ザ・千里タワー ってどうですか？（その04）

[匿名さん]

ザ・千里タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


【過去スレッド】

その01『千里中央駅前タワーマンション』[2006/10/27-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6848/

その02『ザ・千里タワーってどうですか？』[2008/11/20-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6960/

その03『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その03）』[2008/11/30-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6906/




物件データ：
所在地：大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他（地番）
交通：北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分
価格：6770万円・7050万円
間取：3LDK
面積：88.16平米・92.2平米

[321: 匿名はん]

>319

ごめん自己レス、ぼけてるわ。グランドヒルズじゃなくジオグランデな。

[322: 物件比較中さん]

確かに千里中央の商業施設はどこも古臭いですね…
将来的にも綺麗になる計画もなさそうですし。

[323: 購入経験者さん]

竹中が将来、大阪の地でまともなゼネコンとして残ろうとするのなら、この際姑息な補修でなく、
「基礎からやり直しますから、完成は遅れますが契約を継続してください」というべき。
また、それに要する違約金を契約者に支払うべき。
これだけ大きな問題が露見したら、竹中が建てた建物を誰が信用するのか。行政がもう少し積極的に介入して終息にしないと、確認検査をする豊中市にも責任が及ぶ。
「竹中を阪急がバックアップする」との投書があるが、これはありえないのでは。過去に阪急の物件(ナビオ、グランドビル、西宮再開発のど）はほとんど竹中の独占であったが、このたび、阪急百貨店本店の仕事をおりている。この背景を考えると今後新規物件での竹中・阪急の関係は弱いことになる。阪急百貨店本店（40Fか）の仕事を竹中が施工していたら、投書でやりあうなんてことではすまなかった。
竹中はデミング賞、TQC、ISOの早期取得等による高品質企業のおごりからすぐに目覚めよ。
今更という感があるが、新年早々に竹中社長の謝罪広告を新聞に発表すべき。
その後はデベロッパー、販売会社、竹中と契約者間の問題にして部外者が介入するのをやめたらどうか。

[324: 匿名はん]

まあ、基礎からは無いにしても、柱がポッキンした上の部分と、ドンと来て影響が出た下の部分は
取り壊して建て直すっちゅうのが本来の筋やわな。

ってゆうか、気づくのも遅すぎやねん。ぽっきんしてから気づくとか、もっとはよ気づけよ。。。
そしたら自分らも傷が浅くて済んだやろうに。すぐ気づいてたら当然上は取り壊しやったろうし。

いまさらそこまでできるか、エーイ、ジャッキアップじゃー、ってのが実態なんやろ。サブイな。

[325: 建設業界の将来を憂う者]

323さんと同感です。
竹中には博士号を持った偉い構造さんがいると思うので、サンケイ新聞にA-PECの広告を出したように、どう修補（補修でも同じ）するのか公開せよ。
これが非上場とはいえAランク業者の名誉を回復する唯一の手段である。
また、契約者の安心を得るため、修補と併行して技術研究所（あるはず）で今回と同一のモックアップを造って公開耐震試験を実施して照明すべき。
そうしたら、公的機関も含め世間が竹中を評価する。

今回の柱間隙間の充填ミスは竹中が取得しているISOを忠実に実施していれば起こりえない事故である。ISOの継続を返上して再見直しすべき。

竹中が上場企業だったら期限切れミルクを販売した雪印や汚染米を販売した三笠フーズのようにつぶれる。資材納入業者や外注施工業者のためにも、楼蘭の砂上の楼閣のようにならないことを祈る。

[326: 建設業界の将来を憂う者]

325の投稿者です。

「323さんと同感」としましたが、「324さんと同感です」に訂正します。

[327: 建設業界の将来を憂う者]

325の投稿者です。

もう一箇所誤字がありましたので訂正します。

試験を実施して「照明」すべきを「証明」に訂正します。

[328: 匿名さん]

何度も訂正するくらいなら、ちゃんと読み返してから投稿しろよ。
まだ間違いがあるよ。「楼蘭の砂上の楼閣」ってナニ？

[329: 匿名さん]

別にいいだろう

[330: 建設業界の将来を憂う者]

楼蘭とはシルクロードにあったと言われる古代都市のことで今は廃墟となっています。
投書の文言にいちいち注文を付ける人は国語の先生かよほどの暇人です。
本論からそれた投書は意味がありません。注意してください。

[331: 購入検討中さん]

>>311
>真の契約者同士の情報交換の場から生まれる発見もあると思いますので、誘導に目くじらたてられ
>ると、うがった見方をしてしまいます。

でも『真の契約者同士の情報交』と言う割には、他の契約者を自作自演でダマして誘導して来る人に『真の契約者同士』といわれても信頼関係は築けないと思います。
だって貴方は、自作自演でダマされて【千里タワー　契約者の会】に入会する人をどの様に見ていたのですか？
自作自演で入会して来る他の契約者をバカにしていたのですか？
貴方も>>307が言われる様な自作自演の片棒を担いでいるのですか？

[332: 通りすがりの者]

ジャッキアップ工事を簡単そうに書いてる人いますが、高層ビルの中層部でやるって、実績あるん？支点どこ？世界が注目する工事ですよね。そういやピサの塔を日本企業が直すかもという話を昔聞いた事あるが、どっちが簡単？

[333: 匿名]

>>325>>330
>楼蘭の砂上の楼閣のようにならないことを祈る。


この程度の日本語の文を間違える奴の言う事に、説得力は無い。

[334: 部外者]

構造さんって誰のことだろう？？？
竹中の社員のどなたかですか？？？
構造屋さんが正しい表現ですね！
325さんの代わりに訂正いたします

[335: 匿名]

>>308と>>309の『マンコミュファンさん』>>307で【千里タワー　契約者の会】の自作自演がバレて、逆切れ居直りですね。

[336: divertment]

>>331

くだらなさすぎて２度と書きませんが、契約者の会ＭＬといったって、ただのメーリングリストです。別に契約書を確認してるわけではありません。自己申告と言えばそれまでですが、それこそＭＬの運営をどうこう言われたって私には外野の雑音にしか聞こえません。ただのＭＬとはいえ、契約した人の連絡網があるというのはやはり貴重だと自負しています。私はその媒体の単なる管理人であって、契約者の会を特定の方向に誘導するつもりはありませんが、登録者は広く募集したいという気持ちには変わりはありません。もちろんＭＬ上でも発言すべき内容は私は発言しております。

それから自作自演がどうのこうの言っている人がいますが、この掲示板の内容を熟読して分析していると、当のデベロッパーサイドに自作自演している気配があるように感じますがそれは私だけですか？

[337: 買いたかったけれどもう買わない人]

お待たせです。

大納会で忙しくしておりました。お許しください。

このスレにプロとしてお勤めの方は、今のところ、デベ板に行くよう指示は与えられていないようですので、デベ板でこの電鉄系のデベの将来について語り合いましょう。デベ板の様子をしばらく見てみましょうね。

でも、ちょっと私自身は、今日は忙しいので、あまりお相手できないかもしれませんが、お許しください。

[338: マンコミュファンさん]

>買いたかったけれどもう買わない人さん

>>290の追加
桑名の施工不良事件で
住民は監督官庁に情報公開を求めていたようです。
http://blogs.yahoo.co.jp/totally_disaster/15706857.html

[339: 買いたかったけれどもう買わない人]

>>337 自己レスです

ちなみにデベ板とは、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47380/
こちらです。

[340: 匿名さん]

↑
ここは住友商事が中心の事業では？

[341: 買いたかったけれどもう買わない人]

>>340 さん
ご意見ありがとうございます。

プロの投稿師の動き＝予算源を探るためですので、どちらでも良いのです。阪急不動産板が荒らされるようになれば、阪急不動産系の予算でしょうから、さらに移動する予定です。

[342: 買いたかったけれどもう買わない人]

今日は、打って変ったように静かですね。

ここ数日の、プロの方の「いい仕事」の結果、Googleで「阪急不動産　欠陥マンション　千里」で検索すると、1ページ目にこのサイトが上がるようになりましたね。

もし、デベの方が批判投稿潰しにプロの投稿師を雇い、投稿潰しをやろうとするのであれば、それは逆効果になりかねないといういい証明ができたようです。

情報は公開し、顧客満足度を最優先するというのが、インターネット時代の経営のようですね。

[343: 首都圏マン]

東京でも話題の物件で、
友人がわざわざクルマで見に行ったら、
高速から見えたらしくスルーして京都に遊びに行ったとか言ってました。
わざわざ見に行く価値がある物件なんですかね？
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/111012152.html

[348: 購入検討中さん]

>>336
>登録者は広く募集したいという気持ちには変わりはありません。

ええ、その為に複数のハンドルネームを使い、>>307の指摘する様な自作自演をして他の契約者を欺き、【千里タワー　契約者の会】に勧誘成されておられるのですか。

勧誘方法に透明性がなく他の契約者を欺いてまで募集する事に、その裏に何か隠された意図を感じるのは私だけでしょうか？

[349: 物件比較中さん]

>>342
>ここ数日の、プロの方の「いい仕事」の結果、Googleで「阪急不動産　欠陥マンション　千里」で
>検索すると、1ページ目にこのサイトが上がるようになりましたね。

って、結局ここ位しか情報がないって事じゃないの？
つまり、世間一般では他の人はあまり関心がないから、この掲示板以外では話題に上がっていないって事でしょう。

それと検索でヒットすると言う事は、>>307の様な【千里タワー　契約者の会】のやらせの様な自演の様な勧誘も世間に知られ渡るって事じゃないの？

[350: divertment]

ＭＬの宣伝をしていただくのは何らの問題もありません。

こんなところで工作活動しても契約者の会ＭＬの運営にはなんの影響もありません。

どの発言とはあえて言う必要ありませんが、そこまで言わしめてしまうほど、契約者が団結するのが困るのかと思って、滑稽というか、相も変わらず不誠実な姿勢に不愉快の極みです。いい加減にしてほしい。

[351: 匿名]

>>350
>契約者が団結するのが困るのかと思って、滑稽というか、相も変わらず不誠実な姿勢に不愉快の極
>みです。いい加減にしてほしい。

もしかして、勘違い成されているでしょう。
私はデベの者じゃないから団結しようがしまいが関係ありません。

私が言っているのは『自作自演して、他の契約者を【千里タワー　契約者の会】に勧誘する事』に、マンション購入を検討している者として、何か隠された意図が、悪意が、有るのじゃないかと、心配し、他の契約者にも『自作自演してまで勧誘する意図』が分からないのに、不用意に【千里タワー　契約者の会】参加する事が無いように』警鐘を鳴らしているんですよ。

>相も変わらず不誠実な姿勢に不愉快の極みです。

と言われるのでしたら、その前になぜ『自作自演して他の契約者を騙して【千里タワー　契約者の会】に参加させようとするのですか？
そういう姿勢の方が他の契約者に対して『不誠実な姿勢』であり『不愉快の極み』だとおもいます。

[352: 匿名さん]

>>351

どんだけ団結されるんこわいねん（笑）
デベにとっては完全に逆効果やろ。
もうちっと頭の良い社員はいないのか？？
この会社、痛すぎる。

これ見ると契約者の会に勧誘していこうって気になるな。

[353: 匿名はん]

臭い臭いと言い出した者が匂いの元だった。よくあることです。
執拗に「デベの工作がデベの工作が」と書き込まれていたのは
何のことは無い、“契約者の会”の工作だったということだったのですね。

・敵の攻撃を叫ぶ
・自分の指揮下に組み込もうとする
・いつの間にか反行政を主張に入れる
読み返してみましたが、まんま所謂プロ市民のやり口じゃん・・・

全体説明会の場に大挙して現れる自称周辺住民の姿が目に浮かびます。

[354: 匿名さん]

ここの契約者とデベは今後かなりもめそうな予感。。。
騒ぎがかなり大きくなりそうですね。
デベのやり口が悪すぎる。
社員教育の悪い見本として使わせていただきます。

[355: 匿名さん]

心の底からこのマンションを購入しなくて良かったと思う今日この頃です。

[356: したたかにいきましょう]

契約者のみなさま

「匿名」などの工作者対応に手間取ってる間にドンドン時間が過ぎていきますよ。契約解除期限差し止めの仮処分申請等、法的手続きをとったほうが手っ取り早いかも。補修工事後の安全性についての第三者の評価を待たずに一方的に解約期限を切ってしまうのは信義則違反になる可能性もありますし、昨今の消費者保護の流れもありニュース価値もあり事業主の不誠実な態度を白日の下にさらすチャンスです。

応援しています！

[357: 匿名さん]

>>356
じゃ、あんたしろよ。

でもここには、自演する奴いるからな。
誰のいう事信じていいやら。

[358: 匿名さん]

へたくそな笛ばかりで誰も踊らず。

[359: 匿名さん]

>>356
>応援しています！

って言ってくれるのなら、アンタしてくれよ。

[360: 匿名さん]

>>358

>へたくそな笛ばかりで誰も踊らず。

そうなんだよな。
市川の板でも、こっちに誘導して祭りにでもしようって訳で、リンク貼っている奴がいるんだが、何度貼っても軽くあしらわれたり、スルーばかりされている奴いるんだ。

[361: 匿名さん]

でも、【千里タワー　契約者の会】にアクセスして自分の個人情報出した人っているの？

[362: 匿名はん]

契約者には大変気の毒で申し訳ないが

ダメ物件にダメ会社あり、の見本のようなハナシだな。

ダメ会社にダメ物件ありでもいいが。本当に恥ずかしい。

[363: マンコミュファンさん]

こうやってみると、施工会社側の火消し発言が目立ちますね。
しかもえらく高所からの物言いしかできていない。

前代未聞をミスをやっていながら、文句をいわない、ネット情報とかにアクセスしない
羊のような契約者で埋まってくれたらいいなという思いがぷんぷんです。
つまり、契約者よりは、自分たちのボーナスが大事なのです。

市川と比較して、あっちの方が前代未聞だから、保証延長や修繕積立金の拠出が
あったとかの弁明があったけど、こちらのひび割れだらけの梁が存置され、
強引なジャックアップをする物件の方が、よほど前代未聞であると感じます。

いやなら解約という、契約者の心理を踏みにじる恥知らずの施工会社に負けないように、
契約者の方々に声援を送りたいです。

[364: 購入経験者さん]

357さんのような開き直った犯罪者のような挑発にのらない様に！
事実をしっかり確認してから、理詰めで行動しましょう。

[365: 匿名さん]

ジャッキアップなんて車のパンク修理じゃあるまいし、こんな事故物件とても住めません。

[366: 匿名さん]

>>363のマンコミュファンさん　って、自作自演の【千里タワー　契約者の会】の勧誘者でしょう。
それなのに、

>契約者の方々に声援を送りたいです。

って、じゃ貴方は契約者じゃないの？

過去の書き込みから見て、貴方のおっしゃられる事、ちょっと信じられないんですけど。

[367: 匿名]

マンコミファンさんってひょっとして他のデベの人で、【千里タワー　契約者の会】へ勧誘して千里で購入見込者のリストを作ろうと成されておられるのですか？
例えば近くのマンション、インプレスト千里中央の販売員だったりして。
http://www.jj-navi.com/kansai/FJ010B90040.do?AR=060&SE=010&TB=...
自作自演までして勧誘するんだから、何か理由がありそうね。

[368: 匿名さん]

自分に誇りがあれば、ジャッキアップタワーなんかに入居しないと思います。そんじょそこらのキズモンじゃないっしょ。プレキャストだ、グラウトだとかいう言い訳なんかどうでもいい。柱がバッコリとイカれてしもうたマンションが、いくら補修してもまともなわけがない。

相場よりそこそこ安いマンションなら割り切れるというものでしょうが、貴重なカネ使って、少なくとも借金してまで買うもんではない。

[369: 匿名]

>>368さん、貴方は、
>自分に誇りがあれば、ジャッキアップタワーなんかに入居しないと思います。

と言い、さらに、

>いくら補修してもまともなわけがない。

とまで言っているわりに、

>相場よりそこそこ安いマンションなら割り切れるというものでしょうが、

と言っておられる。
と言う事は、結局貴方は値引きしてもらえたら、誇りもなくジャッキアップタワーに入居できるんですね。
つまり、ジャッキアップは言い訳で、金がないから値引いてくれなくては買えない人なんですね。

[370: 匿名さん]

【契約者の会】への入会者って、見方を変えれば千里方面のマンション購入見込者のリストだな。
そういマンション購入見込者の載ったリスト、買いたがる業者っているだろうな。
マンション業者も、家具業者も、百貨店も、金融期間も、いろいろな業者の人が欲しがるだろうな。