都心回帰について語る

[マンション投資家さん]

大阪圏での都心回帰が顕著になってきました。

ディベロッパーや不動産業者に釣られ、団塊の世代〜バブル時代で
拡大したニュータウンも風前の灯となっております。

北摂の一部・阪神間・尼崎を除く大阪通勤圏＝奈良県、三重県、大阪東部、大阪北部、
兵庫県（川西・伊丹・三田・神戸市西北部、その他）、和歌山県、等の郊外地域は
高齢化と人口減のダブルショックを受けており、悲惨な状況であります・

大阪市内においても勝ち組エリアと＊＊＊エリアが分かれていますが、
勝ち組エリアでは、開発や人口流入が止まらない勢いで成長しており、
不動産不況のダメージが最も少ないエリアでもあります。

ここでは都心回帰で勝ち組と呼ばれる地域＝大阪市中心部について
大いに語り合いたいと思います。

個人的な定義させて頂きますが、人口急増する流入エリア＝
中央区・北区・西区・天王寺区・福島区・浪速区が第１グループ、
その他の成長エリア、都島区・城東区・阿倍野区を第２グループ、
議論の余地のあるエリアを此花区・旭区・鶴見区・住之江区・住吉区・
港区・東成区・大正区とさせて頂きます。

また真剣な議論をしたいので
煽り・貶し・荒らし行為や、営業目的・自演行為・差別発言は一切禁止とし、
削除対象とさせて頂きます。

それでは、大いに議論して下さい。

[801: 住民板ユーザー５]

JR尼崎をバカにする人は都心回帰の意味がわかってないと思いますよ。
芦屋の山手≪尼崎の駅前
って人が居ているのも事実なんですよ。

尼崎ってだけでバカにするアホがいると思いますが。

[802: 住民板ユーザー５]

786サン
不動産は実需のみで動くと思っている
とありますが実需以外何かあります？
キャピタルゲイン狙いの投資とかですか？

[803: 匿名さん]

阪急中津は駅そのものを、改装したほうが良いかも。御堂筋中津はグランドリニューアル中。

[804: 匿名さん]

>>800 匿名さん
そう言うあなたはどこに住んでいるんですか？

[805: 匿名さん]

新大阪駅も交通便では関西随一かと思うんですけど、尼崎みたいに駅周辺が住居エリアと商業エリアみたいに再開発出来れば良いんだろうけど、さすがに新大阪駅周辺はその便利さに目をつけた法人でオフィスやホテルなどで埋め尽くされ比較的規模の大きいマンション計画は難しいんだろうな。中津や福島、天満など大阪駅を中心とした「ほど良い近さ(都心)」エリアで駅に近いほど、まだ庶民が手の出せる価格で都心回帰の恩恵があるでしょうね。

[806: 匿名さん]

>>802 住民板ユーザー５さん

都心の物件がみんな買って住んでると思ってるのですか？？

売却投資
賃貸投資
税金対策
贈与
セカンド
コレクション
愛人 など

[807: 匿名さん]

>>797 匿名さん

なるほど。視界の低い方の生活利便性ですね。

私は、但し、以下をみて利便性が高いとは感じませんでしたが、そういう人もいるのはわかります。

公園、緑、散歩がなく、公立教育が怪しい地域で子育に向いてるというのはよくわかりませんが。値段が市内並になると市内に流れそうな気もします。

[808: 匿名さん]

>>798 匿名さん

何を興奮しているのですか？

引っ越しするにはお金が必要って、引っ越し代を払えるかどうかの話だと思っているのですか？

要は第3グループの方ですか？

[809: 匿名さん]

>>799 匿名さん

住処は何度も書き込んでいますが？
あなたの所属グループは何ですか？
やはり第3グループですか？

[810: 匿名さん]

>>801 住民板ユーザー５さん

尼崎が世間的にバカされるのは人口のせいではないので、別の話ですね。

[811: 匿名さん]

>>785 住民板ユーザーさん5さん

御堂筋と違って、阪急中津は阪急がやる気ないし、176西から淀川までは別世界やろ。普通しかとまらんし。

この市営群がかわれば梅田と梅北の近くのリバーサイドとしてポテンシャルがあるが、まあ、無理やろな。

http://osakadeep.info/nakatsu-5/

[812: 匿名さん]

>>805 匿名さん

新大阪は東京駅にマンションがないように、ターミナル&ビジネス街でいいんじゃないですかね。

江坂はどうですか？関西人にとっては江坂って何の魅力もないですが、転勤族がよく住んでるイメージ。

[813: 匿名]

>>812 匿名さん
個人の意見を関西全体の意見にするのはやめましょう。

[814: 匿名さん]

>>813 匿名さん

江坂の話ですか？
ここで江坂は一度も話題にならないですね。

調べてみたら新築時ですら坪150ぐらいのマンションしかなく驚きました。
市内どころか関西中心部として屈指の安さです。

ポテンシャルはありそうですが、何が原因？

[815: 匿名さん]

新大阪〜東三国は、古マンションだらけなんで、建て替えがすすめばスッキリするだろうけど、現状は、土地が出ればホテルばかり。

[816: 通りがかり]

>>814 匿名さん

淀川を越えるのが、原因なのか？
極端な話 梅田まで 徒歩、自転車では難しいね。
地下鉄、車だと 便利な場所かと。

[817: 匿名さん]

>>809 匿名さん

ここで書いていないと言うことは書けないんでしょ

[818: 匿名さん]

因みに私は京都中心部かつ阪急ブランド？と言われる地区に住んでますが、以前に住んでいた北摂でもない大阪市外の市と比較してメリットデメリット半々です。
以前に住んでいたところは809さんが非常にバカにしている第3グループに属するのでしょうが、住民が今住んでいるところに全く遜色ありません。

[819: 匿名さん]

817.
嘘いい放題のマンコミで書けない事がある筈がない、書かんだけやろ。
又、書いたとしてそれがどやねん！
クソレスは止めとけカス。

[820: 匿名さん]

>>819 匿名さん

いつもの 笑 の人ですね。

[821: 匿名さん]

>>820 匿名さん

違いますよ。笑

[822: 匿名さん]

>>818 匿名さん

メリデメリ半々ですか。

じゃあ、無理して第3グループの大阪市内に回帰する必要はない、つまり大阪市内の皆さんが大嫌いな京都市街地や阪神間人気地域でさしたる差はないうことですね。

メリットが上回るのは第1第2グループまでですかね。やはり。

[823: 匿名さん]

まあ、価値観の違いがあるからメリデメリは比較しづらいですね。

786のような価値観の人は第3グループで満足できるでしょうし、私などは絶対にありえませんから、生活で交わることがなさそうでホッとしてます。

[824: 匿名さん]

>>823 匿名さん
あなたのようにニートならそうでしょうね。
パパに第1グループのマンション買ってもらったらどうですか？

[825: 匿名さん]

>>824 匿名さん

やはり第3グループさんですか。
786のままの言動で洞察通りです。

今日は仕事終わりに北区のタワマンに帰りますが、見学にでも来ますか？ドレスコードはないので大丈夫ですよ。

[826: 匿名さん]

>>798 匿名さん

富裕層は広義で金融資産が5000万以上です。サラリーマン大手メーカー共働程度でも30代で到達可能ですね。世帯年収なら1000万後半から余裕で出てくるでしょう。関西なら生活実態はかなり余裕が出ますね。大阪の最高級タワマンも手を出せます。

あなたは？

>関西ではおそらくトップスリーに入る企業のトップ

トップスリーって何のですか？
だれが決めたんですか？
関西本社のグローバル企業ですか？
関西にしか展開してないローカル企業ですか？
京阪神の高級郊外は評価されてますが、どこの郊外ですか？
こじんまりって何坪ですか？
それは本宅ですか？
引っ越し代が払えないのでそこにいると思ってるんですか？
資産性なんて誰も話してませんが？
都心回帰の話ですよね？

[827: 匿名]

自慢and貶し大会がまた始まったね。
しばらく続くのかな。

[828: 匿名さん]

ほっといたら。
新大阪駅はごちゃごちゃしたターミナル駅だけど、リニアも届くし、将来的にはもっと発展すると思う。

[829: マンコミュファンさん]

＞＞828
発展は私も間違い無くすると思いますよ。
ただ、リニアの件もあるし新大阪でそこそこの規模のマンションを建てる用地の取得は難しいと思いますよ。
万が一計画になったとしても普通の富裕層程度では買えないと思います。

[830: 匿名]

>>828 匿名さん
阪急も延伸するしね。

[831: 匿名さん]

新大阪まで40分、都心じゃない彩都に興味を持ってしまったのは、なんかのまやかしか〜

[832: 匿名さん]

新大阪って駅前のビジネス街を抜けると、
築35年〜45年の賃貸物件がひしめいてる。
どこまで保たせるのやら。

[833: 匿名さん]

>>826 匿名さん
5000万で富裕層？
本当に？
最低でも1億だと思ってた。
ちょっとびっくりですね

[834: 匿名さん]

>>825 匿名さん

パパに買ってもらったんですか？

[835: 匿名さん]

駅周りが発展することとマンションが建つことがイコールと思う人はなんなのかしらね。

[836: 匿名さん]

>>833 匿名さん

準富裕層は5000万からのようです。

[837: 匿名]

>>832 匿名さん
今しか見ずに判断したらあきまへんで。

[838: 匿名]

>>835 匿名さん
新大阪が発展したら困る人？

[839: 匿名さん]

>>832 匿名さん

新大阪の周りははあまり歩いたことないけどBの日の出側はさすがに異様やね。それ以外は可能性あるの？南方とか西淡路とか淀川と神崎川の間はまともな地域がひとつもないよな。

[840: 匿名さん]

>>834 匿名さん

やめときなはれ。
大阪の名を落とすだけやで。

[841: 匿名さん]

>>838 匿名さん

なんで？駅前にタワマンほしいわ。投資用に。

[842: 匿名さん]

調べてもまともなマンションがないな。
タワマンこいや。住友がお似合いやな。

[843: 匿名]

>>841 匿名さん
835へのコメントなんですが。
あなたがタワマンほしいかどうかは知らんわ。

[844: 匿名さん]

>>843 匿名さん

835やけどおまえ意味不明やな。

[845: 匿名さん]

>>837 匿名さん

タワマンの場所や予定ないの？

[846: 匿名]

新大阪に資金が集まってるから、これから期待大かと思うんやけど、いまいち盛り上がらないのは、マンション投資とかではなく、市民が手を出せる額じゃないってことか。

[847: 匿名]

ここにいる人たちは都心回帰といいつつ、タワマンしか興味ないんじやない？

[848: 匿名さん]

>>846 匿名さん
現在、これといった新築物件がないからじゃない。

[849: 匿名]

>>848 匿名さん
つまり目先のタワマンにしか興味ないってことね。

[850: 匿名さん]

新大阪に新築マンションが現在ない。

[851: 匿名さん]

>>847 匿名さん

タワマンしかたってないからでしょ。笑

是非第1グループで優良な環境が得られる低層マンションや戸建があれば教えて？

まさかマンションだけど中途半端なビルビューの15階建マンションなんて勘弁ね。野田ジオとか。笑

[852: 匿名さん]

>>850 匿名さん

なぜないのかしら。

[853: 匿名さん]

タワーマンションって好み分かれませんか？
エレベータに頼る生活はやっぱり怖いですね。
確かに眺めがいいのは気持ち良いですが。

[854: 匿名さん]

>>851 匿名さん
何なんだよ第1グループって、言ってて恥ずかしくならないのか？
大局から物事を考える知性はないのか？

[855: 匿名さん]

>>851 匿名さん
パパに買ってもらうんですか？

[856: 匿名さん]

>>854 匿名さん

どんな知性でちゅか？

対局からみると西成区に都心回帰になるんでちゅか？

グループ分けはこのスレ主のご意向でちゅよ？

[857: 匿名さん]

>>855 匿名さん

引っ越し代、あげるからここにおいでよ。しまむらでも入れるよ。でもリアカーはごめんねだよ。

[858: 匿名さん]

>>853 匿名さん

どこに住むんですか？
エレベーターのない市営ですか？

[859: 匿名さん]

タワマン、タワマンのオツムの弱い人以外の方にに聞きたいのですが、
リニア、なにわ筋線、阪急連絡線、ラピート乗入れ等の鉄道インフラにより、新大阪は大きく変わると思うのですが、どうなのでしょうか？
逆にこれで発展しないようだと大阪自体が沈下してしまうのでは？

[860: 匿名さん]

>>798 匿名さん

田舎のしょぼい戸建てのトップスリー社長、まだー？

[861: 匿名さん]

このスレは不良の高校生の同窓会みたい。

[862: 匿名さん]

>>859 匿名さん

当然新大阪は発展するでしょ。
だからランドマークになる駅近物件ほしいんですよ。
まさか大阪駅前で6階建の市営住宅を期待してるんですか？
オツムの弱い方は集合住宅地に住んで欲しくないのですが。

[863: 匿名]

>>862 匿名さん
いや、タワマンを否定してるわけじゃないんだけどな。タワマンが建てばアガリみたいな話しは食傷気味だなと。

[864: 匿名さん]

>>863 匿名さん

アガリの意味は？
新大阪には何が建つといいですか？

[865: 匿名]

>>864 匿名さん
そう！そういう話しで盛り上がりましょう。

[866: 匿名さん]

圏外からすると新大阪は評価するけど
大阪住んでて新大阪に住みたい人はおらんからw
マンションだけできても意味がない

新大阪がーって言う人はスレに関係ない人でしょ

[867: 匿名]

>>866 匿名さん
今の新大阪ならそうかもね。
リニアやなにわ筋線ができたときの話しをしてるんだけど、やっぱり目先のタワマンの話しが楽しい？

[868: 匿名さん]

>>860 匿名さん
あなた関電の社長よりも偉いんですね。
きっと関西でも有数のお偉さんなんでしょうね。
だから住んでるところも言えないんですね

[869: 匿名]

>>868 匿名さん
停電した日に関電で威張るのはやめときましょう。

[870: 匿名さん]

関電の社長ゴトキなんか話にならんわ 笑

[871: 匿名さん]

>>870 匿名さん
何のひねりもない、まさに子供の口げんかだ。

[872: 匿名さん]

笑 の人って 一体どこに勤めているんでしょうね？

[873: 匿名さん]

>>867 匿名さん

リニアって新大阪くるの20年後やで。
なにわ筋線ですら10年後。
それまで待機？

5年後にひがし大阪線やはるかがきて、
新大阪が新幹線に乗るためだけの街から
どこまで変わるかな。

交通の接続が便利になるだけで
住む街にはならんのとちゃう？
繁華街魅力なら梅田でいいでしょ。

地下は上がるから
駅前にイケてるワンエルできたら
投資用に必ず買うけどね。

三国は再整理しとるんやねえ。

http://iqra-channel.com/attention-shin-osaka

[874: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[875: 匿名さん]

>>870 匿名さん

こちらの真似して中身のない喧嘩するのやめてくれる？笑 やるなら事実を突きつけつつ、もっと徹底的にコンプをくすぐらないとダメだよ。笑

[876: 匿名さん]

どちらも、
文才がない。

[877: マンコミュファンさん]

>>874 匿名さん
そうなんですね。経営者の所在地ってどうやって知れるんですか？

[878: 匿名さん]

大阪原住人の貧乏っぷりw

ま、ブランズは高すぎてキャピゲは不可能なので目利きできない外野が死ぬだけで、これはこれで香ばしい。

地下鉄御堂筋線中津駅直結の「ブランズタワー梅田North」の購入した4割は大阪府以外の在住
http://iqra-channel.com/who-osaka-towermansion-buy

[879: 住民板ユーザー５]

投資用で買った人ってどこを買って利回りいくらで回してるか教えて。

[880: 匿名さん]

>>874 匿名さん
北摂阪神でも阪急沿線のみですよ。
間違ってもJR沿線はないです。
事実をしっかり書いてね。

[881: 匿名さん]

>>875 匿名さん
あんた見てるとコンプだらけなんだが

[882: 口コミ知りたいさん]

>>874 匿名さん

40：匿名さん[2016-06-14 19:43:07]
芦屋って何関係の金持ちが多いのですか？

削除依頼投稿する
41：匿名さん[2016-06-14 20:03:23]
>>40
関西の大企業の社長の家はかなりあるな。
コクヨとかグリコとか竹中工務店とかロート製薬とか日本管財とかいっぱい。
あと各国の領事館とか企業の保養所とか。
芸能人とパチンコ屋と野球選手の家も多いねえ。
最近、立ってるのは、大陸人の家ばっかだな。見た目ですぐ分かる。
六麓荘と東芦屋東山町あたりにかたまってるけどね。

[883: 匿名さん]

880
他人の自慢をしてるが滑稽で不憫やな。
お前は小林一三か？

[884: 匿名さん]

>>881 匿名さん

何に対するコンプ？
阪神間北摂京都東京海外大好き。
大阪市内タワマン大好き。
コンプなんて何もないよ。

嫌いなのは市内の第3グループコスパ民かな。
マンコミを通じてお付き合い無理と思った。笑

[885: 匿名さん]

>>882 口コミ知りたいさん

阪神間モダニズムでも勉強しなさい。
住友、伊藤忠、野村、白鶴、桜酒造、、

すぐに芦屋を引き合いに出す大陸人が多いが
御影住吉が最高峰なんだよ。
社畜じゃなくて資本家だからね。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/阪神間モダニズム

[886: 匿名さん]

他人の財布より自分の財布を見なよ。

[887: 匿名]

>>885 匿名さん
阪神間モダニズムはいいと思うけど、そこに住んでる人は絶対言わないセリフやね。

[888: 匿名さん]

中国の自転車シェア、オッフォ
9月以降大阪でも運用だって。
難波あたりかなー。

[889: 匿名さん]

笑いの人、第3グループという言葉連発。
なんか裏返しのような気がしますね。
普通はそんな言葉出てこないです。
また、こんなこと書いたら、ギャーって噛みつくんでしょうが。

[890: 匿名さん]

大阪府所得ランキング

http://s.sumaity.com/town/ranking/osaka/income/

1位 東京都港区 857万
4位 芦屋市 565万
23位 西宮市 408万
24位 箕面市 407万
34位 宝塚市 391万
38位 豊中市 390万
55位 吹田市 384万

圏外 大阪市 313万

貧乏すぎるよな、大阪市。
府内でも真ん中以下。
八尾、南河内郡、富田林、河内長野、羽曳野、高石よりも貧しい。

外野にマンションいっぱい買ってもらって、外国人にお金落としてもらって、ハッピーライフ貧困ホーム！

[891: マンコミュファンさん]

都心回帰先として 議論どころか人口激減の不人気地域ははずそうや？誰も住まへんやんいうことやんこれ？

数10%減少の不人気壊滅エリア＝
阿倍野区、生野区、住之江区、住吉区、大正区、港区、淀川区、東淀川区、西成区、此花区、旭区、東成区、大正区が第3グループ

回帰元としても
市外金持阪神北摂京都からの余裕ある移民
市内貧困第3グループからの余裕のない難民
を混ぜるのもやめよ。話が噛み合ってない。

[892: 匿名]

>>891 マンコミュファンさん

正確に言うとこうかな。

・もっと余裕のない地域から市内貧困第3グループに流れて来てる難民が、この動きこそが都心回帰だと勘違いしている

・身動きのとれない市内貧困第3グループが、上記の難民や外国人観光客を上から目線で勝ち組気取りで勘違いしている


・これと並行して、富裕層やアッパーマス層である第1グループ間の移動や、市外金持阪神北摂京都からの第1グループへ移動や投資が起こっていて、上記２つを上から目線でみて馬鹿にしている

・さらに、余裕のある層は阪神北摂京都から動く気がなく、大阪は投資やセカンドでお茶を濁しており、本命は東京や海外

[893: 匿名]

885は上から三番目、
889は二番目もしくは一番目
関電社長は四番目

なんだか889は人生辛そうだな。

[894: 匿名さん]

都心回帰が進むと困る輩が、必死に書き込んでレスが伸びているが、いくらここで吠えても現実は変わらない。

[895: 匿名]

>>894 匿名さん

困るどころか投資でウハウハです。
貧困を追い出してくれたらすみます。

[896: 匿名]

>>894 匿名さん

もちろん貧乏人が増えてもスラム化するだけなので
富裕層にきてほしいです

[897: 名無しさん]

都心回帰に誰も反対してないでしょ？行く先がロクでもないところが多いから、そこが最高だと思ってる地元民とここで揉めてるんでしょ？実際に人口二極化してるじゃんw

途上国の、駐在先のゲーテッドマンションと、壁の向こうのスラム街みたいなものだね。新今宮楽しみやねえ〜

[898: 匿名さん]

地に足が付いてなく不毛な書き込みばかりですね。大半の人は投資とかどうでもいい話じゃないの？
投資がどうのとか言ってる人、外に出てるのかな？
大阪じゃなく東京でやれば？
貧困層が多い大阪でやっても意味ないでしょ？

[899: おおさかさん]

>>898 匿名さん

え？実需でも値上がり期待は当然だし、住まなくなっても値下がりせず貸して賃料で収益にできるから買うんでしょ。それがないのに大阪になんの魅力が？

君、天王寺区と北区だけで今数千単位で販売されてるんだけど、みんな実需だと思ってんの？自分の視界でしか考えられない短卒専業主婦？

大阪は安いから東京からマネーが集まってるんだけど？ブランズの記事見た？実需だけなら個別物件でいけよ？盛り上がってるんだから邪魔すんなコンプ女。

[900: おおさかさん]

>>894 匿名さん

都心回帰で困る人って、誰？
みんな大阪の発展は期待してるよね？
馬鹿にはしてても。