(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート２

[匿名さん]

30年内に阪神大震災を上回る関東大震災が起こる確率が80パーセントといわれています。

新築マンションを購入するにあたって、マンションの耐震性や周辺地域の安全性は軽視できません。

みなさんはデベ営業さんや関係者からどんな説明を受けていますか？

問題と思われる点や独自の調査資料を提供しあいませんか？

良いと思われる物件別の対応やシステムなどもあればぜひ参考にさせてください。

契約前の注意点や折衝内容についても、さしつかえない程度でおしえてください。


また危機回避の方策・災害復興の準備についてアイデアがあればぜひご披露ください。

[1: 匿名さん]

地震予知研究推進本部の「全国を概観した地震動予測地図2008年版
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/08_yosokuchizu/2008yosokuchizu_rep...

産総研：プレスリリース　首都圏における長周期地震動増幅の可能性
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2005/pr20050426/pr2005042...

[2: 匿名さん]

土木学会・建築学会参考資料

http://www.aij.or.jp/scripts/request/document/061120-1.pdf

[3: 匿名さん]

視点・論点　「地震と高層難民」

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/4743.html

[4: 匿名さん]

地震によるエレベーター閉じ込め

http://rescuenow.nifty.com/cs/column/detail/060327000534/1.htm

[5: 匿名さん]

地震防災談話室/減災 突然に襲いかかる災害、その時、生き残るために!

http://www.bousai-memo.com/jishin_4.html

[6: 匿名さん]

高層マンションの直下地震対策のための基本調査(PDF)

http://www.cuee.titech.ac.jp/syutoken/activities/h19pdf/19.pdf#search='高層マンション 地震 エレベーター'

[7: 匿名さん]

高層マンション購入の重説って、地震についてどんな説明されるのでしょうか？

[9: 匿名さん]

他カテの意見ですが参考になると思います。

No.159 by 匿名さん 2010-03-26 02:59
以前中越沖地震の体験について書いたものですが、消防も自衛隊も警察も救助活動はしていたようですが、実際近所の人命救助をしたのは住民同士でした。電話も携帯も繋がらないし、自分たちで何とかするしかなかったからです。私は家族を社宅駐車場まで避難させた後で男数人で集まりました、避難できずにいる人がいないか社宅だけでなく近所の家を廻りました。ご主人が不在の妊婦や乳幼児連れの女性は恐怖で逃げられずにいました。またお年寄り、体の不自由な人も部屋で小さくなっていました。そして助けを求められて行ってみると神社の鳥居が崩れて下敷きになり男性が大怪我をしていました。なんとか救助しましたが救急車も呼べませんでした。自衛隊のヘリの音がし始めたのはその日の午後からでした。パトカーや消防署のサイレンの音は一日中鳴り響いていましたが電話が繋がらないので自分たちには無縁でした。

東京であのような震災が起これば公的な救助など機能しないと考えた方がいいと思います。私なら自分や家族を避難させることが出来ない家にはただでも住みたくありません。

[10: 匿名さん]

50階建てで40階から30階が入居者少ないなんていう場合、パニック時に下層階の住民がわざわざ何階も上階に上がるのは現実にあるかな。
二次災害防ぐ意味でも自分の避難が優先になってしまう気がするが。
しかしそうなると、上階で避難できない住民は孤立する可能性もある。

[11: 匿名さん]

またおもしろい事言ってるね。

＞とりあえず周辺液状化したらその後も住める確率は高くない覚悟は必要じゃないかな。

全く理解できないんですけど・・・
周辺が液状化することによってその後住めなくなるメカニズムを
科学的かつ論理的に教えてください先生！

＞戸建て云々の悪態はいらないからねー。

中　卒　クンでも戸建て、中低層、密集地の方が遥かに死亡危険度が高いという事は理解できたんだ（笑）

[12: 住民]

自分も貼ります。

■ 第5回建物倒壊危険度図
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/download/toukai.pd...
■ 第5回火災危険度図
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/download/kasai.pdf
■ 第5回避難危険度図
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/download/hinan.pdf

■ 第5回総合危険度図
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/download/sougou.pd...

ところで、スレッドトップに
> 30年内に阪神大震災を上回る関東大震災が起こる確率が80パーセントといわれています。
とありますが、そのソースもお願いいたします。

[13: 匿名さん]

倒壊＝危険

これは常識だが

倒壊しない＝安全

とは言えないのでは？

長周期地震動の場合、大きい揺れでかき回される危険が指摘されている。
現実問題としてパニック状態でその中で回避行動をとることは困難だと思う。

さらに高層の避難困難性は重大な問題でしょう。

[14: 匿名さん]

>>11
液状化→インフラ破壊
液状化→地盤の不安定さ増す
液状化→通行困難

[15: 匿名さん]

･･･マップというのがよくありますが、未調査部分が空白になっていることがよくあります。
民間の所有エリアは未調査がほとんどのはずですので注意が必要です。

[16: 匿名]

＞14
戸建倒壊→圧死
戸建焼失→焼死

液状化→復旧

[17: 匿名さん]

ポートアイランドのふ頭復旧に5年かかった。
ただ平坦なコンテナふ頭とクレーンだけで。
所有権が複雑に入り組んだマンション街の復興なんて現実的じゃない。
技術的にも相当困難だと思う。

[18: 匿名さん]

↑まだ裁判やってるとこもあるでしょ

[19: 匿名さん]

>>14

＞とりあえず周辺液状化したらその後も住める確率は高くない覚悟は必要じゃないかな。

液状化でインフラ破壊して通行困難になったとしても行政が復旧するだろ
湾岸地域は災害の支援拠点や物資の備蓄拠点にもなってるんだから
最優先で復旧工事が実施される。

対する戸建や中低層マンションが倒壊、消失したら再建に何年かかるんだろうね？
地域住民＆一家全員死亡で再建自体が無くなるかもしれない。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[20: 匿名さん]

数十年待っててくれ。必ず復旧する・・・いつとはいえないけど。

[21: 匿名さん]

・・・がなんとかしてくれる

・・・があるから大丈夫

・・・にそう書いてある


・・・・。

[22: 匿名はん]

インフラも含めて港湾の復旧は早い。
横浜、川崎、東京港などの港湾は貿易立国であるから、特に民間独自の復興も早いであろう。
そういう意味で、国が力を入れている港湾隣接地域に住所をもつのはあるいみ堅い選択。

[23: 匿名さん]

公共施設は公共が直すだろうよ。

民間マンションは？

[24: 匿名さん]

民間施設を税金で？甘い！

[25: 匿名さん]

■戸建て、中低層、密集地のリスク
　倒壊や地滑り、大規模火災延焼による死亡・行方不明、致命傷の危険度が高い。 　
　倒壊、消失時の再建は全て個人責任となり数年を要する。地域住民＆一家全員死亡で再建自体が無くなる可能性あり。

■タワーマンションのリスク
　家具が壊れる、エレベーターが停まる可能性あり。（ただし共震した建物のみ）水汲みが大変らしい（笑）
　災害支援拠点や備蓄拠点が集中するため液状化で発生する周辺道路、インフラの損傷も行政が速やかに復旧

[26: 匿名さん]

No.55 by 匿名さん 2010-03-16 22:43
東京で大地震がおこれば、ライフラインの復旧も数ヶ月かかるでしょう。
東京の警察、消防、建設関係者は自らの被災で機能しなくなり、自衛隊も治安維持におわれます。
人民解放軍や韓国軍の人的援助も本格化するまでは１週間はかかるでしょう。
タワマンのエレベーターの復旧なんて数ヶ月先の話でしょう。

[27: 匿名さん]

タワマンの欠点は地震もさることながら下層階上層階との経済格差
永住意識の違いから古くなると上層階は空き家が増えマンション自体
維持管理できない。

[28: 匿名さん]

戸建て、中低層、密集地の方が圧倒的に死亡危険度が高いという事は理解できたので
こんどは管理とかスレと全然違う話を出してくるネガさん

[29: 匿名さん]

金持ちがアヤのついたところにいつまでも執着することはないだろう。
関東大震災のときも富裕層は西に避難して東京が広がった。

[30: 匿名さん]

東南海地震に東京湾東部のアスペリティが刺激されたらどうなる？
動かなければそれはそれで脅威として存在する。
八王子あたりに逃げるか。

[31: 匿名さん]

待ってましたアスペリティ教授

東京湾東部にアスペリティが集中するという科学的証拠を提示してください。笑

[32: 匿名さん]

>>1を参照

[33: 匿名さん]

ＮＨＫメガクェイクでも言ってたが。

[34: 匿名さん]

ＮＨＫメガクェイク信者って多いのね。なんかそればっか。

[35: 匿名さん]

まさか捏造だとでも？？？

[36: 匿名はん]

マンション屋にとっては迷惑な番組

[37: 匿名さん]

どこに捏造なんて書いてありますか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[38: 匿名さん]

>>32
アスペリティ教授

毎度毎度>>1の資料しか提示してくれませんが
どこをどう読んでもそんなこと書いてないような気がするんです。

日本語が不自由ならコピーでも可なんで、一体どこらへんに
『東京湾東部にアスペリティが集中する』と書いてあるのか教えてください。笑

[39: 匿名さん]

地震保険の担保範囲に共用部分は入ってないはずですが。
共用部分は誰が保険加入するのでしょうか？

[40: 匿名さん]

いずれにしても実際に被災したらわかるだろうね、湾岸タワマンの安全性が。

[41: 匿名さん]

>>37
あれは偏向番組だね、明らかに戸建て、中低層、密集地の方が圧倒的に死亡危険度が高いのに
少しでも多くの国民の命が救われるように報道するのが公共放送の責務なんじゃないのか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[42: 匿名さん]

管理組合ではないんですか？

[44: 匿名さん]

この100年で巨大地震が起こる確率と戦争がおきる確率とどっちが高いの？

[46: 匿名さん]

メガクェイクをご覧になった方にお聞きしたいのですが、、
タワーマンションだと地震で部屋の中がぐちゃぐちゃになるだよ！ていう実験ありましたよね？

けど、あんなキャスター付きの家具だけを集めた部屋って変じゃないですか？
昭和のちんけなボロアパートじゃあるまいし、キャスターついたものばっかりっていうのに違和感ありませんでしたか？
しかもストッパーさえもついてないキャスターみたいだし。

あのようにキャスターだらけの部屋は実験どおりぐちゃぐちゃになるかもしれませんが、それは長周期地震に限らず
阪神の地震クラスであれば戸建や低層も同じように部屋はぐちゃぐちゃですよね？

そのあとに放送された津波の回でも、アパートの１階の部屋の中がぐちゃぐちゃでしたよね？
しかも津波がくるからと非難したのは隣にあるマンション。

それについてはどう思いますか？

[47: 匿名さん]

×　非難
○　避難

失礼しました。

[48: 匿名]

ホント都合の良い実験だったよねアレ･･･。

[49: 匿名さん]

ＮＨＫ制作にタワマン暴落を画策する工作員がいるんですかね？(笑)
専門家もすべてアンチなんでしょうか？(笑)
すると土木学会もアンチかもしれませんね！(笑)

[50: 匿名さん]

>>43
阪神でタワマン倒壊したなんてどこにも書いてない。
全壊判定があっただけ。

[53: 匿名さん]

たぶんね、土地を売りたいけど買い手がいなくて困ってるんじゃないの？
だからマンションが嫌いなんだよ。
土地を購入させようと必死なんですよ。

[56: 匿名さん]

これ、自分も調べてます。しばらく待ってね。

No.630 by 匿名さん 2010-02-17 22:35
阪神大震災で六甲アイランドのタワーマンションが無事だったのは震度６で
揺れが想定内だったからですよね。

東灘区青木４丁目に兵庫県がタワータイプの県営住宅２棟を建設中だったのを
ご存知ですか？
竣工寸前で大震災にあい、全壊判定で人が住む事もなく取り壊されました。
震度７の激震地域です。
今は市営住宅が建っています。

これ、人が住んでなかったから全然ニュースにならなかったんですかね？

[58: 匿名さん]

事実無根なら住所までは書けまい。

[59: 匿名さん]

そもそも日本は地震が多いから対策が必要というのも事実無根だろ。

[60: 匿名さん]

はい、はい、修繕不要、エレベータ止まらない都営アパート最強

[62: 匿名はん]

ででも、都営アパートの跡地に建つのはタワーだね。

[63: 匿名さん]

いまは建てるより解体更地にするほうがカネかかるんだってな。大変だね。

[64: 匿名さん]

竣工前で全壊判定ならかっこ悪くて必死に隠すわな

[65: 匿名]

事実か事実でないかソースも無い情報に必死なネガさん。
で、千歩譲って仮にそれが事実だとしたらだから何なの？
今まで震災で「全壊判定」じゃ無く「全壊、全焼」した
戸建て、低中層集合住宅は日本で何万件もあるんですが
その事についてはいつまでスルーする気なんですかネガさん方？(笑)

[66: 匿名さん]

個人的に思うんだが。

緊急避難や救助作業の困難さはあるが、建築物としての高層マンション自体は可能な限りのテクノロジーを駆使している（たぶん）。
自分は長期の住み心地がよいとは思わなかったが。

地震の危険性のカギは、構造的より立地じゃないかと思うよ。

マンハッタンのように何万年も地震がなくて固い場所ならいいかもしれんが、地震大国の海岸線埋立地は東京じゃなくてもヤバいんじゃ？

これ判断するのに不動産知識も科学知識もいらないべ！

[68: 匿名さん]

高層は、周辺被害も無く、被害無し以外は生き残れません。

半壊判定でも住み続ける人は。。。

[69: 匿名さん]

可能な限りのテクノロジーを駆使して埋め立ててるから問題ない

[70: 匿名さん]

超高層マンションは構造評価基準の許可を受けないと建てられないが、非常に厳しい審査だから
充分な耐震性を備えた堅牢な建物となる。施工も一般的に大手ゼネコンが社名を背負って担当する。
建築途中の様々な検査も厳しいものがある。
一方で、中低層マンションはフツーの建築申請だけで建てられる。施工も聞いたこともないような
工務店みたいなところが担当しているケースが多く。建築途中の検査もゆるく。手抜きするかどうかは
業者の良心にかかっている。ヒューザーはたまたま発覚したけど中低層に第二第三のアネハーマンションが
潜んでいる確率は低くない覚悟は必要じゃないかな。（笑

[71: 匿名さん]

軟弱地盤でも許可出るんだからザル基準もいいとこ！

[78: 匿名さん]

こんなのもありますが、個人主観を交えないように冷静に解析してみましょう。


豊洲新市場予定地が「震度5強でも液状化する」ことを東京都地質解析調査から洗い出し
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10151197323.html

[79: 匿名さん]

・・・個人ブログ？？？

[87: 匿名さん]

No.172 by 匿名さん 2010-03-26 14:02

住所まで書いてあるんだから事実情報だろう。
まぁ、業界の威信を賭けてもみ消しただろうが。

[88: 匿名さん]

アスペリティ教授

日本語が不自由ならコピーでも可なんで、一体どこらへんに
『東京湾東部にアスペリティが集中する』と書いてあるのか教えてくださいよ。逃げないで。笑

[89: 匿名さん]

図解までついてましたが。

メガクエイクでも湾岸地下が真っ赤でしたね。

[90: 匿名さん]

東南海に触発されてアスペリティが動いて直下型短周期も併発してとんでもないことになりませんか？
http://www.youtube.com/watch?v=em_da1BAlR4

[91: 匿名さん]

東京潰れれば日本が潰れるわけで。

[93: 匿名さん]

ネガ以前に埋立地がいいなんて誰も思ってないし。ここで正当化しようとしても地盤改良するわけでもないし。

[94: 匿名さん]

まあ、内陸の低中層より数十倍安全だけどね。

[95: 匿名さん]

埋立地が台地より安全て、太陽が西から昇るようなお話し。

[98: 匿名さん]

関東の地下にまともな支持層なんてない。
厳密には日本の地下に支持層はない。
基礎も液状化でどうなるかわからん。
曲がったら交換できるのか？

[99: 匿名]

日本に支持層が無いと言うソースをどうぞ。
匿名掲示板のコピーや個人ブログとかは勘弁してね。

[100: 匿名さん]

エントランスの床蹴って「簡単に壊れるはずないでしょー」とニッコリ笑顔で言った営業を思い出す。
マンション業者なんてその程度。