都心回帰について語る

[マンション投資家さん]

大阪圏での都心回帰が顕著になってきました。

ディベロッパーや不動産業者に釣られ、団塊の世代〜バブル時代で
拡大したニュータウンも風前の灯となっております。

北摂の一部・阪神間・尼崎を除く大阪通勤圏＝奈良県、三重県、大阪東部、大阪北部、
兵庫県（川西・伊丹・三田・神戸市西北部、その他）、和歌山県、等の郊外地域は
高齢化と人口減のダブルショックを受けており、悲惨な状況であります・

大阪市内においても勝ち組エリアと＊＊＊エリアが分かれていますが、
勝ち組エリアでは、開発や人口流入が止まらない勢いで成長しており、
不動産不況のダメージが最も少ないエリアでもあります。

ここでは都心回帰で勝ち組と呼ばれる地域＝大阪市中心部について
大いに語り合いたいと思います。

個人的な定義させて頂きますが、人口急増する流入エリア＝
中央区・北区・西区・天王寺区・福島区・浪速区が第１グループ、
その他の成長エリア、都島区・城東区・阿倍野区を第２グループ、
議論の余地のあるエリアを此花区・旭区・鶴見区・住之江区・住吉区・
港区・東成区・大正区とさせて頂きます。

また真剣な議論をしたいので
煽り・貶し・荒らし行為や、営業目的・自演行為・差別発言は一切禁止とし、
削除対象とさせて頂きます。

それでは、大いに議論して下さい。

[62: 匿名さん]

価値があるのは北急沿線若しくは阪急沿線の駅近くのみです。難波や天王寺って大阪地元の人の街のみなんで、西宮北口や千里中央に比べて価値が低いです。

[63: 匿名さん]

62
昨日今日知識を仕入れた様な素人の
断言口調は止めた方がええで。
真に受けるアホが出るがな。

[64: 職人さん]

>62

北急沿線～とか言ってる時点で自己中というか偏見丸出し。説得力全くなし。

[65: マンション掲示板さん]

>>63 匿名さん

[66: 匿名さん]

住居ランキングでも千里中央、梅田、西宮北口って上位の常連です。
難波とかたまに出るけど、恣意的ですよね。北摂住民はいつも呆れかえっていますよ。

[67: 匿名さん]

そもそも難波は商業都市で住む場所がほとんど無いからね。

[68: 通りがかりさん]

ハザードと利便性が両立できる上町台地。
谷町線の谷町四丁目〜四天王寺夕陽ヶ丘 間が、まさしく鉄板エリアでしょう。

[69: マンコミュファンさん]

北摂って都心ですか？

[70: 通りがかりさん]

>>69 マンコミュファンさん

どう考えても田舎ですね。

[71: 比較]

上町台地 南北にかけて 大阪城から四天王寺までのエリアでしょう。

[72: 匿名さん]

>>71 比較さん
最近は上町台地も土地がなくなってきて高いので、大阪城から北(京橋、城東区)の方も伸びてきているように感じます。
比較的安いですしね。

[73: 近所の人]

鉄板の所は誰でも鉄板とわかるところ。
鉄板と思えない人は頭がおかしい。
すでに高いのでお買い得感はありませんが。

北摂の良い所は市内の様な汚い町並みが少ない所かな？
山が多いので私は住みたくないけど。

[74: マンション検討中さん]

北摂の駅遠物件と泉州の駅近物件だと、将来的にどっちがマシですか？

[75: 匿名さん]

>>74 マンション検討中さん

とりあえず、どっちも都心回帰と関係ないけど、ただの駅遠とだったら駅近でしょうね。風致地区とかプラスαがあれば、北摂の駅遠物件かな。

[76: 購入経験者さん]

＞＞７４
あくまでも個人的な意見です。（北摂郊外戸建⇒天王寺区マンション転居です）

駅遠で坂道はありえません。年を取ると困りますからね。
バス便も✖　郊外なら駅徒歩10分以内でゆるやかな坂道までOK

郊外で雨の日に駅前大渋滞✖。休日の買い物の渋滞✖。
満員電車通勤通学✖。

現在は快適です。今までどうしてあんな満員電車に乗って通勤していたのか自分自身
考えると時間の無駄だったなと思います。

子供も近くに進学塾があり私学も自転車通学圏にあり安心です。

[77: 比較]

>>76 購入経験者さん

天王寺区 上町台地


スーパー近隣 5店舗？ コンビニあり
大型病院、かかりつけ 各種
郵便局、銀行ATM 徒歩圏内
区役所 徒歩圏内
私鉄、地下鉄 徒歩圏内
デパート も 1〜2駅 徒歩も可能

緑もあり公園あり、四天王寺の京都のような
超大型敷地もあります。


飲食店多数

車が無くても、手に取るように なんでも可能

[78: 匿名さん]

電車通勤しないといけない人やら奥さん免許無しみたいな人なら市内も有りかもしんないけど、そもそも北摂の結構良さげな住宅エリアは旦那が車出勤、奥様専業主婦で同じく車を日々の足代わりって感じでバス便とか駅まで徒歩とかあんまり気にしてなさそう。都心回帰にもあまり興味がなくとにかく環境重視。
都心回帰、都心回帰と必要以上に都心に戻りたがるのもどうなんだろう。
まして千里や西北なんて郊外と言えども田舎の山奥でもないし、駅からなら電車で数十分の距離。それほど不便とか資産価値が落ちるとは思えんけどなぁー。今の市内狭っ苦しい、上層階じゃないとカーテンも開けっ放しにできない、洗濯物外に干せない・・・そんな物件に無理して移住して果たして満足値がそんなに上昇するもんだろうか？？

[79: 匿名さん]

>>78 匿名さん
市内の上層階買える余裕がない人はおとなしく郊外で、ということです。

[80: マンコミュファンさん]

郊外の渋滞に巻き込まれるほど辛いものはない。わざわざ田舎住んでるのに渋滞とか。

[81: マンション検討中さん]

根も葉もない話だけど、利便性を除けば大阪府内どこも同じ。あとはどんな環境を望むか

[82: 匿名さん]

>>81 マンション検討中さん
市内の駅近マンションの設備と郊外のマンション設備がどこも同じとかありえん。

[83: 匿名さん]

利便性を除いての話に何の意味があるのか？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[84: マンション検討中さん]

例えがよくわかりませんね

[85: 匿名さん]

難波や天王寺よりも千里中央や西宮北口のほうが資産価値は大きいでしょう。やっぱり阪急ブランドですよ

[86: 通りがかりさん]

>>85 匿名さん

阪急ブランド （笑）

[87: 匿名さん]

>>85 匿名さん
営業のトークに引っかかりやすい人みたいだからお気をつけて。

[88: eマンションさん]

>>85 匿名さん

千里中央（笑）

[89: 匿名さん]

通勤時間が無駄だという意識が一般的になってきた。

[90: マンションさん]

>>89 匿名さん

大阪市内に住んでますと言われても

阪和線 杉本町、長居の我孫子
と比較して
梅田、淀屋橋、本町まで 通勤するには

中心部から少し外れて
北区同心町、中央区天満橋、天王寺区上本町
などの方が 利便性が高いと思います。

[91: 匿名さん]

利便性のいい所は価格も高い。やっぱり最後はお金ですね。

[92: 近所の人]

天王寺は良い所は凄くいいけど汚いところは猛烈に汚い。
北摂は猛烈に汚いところは少ない（一部はあるけれど）
大阪の南の汚い所の汚さは異常。
関東の人が来たらびっくりするらしい。
俺もビックリした。
それなのに天王寺が良いとか北摂が良いとか言うのは間違いでは無いだろうか？

千里中央も駅から遠いところは不便なので近い将来暴落する可能性はあると思う。
始発駅でもなくなるので、資産価値は減少傾向なのでは無いでしょうか。

[93: 匿名さん]

天王寺なんて関東からの転勤族が働けたもんじゃないし、実際大手企業のオフィスはないですよ。
千里中央や西宮北口のほうが洗練された都会でしょう。

[94: マンション検討中さん]

天王寺と天王寺区は違います。

ここでの天王寺とは、天王寺駅近辺の事ですか？

千里中央は、良い場所だと思いますが、阪神大震災で被害が大きかったのは西宮北口駅近辺。

忘れていませんか？地盤の問題が有ると思うので避けれるなら避けた方が良いと思います。

[95: 匿名さん]

関西は難しいよね

阪神間にいると梅田から南側はショックがある

大人になってその歴史や成り立ちを知ったが、印象は四天王寺も京橋も天下茶屋も動物園前も難波もさして変わらない 汚さ、雑然さがキツイ

関西人でそれだから関東人はいわんやだよ

ここはナカの人向けだと思うね

阪神間的には西北なんて洗練とは程遠い西宮のアレな地区なんだが再開発で外から人が来るのはわかるし実際便利で住み良くなった

大阪市内で外からの人が住むところが千里中央ってニュータウンが一番かよって思うが選択肢はあまりないのも事実で住み良いのも事実

まあ、市内やニュータウンや再開発がいやなら東灘や西宮や宝塚や芦屋の住宅街だろうね

京都や大阪府内は知らない

[96: 阪神マンションさん]

>>93 匿名さん


違う違う 天王寺駅前や阿倍野界隈のことを
言ってるのではないよ。

[97: 阪神マンションさん]

商業地区ではなくて、住宅地区で判断すると
真法院町は、芦屋より地価は 高いからね。
東京千代田区とは、比較できないけど。

[98: 匿名さん]

地価なんてどうでもよろし。
地価の高い梅田駅近であばら家に住んでる家、なんぼでもある。

芦屋川付近は新築はもう坪500いくから
質はともかくここと金の使い方が違う。

[99: 阪神マンションさん]

車を3台ほど 乗り分ける人は、千里中央、西宮で いいのでは。
市内入ると 地価が高すぎるから。

[100: マンコミュファンさん]

都心回帰の話で千里中央の話が大部分な理由は何なんですかね？
大阪市内だけでも千里中央より地価高いと思われる場所(北、福島、中央、西区、天王寺区など)色んな地域でマンション売れてると思うので郊外じゃなくて都心の話しないのかなー
郊外

[101: マンション掲示板さん]

千里中央と西宮は郊外ですよね？都心回帰とは、かつて千里中央や西宮に住む層の方々が北浜や南森町、西大橋に住むようになったことを指すと思うのですが。

[102: 匿名さん]

関東人にとって阪急北急沿線以外はアウトオブ眼中ですよ。
実際誰も住んでない。
京都兵庫も同じ

[103: マンコミュファンさん]

実家北摂、自宅市内ですが関東の方も私の周りでは今の方が多いです。地域によるんですかね？
北摂も市内もどちらの良さもあると思いますが実際市内にタワマンニョキニョキ立ってどんどん売れてるので都心の話が個人的には知りたいです。

[104: 匿名さん]

大阪市内は街並みがゴチャゴチャしてて住みたいとは思えないわ。
地価が高いとかいう真法院町辺りもGoogleマップのストリートビューで見てもゴチャゴチャしてるなぁ。
全国的に有名な芦屋の六麓荘の豪邸街とはえらい違いやなぁ。

[105: 匿名さん]

市内の、北区か中央区の駅近以外ありえへん。

[106: 阪神マンションさん]

どうなんでしょうね

市内は、ごちゃつき感が半端ないみたいで
戦後、都市計画のエリアは、碁盤の目ですが


千里中央に なっています。

[107: 匿名さん]

ところでタワマンって将来建て替えデキるのかな？

[108: マンコミュファンさん]

タワマン上層は開放的ですよ。
移動は都心なんでタクで大体すぐつきますし、自然は大規模な公園で満喫できるんで一度住んでみるとあまりゴミゴミ感は感じないですよ！
建て替えが心配なら、築10年くらいでも今は新築価格ぐらいで取引されてる物件もあるみたいなんで売ったらいいんじゃないですか！

[109: 匿名さん]

今の時価で行くと価格通りで議論の意味無し。

5年10年後で行くと価値をあげるのは御堂筋=堺筋の間。
元々オフィス街で長屋系無し、移住世代は若く老人少ない、
犯罪率も低く居住者増で商業施設も充実してくる。
北も南もタクシー1000円未満、便利この上ない。

元々オフィス街で地価は高いが
更に挙げるor地価は維持される。

[110: マンションさん]

>>107 匿名さん

今日、シティタワー大阪の大規模修繕準備始まりましたが
50〜54階建て どうやって この高さ建て替えできます？

[111: マンコミュファンさん]

建替前に住み替えるのはどうですか？
市内は近場に新たに物件立ったりする事多いんで生活圏を変えなくて済む可能性高いかもです！
都心はお金で買えない時間を移動時間に取られなくてオススメですよ！