量を計算するなど準備が必要ですね。
　・水
　・緊急食料
　・毛布
　・携帯電灯
　・医薬品/医療器具(車イスやストレッチャー）
　・救助機材
など考えられますけど、水と食料は定期的な入替えが必要で、管理費の負担が増えそうです。

[626: 匿名さん]

自分の若い今の体力でしか推し量れない人は、備蓄倉庫がライフラインだとは思わないだろうな。

そういう人は不動産営業に向いてないね。

[627: 匿名さん]

階あたり10世帯として5階毎なら50世帯分。

14日分の水・食糧・簡易トイレ・その他･･･膨大な量だよ。

そしてその維持管理とコスト。

施主側は大規模で安くあげるうま味がない。

それなら高層に指定されないギリギリの高さ階数のマンションを建てたほうが効率的となる。

高層マンションの新規工事が相次いで計画中止になったのも頷ける。

行政もうまいこと考えたね。

[629: 匿名さん]

>>627
？？？
普通に論理破綻してるようだから簡潔に言わせて頂くと．．．
今回の優遇策は「高層マンションにより有利な優遇」ですから．．．．わかります？

[630: 匿名さん]

都心回帰と併せて超高層の人気がさらに高くなりそう

[631: 匿名さん]

高層マンション買いたい人は、あと数年待って新築を選ばれたほうが賢明ですね。
既存物件は恐ろしい経験しそうです。

[632: 匿名さん]

備蓄倉庫が優遇されるのは、防災の観点からは賛成。
購入検討者から見れば、気休め程度のメリット。
実際には、中に備蓄する物を選ぶのも買うのも入替えるのも購入者の管理費なわけで、
その管理委託を受ける管理会社の仕事(もち有料)が増えるほうが大きいかも。

長期修繕計画とは別に長期備蓄計画なるものが必要になるかもしれない。＜備蓄積立金とかできたりして。

[633: 匿名さん]

維持管理コストが高くなる。
積立金高くなる。

ウンザリして退去しようとしたら積立金は没収。ありゃー！

[634: 匿名さん]

高層マンションが大量に空き室になっているような状態で大災害に遭ったら、売れ残っている空き室ぶんの修繕費は誰が負担するのでしょうか。

販売業者がすんなり負担するとは思えないのですが。

[635: 匿名さん]

>>628の要件をどうごまかして売り逃げるかが課題だな。

[636: 匿名さん]

上げ▲

[637: 匿名さん]

防災備蓄倉庫の設置義務化はよいことですが。
恐ろしく高コストになりそう。

共同住宅本来の意味は薄れそうです。

[639: 匿名さん]

>>637
いいえ、設置義務化など、今回の話題の中では出ていませんよ。

[640: 匿名さん]

まだ義務化されてないから無くていいのか湾岸

[641: 匿名さん]

「備蓄有」or 「備蓄無」なら･･･

ユーザーはどっちを選ぶか？

大多数は「有」を選ぶ。

義務か任意かは問題ではない。

しかも義務化される傾向なんでしょ？

[642: 匿名さん]

義務化？
なんですかそれ

[644: 匿名さん]

義務化は施行後の新築だけですよね。

既存物件は避けて施行後の新築に住めばいいだけ。

[645: 匿名さん]

確かに。選択肢が増えるのはプラスだね。ただ他が同じで備蓄倉庫があるかないかで価格が50万違うなら、ないほうを選ぶかな。

[646: 匿名さん]

どこをどう読めば義務化なんだか。倉庫部分を容積率に含まれなくする、というだけ。

[647: 匿名さん]

このタイミングで戸建てに悪態つくと

かっこ悪さが際立つのでおよしになられたほうがいいです。

[648: 匿名さん]

施行後は倉庫スペースがないとダメなわけだ。
そのぶんの床面積規制は緩和しますよということ。
設置してないと誰も買わなくなる。

中央区は０７年、「１０階建て以上」などの条件に当てはまるマンションは、少なくとも５階ごとに倉庫を設けるよう要綱で＞＞義務化した。＜＜
渋谷区も０９年に同様の条例を設置。都は、こうした区の取り組みとも連動させ、設置を促していく。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[649: 匿名さん]

条例とは努力目標ではない。

[650: 匿名さん]

義務化は都じゃなくて中央区と渋谷区限定の話ね。しかも義務化したのは３年も前じゃない(笑)

[651: 匿名さん]

江東区は遅れてますねw

[652: 匿名さん]

住むなら中央区・渋谷区の今年竣工あたりならいいってことか？

[653: 匿名さん]

利便性がよくなって、いいですね～
東京都心の人口増加に、さらに拍車がかかりそうです

[654: 匿名さん]

無意味なレスいらないので。

[655: 匿名さん]

コピペいっぱい貼って、高層のメリットを宣伝してくれるんだからいいじゃないｗ

[657: 匿名さん]

渋谷の高層に防災倉庫があれば利便性の高さも享受できるが、
倉庫もない旧式の埋立地は･･･

[658: 匿名さん]

しかし行政もうまい足キリ考えたよなぁ。

[659: 匿名さん]

こういった設備は賃貸で用意してないところが多いから
賃貸から分譲への切り替え目論んでるんじゃないだろか

[660: 匿名さん]

既存は賃貸でしか使えないな。

[661: 匿名さん]

内陸の渋谷がやって
なんで江東区が遅れてるのか

[662: 匿名さん]

高層に住まないなら備蓄倉庫の心配も無用です。

[663: 匿名さん]

別に心配してないって。住んでないあなたが何故心配するのか理解出来ないわ。

[664: 匿名さん]

売っちまえば購入者自己責任だもんね。

[665: 匿名さん]

耐震偽装のときもユーザーは泣き寝入りでした。
騙されて買うほうが悪いのです。

[666: 匿名さん]

最も孤島化しやすい城東湾岸が生ぬるいのはなぜ？

[668: 匿名さん]

高層まで配達付きですか？

[669: 匿名さん]

既存物件買わなきゃいいだけか。

[679: 匿名さん]

ここはマンションカテゴリーなので戸建のカテゴリーでお話しください。

[680: 匿名さん]

義務化って書いてあるのに義務化じゃないとか言っちゃうし

まだ義務化施行されてないなら尚更ヤバいだろ


湾ギャンがくると荒れるだけ。

[681: 匿名]

倉庫の管理もな…
鍵つけないと誰かが食うかも
鍵つけると鍵開けられないかも
自宅備蓄は必要

[682: 匿名さん]

直下型の巨大地震は被害想定できないほどらしいから数ヶ月分くらい余裕持って備蓄したほうがいい。
でも余震で倒壊危険度上がったら降りて避難してね。

[683: 匿名さん]

阪神のときは裸足で逃げて負傷した人が多かった。
動きやすいシューズと懐中電灯をベッド下に常備！
服もね。

[684: 匿名さん]

皮の作業手袋とゴーグルとマスクも。

[685: 匿名さん]

まじめにパラシュートかグライダーを備えようと思ったことある。

[686: 匿名さん]

個人避難用パラシュートが一時期売り出されてましたからね。　ドバイのビルなら常備されてても違和感ない。

[687: 匿名さん]

ベースジャンプはスカイダイビングより難度高いです。

[688: 匿名さん]

話もどるけど、中央区と渋谷区では既に条例（義務化）されているのに、今まで一切話題にあがってない。
勝つどきの最近の10階建て～には、すべての備蓄倉庫が中高層にあるのかな？
話題にならない話題だけど、運用（保管品・期限・費用）について知ってる人いたら情報ください。

独りで騒ぐ人いるけど、そこらへんの実態調べてきたら認めてあげます。

[689: 匿名さん]

義務か任意かはあまり問題ではないね。
任意だからなくてもよいというのは制度上の問題でしかないわけだ。

もしも高層を買うとすれば完備されているほうを選ぶでしょう。

無くても大丈夫ということではないはず。

[693: 匿名さん]

赤いエリアの真上から
安心しろって言われても
説得力無さ過ぎってことは
湾ギャンのレベルでもわかるだろ

[695: 匿名さん]

湾ギャンっておまえの呼び名だよ
嘘つきトヨスとか埋立ニートじゃカワイくないだろ

[698: 匿名さん]

そうなんだよね。
備蓄倉庫の条例なんか、今後どうするか（どう利用すべきか）という大切なテーマなんだけど．．．残念。

[699: 匿名さん]

防災倉庫の維持費が入居者負担というのは難しいね
とはいえ施主負担なんてあり得んし
賃貸と分譲でも意識が違うし
でも無かったら建てられない買ってもらえない

[700: 匿名さん]

管理費から出すだけじゃないの？

[701: 匿名さん]

>>699
中央区の条例はまだ見てないけど、
＞でも無かったら建てられない買ってもらえない
これは誤認だろう。
備蓄倉庫の広さや仕様までは、制限してないと思うから、名前が付いた小部屋があれば建築許可下りるはず。
ましてや、購入者からすると購入検討時の優先度はえらく下のほうだと思うよ。

誰かが意見してたけど、それならトランクルームがあるかないかのほうが購入者にとっては肝心だからさ。

もちろん全国の購入検討者の中には「高層での備蓄倉庫は購入条件の必須項目だ！」という人が数人はいるかもだけど。

[702: 匿名さん]

うむー。
倉庫として使えるスペースに倉庫と銘々して許可とるのはいいが、問題はその中身。
有名無実ではユーザーが納得しないでしょう。
でも、分譲マンションの性質上、管理組合の管轄になるでしょうから、施主は管理は免責。
結局意味のないものになりそうですが、行政の狙いは違うところですからね。
容積率緩和前に倉庫義務化すればnicejobでした。

[703: 701]

>>702
焦って防災対策を行ってるわりには、住宅（個人）への防災準備の促進が遅れてると思う。
義務付ける法整備なのか優遇なのか、方法はいくらでもあるけど防災備蓄には実行性のあるガイドラインが必要だ。

各物件ごとに水と乾パンと毛布だけ備蓄すればいい話しじゃないだろうし。
ハード(建築基準）は順調に整備されてるから、ソフト（管理運営）に指標示すことが必要だね。

[705: 匿名さん]

>>704
ちゃんと準備する人は他人に頼ることなく準備する。
備蓄倉庫は、結局「個人備蓄せずに事が起きれば、行政や組織頼みな人」向けだな。
ど～～～しても、現状では対策練らない考えない人のほうが多いだろうから。

[708: 匿名さん]

中央区・渋谷区の他に防災倉庫義務化の条例が施行されているのはどの区ですかね？

施行されていない区はどのような理由があるのでしょう？

[709: 匿名さん]

>>708
普通に、備蓄倉庫の敷地を優遇しても、それをどう使うかが今はお任せだからじゃない？
人工密度が高く、行政区として災害時の対応に危機感ある区は、とりあえず箱物を整備しとけ！っという感じかと。

駐輪場条例と同じレベル。とりあえず１世帯２台の駐輪場作っとけ！という感じで子供自転車など考えてない。

[710: 匿名さん]

義務化条例はタワー乱開発の強力なブレーキになりました。

デベからすれば中途半端なマンションはコスト高で旨みがないし、かといって価格に転嫁できない。

大規模高層で原価下げる従来型の考えは方向転換せざるをえなくなったということ。

[716: 匿名さん]

あちこち倉庫潰して再開発したから倉庫の祟りだ！

[717: 匿名さん]

倉庫付きは必然的に単価上がるからタワーは作らなくなる。

↑専門家意見。

[718: 匿名さん]

>>717
で、既に条例のある中央区や渋谷区は、そうなった？
中央区見る限り、ＵＲもまだまだタワー建築に勤しんでいるようだが。

その専門家の人にも同じ質問投げかけてみて。

[720: 専門家]

マンションの建設コストはタワーであっても坪50～60万程度。
備蓄倉庫を作ったからといって販売単価には影響しません。

[721: 匿名さん]

購入者からすれば多少高くても有りを選ぶわな。

[722: 匿名さん]

管理方法は任意なんでしょうかね？

[724: 匿名さん]

住民持ち回りで管理点検しないと、いざというときに責任の擦り付け合いになりますね。
でもどこまでが個人の責任なのかあやふやです。