(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート２

[匿名さん]

30年内に阪神大震災を上回る関東大震災が起こる確率が80パーセントといわれています。

新築マンションを購入するにあたって、マンションの耐震性や周辺地域の安全性は軽視できません。

みなさんはデベ営業さんや関係者からどんな説明を受けていますか？

問題と思われる点や独自の調査資料を提供しあいませんか？

良いと思われる物件別の対応やシステムなどもあればぜひ参考にさせてください。

契約前の注意点や折衝内容についても、さしつかえない程度でおしえてください。


また危機回避の方策・災害復興の準備についてアイデアがあればぜひご披露ください。

[529: 匿名さん]

天涯孤独なら楽しむのもいいが
普通は家族の安全は第一だからね

[530: 匿名さん]

最終的に北西・西北西の選択が正しい。

[531: 匿名さん]

http://www.jishin.go.jpより抜粋。

[532: 匿名さん]

あー、貼られてしまった

[533: 匿名さん]

天災にどこの地域に住めば正解と言うことはありません。

断層の発見は地震です
平成に入り認められた断層も少なくありません
なので断層の真上に建てられたマンションもあります

地球は丸い、西は西があります
災害から逃れることはできません
しかし、災害に備えることはできます。
マップ情報は、災害に備えるために有効です

地盤が分かれば、それにあった構造か調べればよい
水害マップが分かれば、それに備えた対策がとられているか調べればよい

[534: 匿名さん]

屁理屈にもなってないね。

[535: 匿名]

533は正論ですね
このような、まともな感覚の方と情報交換したいです。

[536: 匿名さん]

自分にレス書かないで(笑

[537: 匿名さん]

21ページと66ページあたりもかな。

[538: 526]

>>533
そうです。
>>531は、あえて閲覧できないように部分抜粋されたのでしょうが
東京の西部の西部には災害深部となる可能性の高い場所があります。
私がだしたリンクを見ていただけば、わかることです。

関東ローム層という言葉からも、火山による災害も想定されます。
東京西部は、まともに火山による被害を受けるでしょう。
火山による震源地も近くになります。

スレタイトルに従い議論されるべきだと思います。
東京のその場所にあった、耐震構造が取られることが一番望ましいのです。

その場所に住むなとか言うことではありませんし、そんなことを言っていたら
東京に住める場所はなくなります。

どの地域であっても災害に強い住居を持てればいいのです。
そして、災害後の復旧に強い場所を住民が作ることが大切なんだと思います。

[539: 匿名さん]

どこでもいいわけではない。
地盤が緩ければ杭打っても意味がない。
だって軟弱地盤の厚さは50メートル100メートルのレベルではないでしょう。

[540: 匿名さん]

>>531で見えない部分は以下のサイトへどうぞ。

http://www.jishin.go.jp/

[541: 傍観者]

>>500

＞21日の中央防災会議で、東海と東南海、南海の３地震が同時に起きた場合の被害想定をまとめたそうです。
３地震で起きる建物の倒壊や火災、津波などによる死者は関東から九州にかけての21府県で発生しますが、
東京はゼロという予測でした。 また一つ、超高層の安全性の高さを裏付ける資料となりましたね。

コレは、違うんじゃないかな、

中央防災会議で検討している東南海・南海地震での被害想定算出手法は以下の通り。
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/nankai/10/sankou_siryou.pdf

上記を見る限りは

■被害想定算出の対象は建物の全壊であること。
　すなわち、半壊や、一部損などは含まれないこと。

■非木造建物の被害想定手法は　
　"兵庫県南部地震における西宮市のデータ、鳥取県西部地震における鳥取
　市のデータ、芸予地震における呉市のデータを活用する。"
　とあり、いわゆる短周期の地震動による被害想定に基づいている事。
　分かりやすく言えばこの被害想定は、新しい知見である海溝型の長周期地震動
　の影響を考慮していないと考えるのが妥当と考える。

すなわち、上記の結果を持って、関東圏の高層建造物が東南海・南海地震で安全と
判断するのは拙速でしょう。

また、東京の被害はゼロではないです。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E0E3E2E0...

を見ても、短周期型の地震動の被害想定で
「全壊被害が出るのは27都府県・・・東京は40棟という」と記述がある。

[542: 住民]

>>538

これですか？

[543: 匿名さん]

>>531を見ると東部全域が地震の巣なんですよ。
海の部分は空白ですけど、実際には海底もですね。

[544: 匿名さん]

>>541
500は、倒壊や火災津波などによる死者は東京ゼロって書いてますよ。全ての被害がゼロとは書いてない。しかし東京の全壊40棟という予測は非常に少ないですね。

[545: 住民]

>>543
地震の巣の意味が違いませんか？
普通は発生源と言う意味で使いますよ。

[546: 匿名さん]

アスペリティ

[547: 匿名さん]

東海・南海・東南海の地震と、関東直下型地震とは別です。
さらに３つの地震にと関東直下型が誘発される予想もありますが、目下研究中のようです。

[548: 匿名さん]

国分寺あたりなら知らん顔できそう。

[549: 匿名さん]

今の調査技術が20年前にあれば湾岸埋立地に高層マンションは作らなかったかも・・・

いや、知らん顔して作ったかな。

[551: 匿名さん]

そりゃ作るさ。

まだなんとか騙せると思ってるから。

[552: 匿名さん]

で、どうしたいんだい？
東京が危険なら
東京の住民をすべてをどこに移動させるんだい？
東京都民の人口を知ってるのかい？
災害に備えることが重要であって、どこに住むかではないだろう？

どこに住んでも安全だと言いきれるのかな？
神様でもない限り、安全な場所なんてないだろう。

原子力発電所だってコンビナートだって近くにある。
地震で大丈夫だって保証はない。

先日の中国地震だって、原爆実験が繰り返されてきた場所だ
外国人は入れずにひた隠しの救援だ。
金は要求されたが人は断られた。

いざ大地震が起きたらどうなるか、地震の起こった時に家にいるのか？

[553: 匿名]

過密な人口と過密な住環境がもたらすのは、被災後の悲惨な状況です。

災害を前提とするなら23区内には住むべきでは無いのでしょうね。
昔の関東大震災の被災に懲りた人が、都心を離れて今の中央線沿線に移動したのが
今の中央線沿線の興隆に繋がっているのですから。

[554: 匿名さん]

で、今は中央線沿線も木造住宅の過密地帯。昔は畑だったのに。

[555: 匿名さん]

湾岸埋立地の嘘つきに引っ掛からないように・・・

[557: 匿名さん]

>>555
湾岸スレ見ないほうが、心穏やかに過せますよ。

[558: 匿名さん]

>>556
実話だから住所までピンポイントで書けるのでは？
あなたしつこくてｷﾗｲ

[559: 匿名さん]

しつこいとか言われると悦ぶのかも、
治安がどーのって単にしつこくするためのスレ立ててる

[560: 匿名さん]

もっと早くにわかればよかったのに。

[562: 匿名さん]

湾岸が直下型地震に襲われたらどれだけ犠牲者が出るんだろ？

[564: 匿名さん]

豊洲の55階建て複合ビルはどこにできるんですか？

住所とソースをお願いいたします。






アホ(笑)

[565: 匿名さん]

ソースソースって喚いてないで、自分で神戸行くなりスティッカムあたりで神戸人にきくなりすればいいのに。

[567: 匿名さん]

オイラはそういうことはしないなぁ。
ヌルいデータも貼らないしドサクサで偽造品販売のサイト宣伝もしない。
非科学的な妄想書いたこともないし誇大妄想もないぜ。

[569: 匿名さん]

タワマンは健脚の若者が単身で住むところだね。
できるなら中国雑技団のような敏捷性の持ち主がいい。
子供や老人には残酷な環境にはりかねない。

[570: ！！！ウイルス注意！！！]

>>566を絵が小さいからってクリックしないように

何がくっついてるかわからないぞ！
検索で、グーグルやＭＮＳが安全なサイトと認めた時に入るようにするのが賢明だ。
566は、直に貼りつけるんじゃなくてＨＰはどこなのか教えればいいよ。

[572: 匿名さん]

>>567はいくらクリックしても拡大図しか出ないが。

[573: 匿名さん]

>>564のソース、俺も見たいね

[574: 匿名さん]

ウメタテ小僧

いよいよウイルスリンク貼るような姑息な手段に出たのか　最低なヤツだ

[575: 匿名さん]

湾岸埋立地は絶対ヤメロ！

[576: 匿名さん]

>>567の黄色い部分が今人気のエリアと合致する。

[578: 匿名さん]

外側ほど安全度が高いわけだ。

[579: 匿名さん]

危険度が高いエリアは賃貸なら事後の経済リスクだけは軽減できますね。
所有してなきゃ責任も発生しない。
マンションって元々そういう使い方するものでしょ。

危険エリアの賃貸利用はある意味、理にかなったものかも。

[581: 匿名さん]

>>579
「買わなきゃ失うこともない」理論の方ですね？
分譲マンションを買わなければ、地震などで経済的被害を回避できる。
車を買わなければ、維持費用はいらないし、事故起すこともない。
現金もたなければ、盗られることはない。
結婚しなければ、離婚することもない。
etc、以下省略。

敢えて危険エリアだと自分が思う場所に賃貸といえども住まいをおく必要はないと思いますが、
その賃貸する部屋にも必ずオーナーがいて、オーナーには賃貸料などの収入になっていることもお忘れなく。
オーナーが法人か個人かはわかりませんが．．．．

[582: 匿名さん]

赤いエリアの住宅密集地や高層マンションは避けましょう。

[583: 住民]

>>582
そちらのデータは表層地盤しか考慮されていないらしいですよ。
このデータは液状化、建物の強度なども計算したものだそうです。

[584: 住民]

>>583

失礼。なぜか画像が>>582になってしまいました。
もう一度投稿します。もしかしたらまたおかしいことになるかもしれませんが。

[585: 匿名さん]

表層地盤って何メートルあるかわかってないらしい(笑

[586: 匿名さん]

いろんな調査やレポートがありますからね。

しかし、582のマップだけは、ここ数日間でかなりの回数見せられた気がする。
同じデータ同じ発言ばかり繰り返すと、発言者の信頼性が損なわれるだけだと思いますがね。
それらの行為(同じもんばっかマルチ投稿する）はルールやマナーを無視した荒らし行為ですから。

[587: 匿名さん]

治安スレより有意義♪

[588: 匿名はん]

584 の地図を見ると城東が安くて山の手が高い。
不動産の常識となんら変わらない気がする。

そういえば江戸城の石垣もそのままおいたら沈下してしまったとか。
沈下防止対策をしてその上に築いています。
いまだに沈下していないようなので、当時の考え方というのも今に生きているもんですね。
当時の住居の、田畑の分布も参考になりますね。

[589: 住民]

>>585
地盤については下記のページが参考になります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/00-geo-web01.htm...

東京都は西に行くほど火山灰の層である関東ローム層が厚くなり、東に行くほど砂礫の層が多くなります。
関東ローム層もマンション的には軟弱な地盤となるので、東京でマンションを建てるので
あれば数十メートル下の礫層まで杭を打つのが普通のようです。

[590: 匿名さん]

あれ？

東京地下に丈夫な地層なんかねーって自分で言ってなかった？(笑)

[591: 匿名さん]

>>589

そんなもん土圧で杭ごとズレるわ！

[592: 匿名さん]

リンクを貼るなら、どこのリンクか名称をかけ
ウィルスが貼られてたらどうする
有料サイトだったらどうする

[593: 住民]

>>590
丈夫な地層があるかないかご自分で確認されてみては？

>>592
>リンクを貼るなら、どこのリンクか名称をかけ
東京都土木技術センターです。

ちなみに、名前を書いても
>ウィルスが貼られてたらどうする
という対策にはなりませんね。それが嘘かもしれませんので。
貼られているURLのドメイン名などを参考にするのがよいと思いますよ。

[594: 匿名さん]

どれだけ揺れるかではなく、どれだけ被害が出るかがポイントですね。
中央防災会議の「首都直下地震対策に係る被害想定結果について」を見ると、あれほど揺れる湾岸で予想される被害は非常に軽微ですが、戸建の多いエリアでは焼失や細街路閉塞が多く非難行動にも支障が出るという予測です。
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/taisaku_syuto/pdf/higaisoutei/ga...

[596: 匿名さん]

>>593

調べましたら有効なソースがありました！！ ^^

No.24 by 匿名さん 2010-04-11 20:58
無知なネガさん。東京は地下4kmまで軟弱な堆積物でできています。

[597: 匿名さん]

地盤、地盤って騒いでるけど、本当は土が命よ。
たっぷり空気を含んで、ふくよかな香りを内包する土・・・、これが無いと始まらないわ。
そういう意味で転圧機使った土地は死に土ね。回復には相当な歳月が必要よ。

生きてる土が多いウナニーは建物の倒壊もないし、地震に一番強いと言えるわ。

[599: 匿名さん]

>>596　またアンチの捏造とか言い出しそう。

[600: 住民]

>>596
礫層も堆積層ですよ。(4km下までそうかは知りませんが)
それで、岩盤は見つかりましたか？

[601: 匿名さん]

岩盤浴なら大江戸温泉に。。。

[602: 匿名さん]

>>597
郊外又はもっと遠くに行ってください。

[603: 匿名さん]

＞東京は地下4kmまで軟弱な堆積物でできています。
これって、東京都だけじゃなく関東一円で、住むには不適切っていってるだけじゃ....東京湾岸だけ指摘する人どう？

[604: 匿名さん]

>どれだけ揺れるかではなく、どれだけ被害が出るかがポイントですね。

へ理屈にしても苦しすぎだよ。

[605: 匿名さん]

>>603
そういうのを自問自答というんだ。

[606: 匿名さん]

わかった。東京湾岸だけ4㌔下まで軟弱地盤でいいよ。

だから岩盤の上に建っている建物に住みたいから教えてくれ。

[607: 匿名さん]

△自分で無いって書いた人でしょ？

[609: 匿名さん]

ウメタテーゼの戯言はもういいです。
豊洲スレで頑張ってくださいませ。

[611: 匿名さん]

いい加減なオマケなんかでごまかされて買ったらエラいことに。生涯泣きみる！！

[613: 匿名さん]

江東湾岸なんて施行以前の物件ばかりだから倉庫は皆無っしょ！

あればとっくに話題に出してるはず。
出さないはずはないし。

[615: 匿名さん]

毎日大変だね階段

[616: 匿名さん]

>>615
生きててナンボですから。。。

[617: 住民]

下記のマンションは少なくとも備蓄倉庫を備えているようですね。

パークシティ豊洲
Brillia 有明 Sky Tower
シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン
Brillia Mare（ブリリアマーレ）有明

[618: 匿名さん]

定数階ごとの倉庫はないのでは？

[619: 匿名さん]

5階おきに備蓄倉庫があって、ちゃんと備蓄品が完備されている城東湾岸のタワーマンションはありますか？

あればとっくに得意満面で書いてるはず。

[620: 匿名さん]

ここの主役はやはり埋め立て地ですね。

[621: 匿名さん]

今後は>>610の条件を満たしてない高層マンションは新築・中古とも価値ゼロ判定じゃないの？
ライフラインだもん。

[623: 匿名さん]

これから立つエリアは有望ってことですか。
ちなみにどのへんでしょうか。

[624: 匿名はん]

＞今後は>>610の条件を満たしてない高層マンションは新築・中古とも価値ゼロ判定じゃないの？
＞ライフラインだもん。
いや、備蓄倉庫をライフラインにするのは、館内にいる不法滞在者かニート様かと．．．

また急にネガな方の発言が低レベル化してきましたね．．．．

[625: 匿名さん]

>>619
5階おきに備蓄倉庫があって、ちゃんと備蓄品が完備されている日本全国にタワーマンションはありますか？
いや世界中から探して頂いて構いません。

今回の優遇策が最終兵器みたいに騒ぐより、何を備蓄すべきかなどオトナの意見交換しましょう。

まずいままでの備蓄倉庫はある意味「地域防災」の意味が強かったのですが、今回の優遇策では明らかに居住者向け備蓄を意図しているので、今まで以上に人数に比例した物資量を計算するなど準備が必要ですね。
　・水
　・緊急食料
　・毛布
　・携帯電灯
　・医薬品/医療器具(車イスやストレッチャー）
　・救助機材
など考えられますけど、水と食料は定期的な入替えが必要で、管理費の負担が増えそうです。

[626: 匿名さん]

自分の若い今の体力でしか推し量れない人は、備蓄倉庫がライフラインだとは思わないだろうな。

そういう人は不動産営業に向いてないね。

[627: 匿名さん]

階あたり10世帯として5階毎なら50世帯分。

14日分の水・食糧・簡易トイレ・その他･･･膨大な量だよ。

そしてその維持管理とコスト。

施主側は大規模で安くあげるうま味がない。

それなら高層に指定されないギリギリの高さ階数のマンションを建てたほうが効率的となる。

高層マンションの新規工事が相次いで計画中止になったのも頷ける。

行政もうまいこと考えたね。