都心回帰について語る

[マンション投資家さん]

大阪圏での都心回帰が顕著になってきました。

ディベロッパーや不動産業者に釣られ、団塊の世代〜バブル時代で
拡大したニュータウンも風前の灯となっております。

北摂の一部・阪神間・尼崎を除く大阪通勤圏＝奈良県、三重県、大阪東部、大阪北部、
兵庫県（川西・伊丹・三田・神戸市西北部、その他）、和歌山県、等の郊外地域は
高齢化と人口減のダブルショックを受けており、悲惨な状況であります・

大阪市内においても勝ち組エリアと＊＊＊エリアが分かれていますが、
勝ち組エリアでは、開発や人口流入が止まらない勢いで成長しており、
不動産不況のダメージが最も少ないエリアでもあります。

ここでは都心回帰で勝ち組と呼ばれる地域＝大阪市中心部について
大いに語り合いたいと思います。

個人的な定義させて頂きますが、人口急増する流入エリア＝
中央区・北区・西区・天王寺区・福島区・浪速区が第１グループ、
その他の成長エリア、都島区・城東区・阿倍野区を第２グループ、
議論の余地のあるエリアを此花区・旭区・鶴見区・住之江区・住吉区・
港区・東成区・大正区とさせて頂きます。

また真剣な議論をしたいので
煽り・貶し・荒らし行為や、営業目的・自演行為・差別発言は一切禁止とし、
削除対象とさせて頂きます。

それでは、大いに議論して下さい。

[601: 匿名さん]

[差別表現のため、削除しました。管理担当]

[602: 名無しさん]

>>589 ばかぼんさん
残念なことに大阪経済が縮小し、大阪の商業ビルが取り壊されてタワーマンションとなった結果、神戸・西宮等から大阪に通勤していた人々が移り住んだと考える方が自然だな。

[603: 匿名さん]

http://www.mbs.jp/news/sp/kansai/20170817/00000051.shtml

大手前はこれな。

一等地すぎるから、民間に売却してマンションにするには、府民に対しての公平性が……と
うにゃうにゃしてた。

[604: 匿名さん]

>>591 名無しさん

さようならしたはずの差別ちゃん、またでてきたのか。笑

都心回帰先が高級タワマン限定というマンション脳が最高だね。笑

此花区のバラックからボロボロの中津の賃貸にやってくるのも都心回帰だよ。笑 そういう層は見逃すのはなぜ？

北浜の例の出し方も苦しすぎるよね。笑 希少な一級品かつビジネス街を回帰先の代表例にするのが大阪の苦しさ。

北浜淀屋橋本町にみんなで住むの？東京で丸の内虎ノ門新橋新宿に住んでんの？違うでしょ。笑

[605: 匿名さん]

>>592 匿名さん

関西特有の都心回帰の特徴を語ろうとすると根拠レスで無節操な大阪市内自慢が始まるから毎度突っ込まれてるんだよ。笑

[606: 匿名さん]

>>601
差別用語を使用すると危ないからご自身で削除要請された
方が良いです。
阪急沿線推進派さん！活動団体の方に・・・

[607: 匿名さん]

>>602 名無しさん

タワーマンションの買い手はそうでしょう。
私もそうですから。

その場合商業施設のある地域になるりますね。
なので子供が出来てからでて行きましたが。

疑問点は
タワーだけが回帰先なのか
富裕層だけが回帰してるのか
主にどこから回帰してるのか
どんな家族構成が多いのか
市内とは結局どこなのか

投資にも影響するので知りたいですね。
実需はそこがたいので。
外国人は大阪の場合あてにしてません。

[608: マンコミュファンさん]

みなさん都心回帰に興味があるんですね〜

[609: 匿名さん]

>>599 匿名さん

何の話か全くわからない。笑
アホばっかりなんて一言も言ってない。笑

低所得層かと思ったら低学力層なの？
さすが公立荒廃の大阪市内だな。笑

親が玉出で買い物してパチンコやってたら
そら塾にはいけんわな。笑

[610: 匿名さん]

>富裕層は郊外でも都心でも富裕層が集まる地域を好む

その通り。

だが市内で高級なタワマン買ってもタワマンの外も同様の環境が大阪には少ないので本宅にはならず投資かセカンド用になっている。生活を前提にすると掘っ建て小屋を見下ろすようなタワマンばかりで優越感より虚しい気分になる。肥溜めの鶴。特に市内の住友物件はそんなのばかりだな。あの場違いな毒々しい建物は鶴というよりグロテスクな何かだ。

[611: 匿名]

>>605 匿名さん
ネット風紀委員の方々だったのですね。お勤めありがとうございます。

[612: 匿名さん]

富裕層が住む地域を好むのが富裕層だけなら
いいが、貧乏人も好むので困る。
金のない奴が地価の高い所を選択するので
狭小住宅ばかり。西宮七園に住んでるが、
周辺は3分割が大流行り。
都心回帰とはどこの話かな？と思ってしまう。

[613: 匿名]

>>612 匿名さん
都心の話をしましょう。

[614: 匿名さん]

投資でマンション買ったら、民泊でボロ儲け。笑いが止まらん！大阪市内最高！

[615: 匿名さん]

>>609 匿名さん
答えになってないあんたもアホだろ。
あんた自身も大学もいけてないか途中で挫折しただろ

[616: マンコミュファンさん]

>>610 匿名さん
それが市内で特定学区に児童が集して増築が必要になっている理由ですかね？

[617: 匿名さん]

誰か、東京の都心回帰と阪急神戸線のスレッドを作ってやってください。
東京は価格高騰で早期に投資回収できた話。阪急神戸線は新築物件の価格が大阪・京都より低位で中古物件については値上がりより値下がりチャンスが多くて実需向き等々の話で盛り上げてやってください。

何の根拠もデータもない陳腐な感想はもういらんわ。東京や阪急のスレッドへ行ってくれ。

[618: マンコミュファンさん]

>>607 匿名さん
なので私は全国学力テストの結果参考にしてますよ。指標がある分若いファミリー層が見込めますし、人気が高まれば利益を見込んで古い建物たて代わり、たて変わらなくても家賃相場が上昇するのでさらにターゲット層が好む環境に近ずくので。リスクは集まりすぎて学区再編される可能性があることですかね。

[619: 匿名]

東京自慢は東京23区で、神戸西宮の良さを語るのは兵庫で、京都のランキング話は京都滋賀で、それぞれ存分に語り合ってください。
ここは大阪のスレです。

[620: 匿名さん]

>>612
西宮七園　昔と違い思っている程高くありません
下記参照ください。
本物高級住宅街は、町並み条例があり分割は厳しい。


http://www.stepon.co.jp/kodate/detail_37172006/

http://www.stepon.co.jp/kodate/detail_34172020/

http://www.stepon.co.jp/kodate/detail_36172015/

http://www.rehouse.co.jp/kodate/bkdetail/FZGU6A01/

http://www.rehouse.co.jp/kodate/bkdetail/FZGTZA02/

[621: 匿名さん]

>>613 匿名さん

>富裕層が住む地域を好むのが富裕層だけなら
いいが、貧乏人も好む

これはいい指摘かもね。市内でもグラフロでもキタハマでも東京の半額、京都阪神間と同等で買えるもんな。

市内のタワマン需要はハイソ郊外組で、それが大阪の都心回帰なのかも。

[622: 匿名さん]

>>620 匿名さん
今時大きな家、大きな庭は流行らないんですよ。
年取った時に大半の方は管理に困るので。
612さんみたいにハウスキーパーや庭師を常時雇っている人しか永住は無理ですよ。

[623: 匿名さん]

>>621 匿名さん
京都でも四条通りや桂を除いては大阪よりはるかに安いし、阪神間でも阪神沿線やJR沿線なら梅田よりも安いでしょ

[626: 匿名さん]

>>623 匿名さん

ハイソ郊外って書いてるだろ。笑

JRさくら夙川、甲南山手、摂津本山、JR芦屋、住吉、六甲道、甲子園口が梅田より安いわけない。笑

阪神沿線以南の工場地帯や埋立地が安いなんてあたりまえ。梅田じゃなくて、コスモスクエアや弁天町と比較してくれよ。笑

[630: 匿名さん]

>>624
>>都心回帰の特徴を話するのに他地域との比較は必須。笑

どうして都心回帰に京都や神戸と比較する必要があるのか。
そしてなぜ笑う。不思議なお考えの主ですな。

[631: 匿名さん]

[No.624～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿および削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[632: マンコミュファンさん]

>>627 匿名さん
もし可能でしたら誰でも参照可能な根拠となる資料などあげて説明いただけると大変ありがたいです。

[633: 匿名]

>>630 匿名さん
624等の書き込みは荒らし目的でしょう。
ほっときましょう。反応すればよろこぶだけです。

[634: 匿名さん]

>>627 匿名さん

知っているなら書いてください。

[635: 匿名さん]

市内のジェントリフィケーションは進んでいると思うが、どこまで進むのだろう。

中産階級以上がもっと都心回帰してきて大阪の都市部がもっと住みやすくなるといいなとは思う。

とは言え、元からの高級住宅地やアッパービジネス街跡地や再開発地域はチャンスがあると思うが、北区でも本庄、豊崎、長柄、大淀のような狭小住宅や改良住宅にタワーを立ててどこまで変わるのかなと思う。

賃貸組は賃料あがってでていくけど、土地持ちはしがみつくのではないかな。タワーにしろ商業施設立てるにしろ、住宅街は細切れなので面での再開発も難しい。

中崎みたいなのも住宅地とは違うしな。

[636: マンコミュファンさん]

>>635 匿名さん
そうなんですね、企業の社屋やオフィスビルなどがあった場所が昨今の経済状況でマンションなどの住居に置き換わった場所なら違うかもしれませんが。

[637: 匿名さん]

>635
星野リゾート開業と同時に行政主導で新今宮周辺を
再開発すればどうでしょうか。
高級仕様のマンションが林立すれば人気沸騰かも。
新今宮の交通利便性は最強ですよ。

[638: 匿名]

>>637 匿名さん
大阪市役所に再開発をする資金やセンスはないんじゃないかな。成功例ないでしょ？
阿倍野にどんだけのお金と時間を使ったか。

[639: 匿名さん]

御所南小→御池中学→堀川高→京大 が最強ルート このお陰で、御所南小学校エリアの不動産価格が、暴騰。

↑Twitterで見ました。

急激に人口が増えちゃった学区は、
学習内容の充実より、設備の手当てに必死そうですが実際のところどうでしょうか。

[640: 匿名さん]

>>639 匿名さん

北区を都心の中心と勘違いされている方が多いですが、梅田も本来は副都心。旧市街地ではないので北区の郊外である本庄とかは都心周辺部であって都心ではないですよ。
ここでは天満橋が郊外になっていますが、むしろこちらのほうが都心。

[641: 匿名]

>>640 匿名さん
歴史的にはそうかもしれないけど、あまり厳格に定義付けにこだわらなくてもいいのでは？

[642: 匿名]

>>639 匿名さん
設備どころか、教室の確保に必死です。

[643: 匿名さん]

>>639 匿名さん
堀川高校から行こうが、桃山高校から行こうが最終の京大と言う意味では同じ。
北野や茨木のように京大進学者が圧倒的に多く、授業に出ていなくても高校時代のツテでノート貸してもらって単位取得している者は多数。
京都府内の公立高校じゃ無理だね

[644: 匿名さん]

>638
確かに大阪市だけでは難しい。
府・市と南海電鉄、星野リゾート・地元等で
再開発協議会を発足すればどうでしょう。

新今宮の潜在能力は市内最強です。
徒歩圏にショッピング街・飲食街・病院・動物園・寺社があり、
星野リゾートが続き、有名大学等を誘致できれば、
市内でもっとも住みたい町に変貌します。
後年ジェントリフィケーションの成功例として語り継がれますよ。

[645: 匿名さん]

>>640 匿名さん

なかなか適格な指摘かと。まさにその通りですね

[646: 匿名]

>>643 匿名さん
高校のツテがなくても友達になればノート借りられるんじゃないの？

[647: 匿名]

>>640 匿名さん
まさに栄子衰退ですな。

[648: 匿名さん]

>>644
本当にそう思う。本当の地元住民が少ないから再開発もしやすいし、交通の便も悪くない。如何様にも変化できる土地であることは間違いないし、現に外国人が宿泊したりして少しずつでも変わってきてる。
寧ろここでは大絶賛されている阪急沿線の某駅周辺のほうが危ないかも

[649: 匿名]

>>644 匿名さん
全国的にも注目度は高いですしね。

[650: 匿名さん]

>>646 匿名さん
友達なら持ちつ持たれつですが、茨木や北野なら先輩からのツテが強力ですし、就職活動も有利です